Thema: Wie wertvoll ist ein Menschenleben?

Kevin W.

Was hab ich grad gesagt
redet über das Thema oder macht ein eigenes auf
Mörder verdienen auch ne 2 Changze oder so
aber nicht mehr vom Thema ablenken .... >.<

wenn du hier so weiter machst, kannst du bald einen neuen
Spamthread "Kevin erklärt Forumla" oder so aufmachen

so, back@topic:

ich hab es ja schonmal erwähnt:
ein Mensch wird geboren und lebt wieder ab
(wie jedes andere Lebewesen auch)

und da es sowieso ein hohes Bevölkerungswachstum gibt und die
Erde überbevölkert ist, ist ein Mensch weniger wert als ein Tier

man sieht es ja, wie sehr es die Menschen interessiert, wenn andere Menschen sterben oder wie schlecht es denen geht

wir warten alle nur darauf, endlich zu sterben

D.Killer

Da ich kein Katze hab weiß ichs net aba wenner meinen Hund überfahren würde könnte er sich wenigstens schon mal von mindestens seiner Karre verabschieden und der ein oder anderen Gliedmaßen.

Was mich hier stuzig macht ist das ich die ganze Zeit lese "unschuldige" Menschen und Referenzen zur Bibel, was irgendwie net ganz zusammen passt, da falls ihr Katholiken seinen solltet müsstet ihr eigentlich glauben das jeder Mensch von seiner Geburt an mit der Ursünde behaftet und kann deswegen nur unschuldig werden wenn er sein Leben Gott widmet.


Für alle die denken : "... der bekloppte Penner hat se ja net mehr alle!" denen muss ich sagen das sie vieleicht Recht haben. Um es mal extrem genau zu fassen ich würde liebend gern jeden einzelnen vom Antlitz dieses Planeten verschwinden lassen mich mit eingeschlossen, vieleich würde ich Ausnahmen bei einigen machen wie bei Kindern die man "tatsächlich" "unschuldig" nennen kann,Menschen die kein Problem damit hätten und sogar wollen das die Welt im Einklang mit der Natur ist und vieleicht einigen "anderen". Denn ich hasse fast die gesamte Menschheit für ihr pures exesstieren es widert mich einfach an wie die Menschheit mit einem Planetetn umeght der nicht im geringsten ihnen gehöhrt und sich mit HIlfe ihres achso "überlegenen" Verstands auf die Spitze der Nahrungskette gestellt hat und auf jede jede andere Art herab Blickts und sich so überlgen fühlt (ich will einen Menschen sehen der ohen HIlfsmittel einen zwei Kampf mit einem Bären überlebt) und bereiht wäre jede diese Arten auszurotten nur damit sie mehr Platz für ihre Freizeit hat, das jämmerlichste an der Menschheit ist jedoch das sie sich selbst Untereinander als wertlos betrachten aufgrund minimaler unterschiede. Für mich ist die Menschheit einfach nur die jämmerlichste Spezies der Evolution.

Doch da mir im Moment noch so ziemlich jedes Mittle zur Ausrottung der Menschheit, außer meinem Größenwahn, fehlt bin ich im Moment "noch" harmlos.

Borniertes Misanthropengeschwätz

Vor ab. Wertschätzung ist keine unmittelbare Eigenschaft von Leben und es steht niemandem zu Leben dem Wert nach zu beurteilen, jedoch ist es dennoch ratsam zu begründen, weshalb der Tod einer Mücke, einer Katze oder eines Hundes weniger tragisch ist, als der Tod eines Menschen, um gegenüber gewisse illegitime Tötungsgründe eines Menschen vorzubeugen.

