Thema: Wie tief kann schwarz-gelb noch sinken ?

schwarz-gelb fährt so eine miese Kampagne und rot-grün wehrt sich dagegen. Ist deshalb nicht weniger mies, aber zumindest nachvollziehbar.

keldana

schwarz-gelb fährt so eine miese Kampagne und rot-grün wehrt sich dagegen. Ist deshalb nicht weniger mies, aber zumindest nachvollziehbar.

Versteht denn hier sonst keiner, dass Rot-Grün diese Schiene nicht fährt und das grüne Werben um Zweitstimmen faktisch nichts anderes als normaler Wahlkampf ist?

Sorry, aber wenn hier einige Tage nach dem Beginn der Zweitstimmenkampagne der FDP sowohl auf Grüne Plakate, als auch auf SPD Plakate nochmal zusätzlich ein Zweitstimmenaufkleber gepackt wird, halte ich das ziemlich klar für eine Reaktion.

Das ist normaler Wahlkampf und keine Aktion, Reaktion oder sonstetwas Besonderes.

Wenn wochenlang die Plakate einfach da hängen und nach dem Aufruf der FDP die anderen Parteien Zusatzaufkleber drauf pappen ist das keine Reaktion ??? So naiv möchte ich nochmal sein ...

Nein, es ist keine Reaktion oder Kampagne, sondern eine Erweiterung des Wahlkampfs. Wer was anderes denkt, der weiß wohl schlichtweg nicht um den Unterschied zwischen Erst- und Zweitstimme.

Im Krieg und in der Liebe ist beaknntlich alles erlaubt. Wahlkampf kommt dem Krieg ja sehr nahe.

Ob der Wähler diesem dann nachkommt steht ja in den Sternen.

Naja wenn man bedenkt, dass die Aufkleber auch noch rot sind....

Aber ist ja egal, ist ja eigen Werbung, und der Wähler wird nicht beeinflusst, sonst könnte er ja seine Erststimme auch den grünen geben.....

Verdugo

Wer was anderes denkt, der weiß wohl schlichtweg nicht um den Unterschied zwischen Erst- und Zweitstimme.

Ja klar ... dumm nur, daß mein Sohn in der 4ten Klasse gerade diesen Unterschied in der Schule lernt. Und ich ihm da noch ein paar Details zu erklärt habe. Aber träum Du mal weiter.

keldana

Ja klar ... dumm nur, daß mein Sohn in der 4ten Klasse gerade diesen Unterschied in der Schule lernt. Und ich ihm da noch ein paar Details zu erklärt habe. Aber träum Du mal weiter.

Qualifiziert! Schreibst du sowas auch in deinen Lebenslauf?

Verdugo

Qualifiziert! Schreibst du sowas auch in deinen Lebenslauf?

Ja, aber sicher doch ...








Bei manchen Kommentaren kann man echt nur so vor dem Bildschirm sitzen:

keldana

Der Fahrer MUSS sich auch nicht an die Stallorder halten ...

Im Gegenzug zum Wähler schon. Der Fahrer ist nämlich vom Rennstall abhängig und es ist zu keiner Zeit ein Problem ihn vor die Tür zu setzen. Der Wähler ist von der CDU und der Zweitstimme der FDP nicht abhängig. Der Vergleich ist Nonsens.

und die Mitspieler der Fußballmannschaften müssen sich auch nicht an 0:0 halten.

Mit einem Trainer im Rücken, der mir als Fußballspieler das Leben zur Hölle macht, wenn ich mich nicht dran halte - auch hier wieder: Der Vergleich hinkt wie kein zweiter. Fußballspieler ist abhängig vom Verein und Trainer und befolgt das eben. Wenn mir mein Chef heute einen Befehl oder eine Anweisung gibt, kann ich auch 2 Dinge machen. Folge leisten oder den Dienst quittieren - oder ich werde gegangen über kurz oder lang.

Aber: Das hat in keinster Weise irgendwas mit dem Wähler zu tun - denn der ist im Gegensatz dazu nicht abhängig von Mutti oder Westerwelle. Der kann frei entscheiden, ob er das macht, ohne befürchten zu müssen - wie es hier schon gesagt wurde - im nächsten Krankenhausaufenthalt keine Behandlung mehr zu bekommen - nein, er hat eine freie Entscheidung. Der Formel 1 Fahrer und der Fußballspieler hat mit den jeweiligen Konsequenzen im Rücken nämlich KEINE freie Entscheidungsbefugnis, und wenn er diese ausübt, dann nur mit entsprechenden Konsequenzen, die der jeweilige Partner bitter spüren wird.

Ich finde es wesentlich erbärmlicher, dass Leute Wahlplakate abreißen, in den Müll schmeißen und mit sich nach Hause nehmen und daheim aufhängen - das ist Wahlmanipulation vom Feinsten. Und nicht dieser Schmarrn, den du hier verzapfen willst, dass er weder legitim noch legal wäre - denn es ist schlicht und ergreifend beides.