Der Mensch ist gewiss ein fühlendes Wesen, welches sich im höchsten Maße seiner selbst bewusst ist. Sofern man die Existenz eines Individuums nach seiner Wichtigkeit beurteilen möchte, darf man das Bewusstsein des Individuums nicht außer Acht lassen. Der Mensch verfügt über phänomenales Bewusstsein (Qualiaproblem), gedankliches Bewusstsein (Intentionalitätsproblem) und über das Bewusstsein seiner Selbst inkl. seiner mentalen Zustände. Letzteres trifft man voll ausgeprägt nur beim Menschen und rudimentär bei wenigen Säugetieren an.
Ein Stein fühlt nicht. Er hat deshalb nicht das Interesse nicht getreten zu werden. Eine Maus verfügt dagegen über Nervenzellen. Sie hat das Interesse nicht getreten zu werden. Ein Mensch verfügt dagegen über komplexere Gehirnstrukturen, was ihm ermöglicht über die Erfahrung getreten zu werden bewusst nachzudenken. Er erfährt es viel leidvoller, möglicherweise unter bestimmten gegebenen Umständen als Diskriminierung. Es können viel intensivere Emotionen ausgelöst werden. Die einfacher strukturierte Maus ist deshalb weniger bedeutsam, als der Mensch, da sie schlechte Erfahrungen weniger leidvoll erfährt und dennoch hat sie das Interesse nichts Leidvolles zu erfahren. Da der Mensch von allen Lebewesen über das ausgepägteste Bewusstsein verfügt müsste er über allem stehen, jedoch hat der Mensch auch eine gewisse Verantwortung. Die Existenz des Menschen ist abhängig von der Natur. Deshalb ist es die Pflicht des Menschen sich selbst zurückzunehmen, um die Natur zu schonen. Der Mensch muss lernen maßvoll mit der Natur umzugehen. Denn nur in einer gesunden Natur, ist ein Fortbestand der Menschheit gewährleistet. Außerdem sollte der Mensch der Natur mit Respekt gegenüber treten. All dies geschieht heutzutage in Ansätzen durch Artenschutz, Umweltaktivisten etc..
Die Ausbeutung der Natur durch den Menschen liegt in der Natur des Menschen selbst. Jedes andere Lebewesen, welches die Möglichkeit hätte zu seinen Gunsten die natürliche Umgebung maßgeblich zu verändern, würde diese Möglichkeit nicht ungenutzt lassen. Es ist die Natur der Sache, nicht die des Menschen allein. Langfristig gesehen muss man aber aus der Vernunft heraus erkennen, dass es zukünftig dadurch zu Problemen kommen könnte.
Deshalb sind die Aussagen von dir Killer zu sehr pauschalisiert. Es liegt nicht im Interesse der Menschheit alle anderen Arten auszurotten und längst nicht jeder Mensch schaut verachtungsvoll auf die Natur und seinen anderen Mitmenschen herab. Dabei bist gerade du prädestiniert für einen Menschen, der geringschätzig über seine eigene Art spricht. Stell dir vor es gibt auch Menschen, denen die Abstammung anderer Menschen für ein harmonisches Zusammenleben egal ist. Nicht jeder Mensch handelt ausschließlich selbstsüchtig und rücksichtslos.
Außerdem kann die Natur nur an Wichtigkeit gewinnen, wenn sie in all ihrer Schönheit bewusst erfahren wird. Gerade durch den Menschen wird sie in höchstem Maße bewusst erfahren und tut dafür ihre Dienste. Eine Natur, welche kein Bewusstsein beinhaltet, könnte genauso gut gar nicht existieren. Es würde sich schließlich niemand an ihr erfreuen können.

Wir Menschen wie Wertvoll ein Leben ist? Diese Frage kann man nicht beantworten oder besser gesagt noch nicht.
Wir zestörren uns selber ein ewiger Kreislauf Geboren werden und dann Leben und Sterben, so sind die Prinzipien des Menschen tragisch...
Menschen und Tiere nein wir sind Schlimmer als Tiere...(nicht ernst nehmen)
Tiere sind noch süss und Putzig

@Omega du hast nicht im geringsten Unrecht doch ich habe bis lediglich die Seite, die ich beschrieben hab erlebt das was du mir erzählst davo hab ich gehöhrt mehr jedoch nicht gesehen das jemand in meinem Umfeld so handelt (außer vieleicht einer Ausnahme von 4 oder 5) hab ich extrem selten gesehen.

Natürlich würde jedes andere Tier seine Umgebung zu gunsten seiner selbst beeinflussen wollen allein aus purem Selbsterhaltungstrieb. Ein Frosch zum Beispile würde auch einen Wald abholzen und einen großen See draus machen damit er in diesem leben und seine Nachkommen Zeugen kann.

Was jedoch das phänomenale und das gedankliche Bewusst sein angeht hast du ja gesagt das ein Wesen das diese beiden inenrhalb seines Gehirns "voll" ausgebildet hat mehr "Wert" ist als ein Lebewesen mit einem "unterentwickelten" Bewusstsein, da kann ich dir nicht ganz zu stimmen so etwas wird lediglich oder besser aknn nur von einem Wesen als richtig angesehen werden das ein ähnliches oder selbiges entwickeltes Bewusst sein hat, von einem Wesen das sagen wir nur eine der beiden Bewusstseinen (ich glaub das Wort is vollkommen grammatikalisch flasch ^^) "voll" ausentwickelt haben würde würde dies nicht im geringsten anerkennen und dies vieleicht sogar als verachtend betrachten.

Naja egal mir aknn man sagen was man will der Schulpsychloge hats auch nicht geschafft und hat wegen mir sogar die Schule verlassen, dabei hab ich ihm lediglich seine kleine Welt vom "in jedem Menschen stegt etwas gutes" zerstört fragt mich net wie ich das angestellt hab.

*klugscheiß modus AN*

da gibts so nen button der nennt sich "Editieren" ^^ dadurch kannste doppelposts vermeiden

*klugscheiß modus AUS*

für Satanisten ist der Mensch ein Tier weil er eben natürliche instinkte hat. und woher wissen wir, dass ne katze nich weiß warum sie hunger hat ??

D.Killer

Naja egal mir aknn man sagen was man will der Schulpsychloge hats auch nicht geschafft und hat wegen mir sogar die Schule verlassen, dabei hab ich ihm lediglich seine kleine Welt vom "in jedem Menschen stegt etwas gutes" zerstört fragt mich net wie ich das angestellt hab.

lol, das glaubst du doch wohl selber nicht? Hatte nicht neulich erst ne Lehrerin deinetwegen die Schule verlassen? Sorry, prahl lieber mit wahren geschichten als irgendeinem ausgedachten Unsinn.
Als wenn du was besonderes für einen Psychologen wärst, genau Jugendliche/Kinder wie dich, lernt man schon im Grundstudium Psychologie kennen. Das nennt sich "Pubertät".

mfG
Albiown

PS: Ja, ich weiß, dass das Offtopic war. War nur am Überegen, ob ich den Post löschen sollte oder kommentieren.

Nein die Lehrerin ist nichtw egen mir sonderna llen Ausländern an der Schule gegangen ichw ar net derjenige der das gestartet, sondern der darauf mit nen paar anderen ganze Zeit drauf rumgeritten ist und dann sind alle anderen auch dazu gekommen.

Obwohl Pschologe war wohl auch nicht nur ich niemand mochte den wirklich öfters sind welche zu dem hingegangen und haben sich irgednnen Scheiß ausgedacht um ihn damit er sich schlecht fühlt und anderen Scheiß ich war so 5 mal bei dem und ich weißt net späda isser halt gegangen bei uns kommen und gehen die Lehrer halt wie bei ner Kneipe :P.

Aba du hast Recht ich sollt mein privat Leben für mich behalten uind net das Forum damit nerven.^^

Naja egal für mich ist ein Menschenleben halt schlicht und einfach von sagen wir "sehr geringen Wert" jedes Lebenwesend as geboren wird verdient es natürlich zu Leben aba ein großt Teil der Menschen mit denen ich auskommen muss deren Lebensphilosophie und ihr Desinteresse an all dem was passiert widert mich einfach in den meisten Fällen. So bin ich halt niemand muss meine Meinung akzeptieren oder sonst etwas und nehmt nich alles so sehr Ernst ich übertreibe gern umd Dinge besser aussehen zu lassen als sie wirklich sind.

Texas

Naja.. in der Theorie schon richtig.. aber stell dir mal vor wie das von den Medien hochgepusht wird, wenn der Staat lieber mal 100.000€ in Wohlfahrt steckt und das Opfer der Entführer dann vor einer Kamera geköpft wird. Wäre taktisch ziemlich dumm von der Regierung

das verstehe ich, aber was ist eine taktik gegen menschenleben. dann will der staat nur beliebt sein und das finde ich nicht richtig.

Gruss SkaLiberta

Was jedoch das phänomenale und das gedankliche Bewusst sein angeht hast du ja gesagt das ein Wesen das diese beiden inenrhalb seines Gehirns "voll" ausgebildet hat mehr "Wert" ist als ein Lebewesen mit einem "unterentwickelten" Bewusstsein, da kann ich dir nicht ganz zu stimmen so etwas wird lediglich oder besser aknn nur von einem Wesen als richtig angesehen werden das ein ähnliches oder selbiges entwickeltes Bewusst sein hat, von einem Wesen das sagen wir nur eine der beiden Bewusstseinen (ich glaub das Wort is vollkommen grammatikalisch flasch ^^) "voll" ausentwickelt haben würde würde dies nicht im geringsten anerkennen und dies vieleicht sogar als verachtend betrachten.