Übrigens: Wie man geschickt wählt, das lernt man heute in jeder halbwegs vernünftigen Schule, solange da nicht lauter "Ay, geh zu Hause du altes *****" rumlungert. Und das sind dann Leute, die noch die guten Noten in Deutsch bekommen.

Blizzard_Black

Der Formel 1 Fahrer und der Fußballspieler hat mit den jeweiligen Konsequenzen im Rücken nämlich KEINE freie Entscheidungsbefugnis, und wenn er diese ausübt, dann nur mit entsprechenden Konsequenzen, die der jeweilige Partner bitter spüren wird.

Merkst du eigentlich, daß Du Dir selbst wiedersprichst ??? Wenn er sie ausübt / mit Konsequenzen ... also hat er sie ja doch. Du hast insofern recht, daß die meisten Menschen keinen A**** mehr in der Hose haben und daher sich solchen "Anweisungen" fügen. Und gerade diese Fußballspieler und Formel 1 Fahrer wären die Vorbilder, die wir bräuchten, um diesen falschen Weg der Gesellschaft aufzuhalten. Denn welcher Formel 1 Rennstall könnte es sich erlauben, den Top-Fahrer raus zu werfen, der sich offen dazu äußert die Stallorder ignoriert zu haben ???

Da würde ein Sturm der Entwüstung los brechen. Ganz im Gegensatz zu diesem Thema hier ... seltsam, oder ???

Blizzard_Black

Und nicht dieser Schmarrn, den du hier verzapfen willst, dass er weder legitim noch legal wäre - denn es ist schlicht und ergreifend beides.

Wo habe ich denn geschrieben, daß es illegal sei ??? Wenn man keine Ahnung hat, ... den Rest kennst Du vermutlich.

keldana

Merkst du eigentlich, daß Du Dir selbst wiedersprichst ??? Wenn er sie ausübt / mit Konsequenzen ... also hat er sie ja doch. Du hast insofern recht, daß die meisten Menschen keinen A**** mehr in der Hose haben und daher sich solchen "Anweisungen" fügen. Und gerade diese Fußballspieler und Formel 1 Fahrer wären die Vorbilder, die wir bräuchten, um diesen falschen Weg der Gesellschaft aufzuhalten. Denn welcher Formel 1 Rennstall könnte es sich erlauben, den Top-Fahrer raus zu werfen, der sich offen dazu äußert die Stallorder ignoriert zu haben ???

Da würde ein Sturm der Entwüstung los brechen. Ganz im Gegensatz zu diesem Thema hier ... seltsam, oder ???

Cool. Dann würde ein Sturm der Entwüstung losbrechen. Du bist voller Phantasie. Von einem ulkigen Piraten ist man schließlich nichts anderes gewöhnt, hm?
Das einzige was losbrechen würde, wäre ein arbeitsloser Formel 1 Fahrer oder ein Fußballer der in Zukunft nur auf der Bank hockt und kein einziges Spiel mehr spielen wird - und beide werden in der Leistungsfähigkeit so absinken, dass sie keinen Pfifferling mehr wert sind und können sich einen anderen Job suchen. Arbeitslos nenn ich das. Zumal ein Top-Fahrer der wegen seiner sturen und widerwilligen Art den Sieg verfehlt kein Top-Fahrer ist - als Rennstall verzichte ich doch da gern drauf und such mir nen neuen - mit dem ich Siege reinfahr/der das macht, was ich ihm sag.
Das, was du hier verlangst, hat mit ***** in der Hose recht wenig zu tun. Das ist einfach sich selbst kaputtmachen. Mach das doch morgen mal mit deinem Chef so, wie du es hier so verlangst. Ich bin mir sicher, du wirst die längste Zeit in deiner Firma gearbeitet haben.
Eine Situation mit "Mach das - oder du verlierst deinen Job/hast irgendwelche anderen Konsequenzen die du bitter spüren wirst" sehe ich persönlich doch als sehr eingeschränkte Wahlmöglichkeiten. Wenn dir morgen einer ne Knarre an den Kopf hält und sagt: Geld her oder ich schieß - klar, du hast Wahlfreiheit und kannst dich erschießen lassen. Ob's nun sinnvoll ist? Bei solchen Dingen ist es doch nur mehr als ersichtlich, dass man keine Möglichkeit hat, frei zu wählen - weil die eine Möglichkeit IMMER bescheuert sein wird.
Und hier sehen wir nämlich exakt den Übergang zu dem, was du hier behauptet hast: Der Wähler im Gegensatz dazu hat nämlich durchaus die Freiheit, ob er CDU, FDP, Grüne, Linke, Piraten, AfD oder irgendwas anderes mit seiner Erst- oder Zweitstimme wählt. Dem Wähler drohen daraus keinerlei direkte Konsequenzen - egal ob er der FDP nun die Zweitstimme gibt oder nicht.
Das zeigt natürlich mal wieder, wer hier keine Ahnung hat, hm?