Hier machst du einen fatalen Fehler in deiner Argumentation. Du tust so als ob ich von einer trivialen Eigenschaft über die ich verfüge auf Wertigkeit schließe.
Wenn Hellhäutigkeit wertvoller sein soll als Dunkelhäutigkeit nur weil ich hellhäutig bin, so ist dies natürlich Unsinn, da es dies bezüglich keinen Zusammenhang gibt und dunkelhäutige Außenstehende sehen dies dann selbstverständlich als verachtend an. In diesem Fall würde ich mich nur ins Zentrum stellen wollen.
Das Bewusstsein ist auch eine Eigenschaft über die ich verfüge, jedoch ist das Bewusstsein keine triviale Eigenschaft, sondern von sehr fundamentaler Bedeutung. Zumal ist das Vorhandensein eines Bewusstseins erstmal Voraussetzung, um überhaupt etwas als verachtend empfinden zu können. Ein Wesen, welches über ein ausgeprägtes Bewusstsein verfügt erlebt die Natur viel intensiver und gefühlvoller als ein Leben ohne Bewusstsein. Diese durch das Bewusstsein bedingte Intensivierung des Lebensgefühls ist es, was das Bewusstsein zu einem absoluten Kriterium für die Wichtigkeit eines Individuums macht.
Außerdem hast du die Wichtigste von mir genannte Form des Bewusstseins außer Acht gelassen, nämlich das Bewusstsein seiner Selbst inklusive seiner mentalen Zustände. Genau in diesem Punkt unterscheidet sich nämlich der Mensch am stärksten von den anderen Lebewesen. Über die anderen beiden Formen verfügen auch etliche Tiere. Letzteres taucht wie schon gesagt nur in Form von Rudimenten bei wenigen Säugetieren auf. Lediglich der Mensch hat dieses voll ausgeprägt.

Begründet habe ich das aber auch schon im vorigen Beitrag, was du ebenfalls außer Acht gelassen hast. Das Bewusstsein als Kriterium habe ich schließlich nicht aus der Luft gegriffen, sondern steht im Gegensatz zu Hautfarbe, Augenform, Haarfarbe etc. auf einem soliden Fundament.

Dann hab ichs schlicht und einfach falsch verstanden, aba nicht nur die Natur, sondern fast alles nimmt man intensiver war bestes Beispiel sind da wohl Musik und etc.

und anderes.

Naja egal man kann mir sagen was man will bei dem Thema bleib ich stur noch ein Beispiel fürs Bewusst sein, das Ego, aba ich glaub das ist nivht im geringsten einzigartig. xD

und was ändert das nun? ob wir menschen oder tiere sind ändert schliesslich nichts an der frage, wie viel unser leben wert ist. und wie viel ist dir ein tierleben wert? unterschied zum menschen? ich meine, es gibt z.t. weniger tiere einer art als menschen, deshalb hätten wir auch weniger wert was die quanität angeht. also bitte nicht die tiere als wertlos betrachten.

Gruss SkaLiberta

@cop911

Ich erkenne nichts Verwerfliches daran den Menschen als Tierart zu betrachten. Das erscheint für mich plausibler und logischer als neben Pflanzen und Tiere eine neue Kategorie extra für den Menschen einzuführen. Biologisch gesehen ist der Mensch ein Tier und zwar ein Säugetier aus der Ordnung der Primaten. Dort widerum gehört er zur Unterordnung der Trockennasenaffen und dort zur Familie der Menschenaffen.

Dies bedeutet aber nicht zwingend, dass das Leben eines Menschen soviel wert sei, wie das einer Fliege (siehe meine vorigen Beiträge in diesem Thread).

Fragwürdig halte ich den Wert eines Wesens an seiner Quantität des Auftretens festzumachen. Zumal nach dieser "Logik" der Mensch bei Weitem nicht am Unwichtigsten ist. Viele Insektenarten tauchen vielfach mehr auf, als es Menschen auf der Welt gibt.
Außerdem ergibt es für mich keinen Sinn, weshalb ein gefühlvolles Wesen weniger wert sein soll, nur weil es viele seiner Art gibt. Dabei fühlt und leidet dieses Wesen keinen Deut weniger. Den Wert anhand von kognitiven Fähigkeiten und dem darauf basierenden Bewusstsein festzumachen, erscheint für mich deshalb sinnvoller.

@killer diese Art der Sturheit wird mit dem Begriff der kognitiven Dissonanz trefflich erfasst. Ein Versuch der Widerstrebung gegen Dissonanzen bzg. der Misanthropie oder vielmehr deines misanthropischen Weltbildes.

was ist das denn für eine Frage?!

ich glaub nicht das man diese frage beantworteen kann / soll.
ein leben hat keinn "wert"
niemand hat das reecht einzuschätzen ob ein leben wert hat oder nicht.

lol, bei son ner meinung bist du ein anti christ!

Ein Leben auf dieser Erde ist unbezahlbar - auch wenn das nicht vielleicht so klingt - nicht jeder hat ein "perfektes" leben.
Die Natur ist auch unbezahlbar - was machen wir ohne Sauerstoff - nichts! - deshalb ist die Natur wie auch die Menschen unbezahlbar.

Was ein Menschenleben wert ist?
Keine Ahnung..... nicht viel würd ich sagen.
Im Prinzip steht sich doch jeder selbst am Nächsten.
Würde jemand neben mir sterben, wäre ich nur froh, dass
ich es nicht bin.

Klingt vielleicht blöd, aber ich find es scheiße, dass man zahlen
muss um zu leben. Wie läuft das ab? Kann ich mir nichts
mehr zu Essen leisten, muss ich verhungern, oder wie?
Echt, die Welt ist doch das Letzte!
(Mir ist klar das es die Tafeln gibt etc., ich mein das allgemein)

Ich weiß es gehört hier nicht rein, aber kann mir einer ne pn schicken warum Türkiye gesperrt ist? danke

mfg

Die Welt mag nicht perfekt sein, aber ich liebe und aktzeptiere sie so wie sie ist!

Jetzt habe ich mich, teils recht mühsam, bis hierher durch diesen Thread gelesen.

Teils mußte ich Posts lesen, die wohl nur verfaßt wurden, um mit möglichst vielen Fremdwörtern zu glänzen, die ein kleiner User wie ich gar nicht richtig versteht, teils habe ich hier kurze und prägnante Sätze gefunden, die meistens von unseren sehr jungen Usern geschrieben wurden.

Für mich ist bei allen diesen Posts erschreckend klar geworden, wie wenig für manche ein Menschenleben wert ist, klar geworden, wie viel doch die Existenz des noch so geringsten Menschenlebens für einige bedeutet.

Immer wieder lese ich hier den Vergleich zwischen dem Wert eines Menschen und dem Wert eines Tieres, einem Vergleich, der meiner Meinung nach sowieso hinkt, wenn er hier auch teilweise mit recht vielen einschläfernden Worten angestellt wurde.

Ich bin keine "Mutter Theresa", die verzweifelt für jedes noch so - in den Augen so einiger hier - unwürdige Menschenleben kämpfte, aber ich bin auch kein Menschenverachter, der das Leben einer Fliege über das Leben eines Menschen stellt.

Kein Wunder, daß der Mensch immer mehr als schädliches "Geschwür" auf unserem so schönen Planeten betrachtet wird, so wie die Menschen so nach und nach Tierarten ausrotten, die Natur systematisch zerstören, so nach und nach kam ich auch immer mehr zu dieser Überzeugung, daß unsere Natur ohne den Menschen "besser d`ran ist".

Dennoch: Wie kann man es wagen, das Leben eines Tieres über den Wert eines Menschen zu stellen? Sicher gibt es da Ausnahmen - jede Kakerlake ist mehr wert als Hitler es gewesen ist, aber von diesen Menschen gibt es nur eine Handvoll, deren Existenz weniger Wert ist, als die eines Wurmes. Aber, so seltsam es auch ist, selbst diese Menschen werden von irgendjemandem geliebt, und für diesen jemanden bedeutet auch dieser Mensch alles.

Abschießend, damit ich nicht auch so ins Schwafeln komme, wie einige hier und bei meinem Post einigen die Augen zufallen und sie ein herzhaftes Gähnen unterdrücken müssen, noch meine Meinung, ich habe sie schon vorher gepostet : Wir alle sind ein großes Geflecht aus Menschen, eine riesige Kette, alle unsere Schicksale sind miteinander irgendwie verwoben, und eine Kette ist nun mal nicht stärker, als ihr schwächstes Glied.

Ich wünsche mir mehr Zusammenhalt unter den Menschen, mehr Toleranz, mehr Liebe. Wenn das eines Tages eintreten sollte, wird die Frage nach der Wertigkeit eines Menschen gar nicht mehr gestellt .....

Die Natur ist ohne uns besser dran, sind wir Menschen aber ohne Natur besser dran?