Wo habe ich denn geschrieben, daß es illegal sei ??? Wenn man keine Ahnung hat, ... den Rest kennst Du vermutlich.

Lies doch deine Texte mal selbst durch. Du sagtest es sei nicht legitim, aber legal. Wo sagte ich denn, dass es illegal sei oder dass du das behauptet hattest.

Blizzard_Black

Lies doch deine Texte mal selbst durch. Du sagtest es sei nicht legitim, aber legal. Wo sagte ich denn, dass es illegal sei oder dass du das behauptet hattest.

Hier:

Blizzard_Black

Und nicht dieser Schmarrn, den du hier verzapfen willst, dass er weder legitim noch legal wäre - denn es ist schlicht und ergreifend beides.

Ich erwarte Deine Entschuldigung hier im Topic, wo es alle lesen können.

Jetzt hört doch mal mit dem kindischen Gezanke auf.

Es gibt diese Zweitstimmenpraxis schon ziemlich lange; schon zu Zeiten von Helmut Schmidt fuhren SPD und FDP diese Linie (Erststimme SPD, Zweitstimme FDP - nur so bleibt Schmidt Kanzler).
Einziger Unterschied: Damals war die FDP noch liberal und nicht neoliberal, und die SPD war sozial und nicht postsozial.
Es ist also sehr lange geübte Praxis; vielleicht fehlt mir deshalb die Idee, wo dies verwerflich sein soll.

keldana

Hier:



Ich erwarte Deine Entschuldigung hier im Topic, wo es alle lesen können.

Ui, ist der süße kleine keldana etwa beleidigt. Dass du hier ständig jeden beleidigst und als ahnungslosen Idioten darstellst interessiert dich ohnehin nicht - da gab's noch nie eine Entschuldigung, weder bei mir, noch bei Sugar, noch bei irgendjemand anderen. Pack dich erstmal selbst an der Nase, bevor du's von anderen verlangst.
Unterm Strich kann ich "dieser Schmarrn" in meinem Text auf deine "versuchte Wahlmanipulation" auslegen, und nichts anderes ist es, was du hier verzapfst: Schmarrn, und zwar über den gesamten Topic. Deine Vergleiche hinken und sind überhaupt nicht fundiert und haben mit Wahlkampf ungefähr überhaupt nichts zu tun bzw. sind mit diesem Thema vergleichbar - im Endeffekt müsstest du dich für den ganzen Grampf den du hier verzapfst erstmal entschuldigen und dir eingestehen, dass du dich nunmal irrst.

Blizzard_Black

Ui, ist der süße kleine keldana etwa beleidigt.

Nein, bin ich nicht. Wüßte auch nicht, aus welcher Aussage man so etwas folgern sollte.

Blizzard_Black

Dass du hier ständig jeden beleidigst und als ahnungslosen Idioten darstellst interessiert dich ohnehin nicht - da gab's noch nie eine Entschuldigung, weder bei mir, noch bei Sugar, noch bei irgendjemand anderen. Pack dich erstmal selbst an der Nase, bevor du's von anderen verlangst.

Ich hatte mich schon gefragt, mit welcher Masche Du Dich nun wieder drücken würdest ... da nichts mehr übrig blieb natürlich die alte "machen andere doch auch". Du hast hier ganz offensichtlich die Unwahrheit gesagt und es wäre an Dir Größe zu zeigen und Dich zu entschuldigen, ganz egal ob ich oder andere Personen (Deiner Meinung nach jedenfalls) das auch so machen.

Blizzard_Black

Unterm Strich kann ich "dieser Schmarrn" in meinem Text auf deine "versuchte Wahlmanipulation" auslegen, und nichts anderes ist es, was du hier verzapfst: Schmarrn, und zwar über den gesamten Topic. Deine Vergleiche hinken und sind überhaupt nicht fundiert und haben mit Wahlkampf ungefähr überhaupt nichts zu tun bzw. sind mit diesem Thema vergleichbar - im Endeffekt müsstest du dich für den ganzen Grampf den du hier verzapfst erstmal entschuldigen und dir eingestehen, dass du dich nunmal irrst.

Ich stelle hier eine meiner Meinung nach miese Sache an den Pranger und diskutiere darüber mit den Teilnehmern dieses Forums. Das hat jetzt mit Wahlkampf oder nicht, überhaupt nichts zu tun. Zumal ich ja auch rot-grün dieses "Recht" nicht zubillige. Und die von mir favorisierte Piratenpartei wird (meiner Ansicht nach) leider eh nicht im Bundestag landen.

Mir hier also "versuchte Wahlmanipulation" zu unterstellen ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.

Und das Du den Sinn hinter den Vergleichen nicht verstehst mag ja sein, zutreffend sind sie aber dennoch. Denn auch der Wähler steht so gesehen unter einem "Zwang". Denn die Konsequenz bedeutet eben eventuell eine rot-grüne Regierung aufgrund der Ausfalls der FDP als Koalitionspartner für die CDU. Hier also davon zu reden, der Wähler würde frei entscheiden (und ohne Angst vor den Konsequenzen) zeugt nicht gerade von Weitsicht.

Edit:

Und um das mit den Vergleichen nochmal zu verdeutlichen ... der Kernpunkt der Vergleiche war:

"es gibt ähnliche Vorgänge, bei denen sich die Leute über die handelnden Personen aufregen (weil sie etwas moralisch verwerfliches tun), in diesem Fall aber nicht".

Die Vergleiche sind also 100%ig zutreffend, weil die Kernaussage absolut zutrifft.

keldana

Nein, bin ich nicht. Wüßte auch nicht, aus welcher Aussage man so etwas folgern sollte.

Ja guck dir doch mal an, was du schreibst...

Ich hatte mich schon gefragt, mit welcher Masche Du Dich nun wieder drücken würdest ... da nichts mehr übrig blieb natürlich die alte "machen andere doch auch". Du hast hier ganz offensichtlich die Unwahrheit gesagt und es wäre an Dir Größe zu zeigen und Dich zu entschuldigen, ganz egal ob ich oder andere Personen (Deiner Meinung nach jedenfalls) das auch so machen.

Wieso sollte ich mich bei dir wegen eines eingeschlichenen Fehlers im Ausmaß einer Lapalie entschuldigen, wenn du es wegen deiner Fehler davor auch nicht getan hast, die zum teil weitaus schlimmer sind mit persönlichem Angriff etc.? Wieso sollte ich allein Größe zeigen, und du nicht - und das wegen einer sinnlosen Lapalie, die ich interpretieren kann wie ich will und mag? Da kannst du lang drauf warten.
Der Kindergarten, den du hier abziehst, ist weit von "Größe" und "Ehre" entfernt. Und auf den Kindergartenmist lass ich mich auch nicht ein -.-

Und die von mir favorisierte Piratenpartei wird (meiner Ansicht nach) leider eh nicht im Bundestag landen.

Na, da hat dich dann wohl endlich jemand aus der Phantasiewelt wieder geweckt und in die Realität zurückgeholt. Glückwunsch an diesen Jemand.

Mir hier also "versuchte Wahlmanipulation" zu unterstellen ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.

Auch hier wieder: Wo bitte hatte ich DIR versuchte Wahlmanipulation unterstellt? Du unterstellst der CDU/FDP Wahlmanipulation und Trickserei, was hier aber ganz offensichtlich nicht vorliegt. Es ist - so simpel wie auch normal - Wahlkampf und nicht mehr, und was die CDU/FDP hier macht ist ganz legitim und legal und wird und/oder wurde auch schon oft von anderen Parteien so praktiziert. Allein deine beleidigende Überschrift zu dem Topic ist schon Beleidigung genug. Du müsstest dich im Endeffekt nun öffentlich hier im Forum für deinen Unfug entschuldigen, den du den Parteien hier unterstellst - nicht ich!

Und das Du den Sinn hinter den Vergleichen nicht verstehst mag ja sein, zutreffend sind sie aber dennoch.

Nein, ganz offensichtlich verstehst du deine eigenen Vergleiche und meine Erläuterungen dazu nicht. Deine Vergleiche sind nichtmal wirklich Vergleiche, weil das ganz andere Themengebiete sind mit ganz anderen Konsequenzen - siehe oben - sehr schön ausgeführt von mir.

Denn auch der Wähler steht so gesehen unter einem "Zwang". Denn die Konsequenz bedeutet eben eventuell eine rot-grüne Regierung aufgrund der Ausfalls der FDP als Koalitionspartner für die CDU. Hier also davon zu reden, der Wähler würde frei entscheiden (und ohne Angst vor den Konsequenzen) zeugt nicht gerade von Weitsicht. Deine Definition von "moralisch verwerflich" würde ich gerne mal erläutert bekommen - denn es gibt sicherlich ähnlich moralisch verwerfliche Vorgänge wie das mit dem Rennstall oder dein taktisches Fußballspiel - dazu gehört Wahlkampf allerdings nicht, denn an der Aktion der CDU - FDP und sämtliche andere Parteien die das so praktizieren ist mal ungefähr gar nichts moralisch verwerflich, über das man sich entrüsten müsste. Moralisch verwerflicher Wahlkampf ist - pardon - etwas ganz anderes.

Da dieser Plan ja ein Fehlschlag war, kann man den Thread auch closen.