Thema: Wie kann man Afrika helfen?

Decodaz

Dort leben manche Familien von 2Euro am Tag >.<
Naja mein motto

ja das ist mir schon klar
wer in deutschland von der stütze lebt muss mit dem geld auskommen was man kriegt, verdient man sein eigenes geld hat man die probleme nicht, wenn man genug verdient.
Man sollte den afrikanischen Menschen die Möglichkeit geben für ihr Geld zu arbeiten, dass wollen sie ja sicherlich selber auch.

Gringolo

ja das ist mir schon klar
wer in deutschland von der stütze lebt muss mit dem geld auskommen was man kriegt, verdient man sein eigenes geld hat man die probleme nicht, wenn man genug verdient.
Man sollte den afrikanischen Menschen die Möglichkeit geben für ihr Geld zu arbeiten, dass wollen sie ja sicherlich selber auch.

Wenn Afrika sich zu nem industriestadt entwickeln würde, dann müssten automatisch andere in nem anderen land leiden.

Eine Welt ohne leid für die menschen gibt es nicht, zumindesten solange nicht, wenn menschen nicht auf luxus verzichten wollen.

Nur im gleichgewicht können alle menschen glücklich leben. Also wenn alle menschen auf dem gleichen standart leben würden.

so ist das nunmal. ying und yang halt.
bis wir kein gleichgewicht schaffen wird es immer menschen geben die leiden müssen damit andere in saus und braus leben können.

Hampster

Wenn Afrika sich zu nem industriestadt entwickeln würde, dann müssten automatisch andere in nem anderen land leiden.

Eine Welt ohne leid für die menschen gibt es nicht, zumindesten solange nicht, wenn menschen nicht auf luxus verzichten wollen.

Nur im gleichgewicht können alle menschen glücklich leben. Also wenn alle menschen auf dem gleichen standart leben würden.

so ist das nunmal. ying und yang halt.
bis wir kein gleichgewicht schaffen wird es immer menschen geben die leiden müssen damit andere in saus und braus leben können.

Das sind die Grundgedanken des Kommunismus , die ja eigtl. nicht schlecht sind Aber : Eine Gesellschaft ohne Verlierer wird sich nicht lange halten können.Blöd , is aber so .

Hampster

Wenn Afrika sich zu nem industriestadt entwickeln würde, dann müssten automatisch andere in nem anderen land leiden.

Eine Welt ohne leid für die menschen gibt es nicht, zumindesten solange nicht, wenn menschen nicht auf luxus verzichten wollen.

Nur im gleichgewicht können alle menschen glücklich leben. Also wenn alle menschen auf dem gleichen standart leben würden.

so ist das nunmal. ying und yang halt.
bis wir kein gleichgewicht schaffen wird es immer menschen geben die leiden müssen damit andere in saus und braus leben können.

Alle auf einen selben Stand zu bringen ist alles andere als sozial. Sozial wär es, wenn man allen die selben Möglichkeiten gibt etwas zu erreichen.
Und mal davon abgesehen müsste jeder selbst Landwirtschaft betreiben. Aber solltest du es noch nicht mitbekommen hast droht der Erde eine Überbevölkerung. Wie bitte willst du die gesamte Erde (acun noch gerecht) aufteilen, damit jeder seinen Lebensunterhalt bestreiten kann?

oh man, ich wart echt nur drauf, dass irgendwer auch in diesem thread den kommunismus als universallösung vorschlägt

der quatsch mit "alle auf dem gleichen standart" geht ja schon gut in die richtung -.-

Schlumpfgermane

oh man, ich wart echt nur drauf, dass irgendwer auch in diesem thread den kommunismus als universallösung vorschlägt

der quatsch mit "alle auf dem gleichen standart" geht ja schon gut in die richtung -.-

Wieso? Was spricht denn dagegen?!? wieso sollten nicht alle auf gleichem stand leben. Was passt dir denn nicht daran. brauchst du menschen dennen es schlechter geht als dir

Also wenn ihr mich fragt, wäre Kommunismus dort die einzige Lösung für alle Probleme... ( schlumpfgermane)

Aber zum Thema: Ich kann nur einen Spruch zitieren, den ich mal gehört hab. "Gebt diesen Leuten keinen Fisch, sondern eine Angel und zeigt ihnen wie man sie benutzt."

Was das Problem mit den Hilfsorganisationen meiner Meinung mach ist, dass dort erst mal ein Haufen des gespendeten Geldes für die Bürokratie draufgeht. Dann könnte ich mir gut vorstellen, dass wieder ein Großteil an irgendwelche Leute geht, dass die Organisationen überhaupt die Genehmigungen bekommen den Armen zu helfen.. (Das weis ich jetzt nicht, könnte es mir aber gut vorstellen). Und das war sicher nicht die letzte Spendengrube in dem Geld verschwindet. Und wieviel kommt dann noch wirklich an?? Aber das wurde ja schon gesagt...

Also was wollen WIR noch machen?? Ist eine sehr schwere Frage...

Gruß
SHU

Hampster

Wieso? Was spricht denn dagegen?!? wieso sollten nicht alle auf gleichem stand leben. Was passt dir denn nicht daran. brauchst du menschen dennen es schlechter geht als dir

klar brauch ich die

ich würd mich verarscht fühlen, wenn leute die dümmer sind als ich und die weniger bei ihrer arbeit leisten, genauso viel verdienen würden wie ich

so funktioniert nun mal die welt

kapitalismus ist das einzige was funktioniert, man kann das ganze nen bischen human gestalten, aber im grunde gehts nich anners, wurd schon oft genug gezeigt

die regionen, in denen angeblich alle gleich sind, in denen gehts im durchschnitt mehr menschen schlecht als in den regionen, die nicht mit so nem quatsch prahlen

Bleibt doch mal bitte beim Thema...

Also ich denke das Problem ist ziemlich tief in der Geschichte verwurzelt..
In Afrika leben überall kleine Stämme, die vor dem Eingriff der Konolialmächte selbstversorgend waren.. Leider kamen dann England, Frankreich, Deutschland usw. und machten sich das Land- und somit auch die Menschen dort - zueigen..
Damit begann sich das Rad des Teufels zu drehen..
Die Menschen wurden "teilsozialisiert" und somit in gewisser Weise abhängig vom Fortschritt gemacht.. Für die große Bevölkerungszahl war es aber unmöglich ausreichend Verpflegung zur Verfügung zu stellen.. Durch die Kombination von modernen "Standards" und alten Bräuchen und Riten in Afrika entstand ein riesigr Zwiespalt.. Das Gleichgewicht innerhalb der Stämme geriet außer Kontrolle und schließlich kommt es zu Hungersnöten und Unterversorgungen aller Art...

Helfen kann man den Menschen nicht indem man irgendwie einfach nur Geld spendet, denn leider weiß man meistens nicht genau, was wirklich gemacht wird.. Man sollte sich mit der Situation in einem bestimmten Gebiet vertraut machen und gezielt Unterstützung leisten.. Ich denke man sollte den Afrikanern "helfen sich selbst zu helfen", denn eine andere Möglichkeit wird es auf Dauer nicht geben.. Also sollte man zum Beispiel den Bau von Schulen in einem gewissen Gebiet unterstützen um so eine gewisse Bildung zu gewährleisten.. Die Schulen sollten dann natürlich nicht das unterrichten, was hierzulande unterrichtet wird, sondern an das Land und speziell das Gebiet angepasste Probleme und Themen behandeln und zur Lösung dieser beitragen...

Das alles ist sicher nicht einfach, aber ich denke, es ist besser auf diesem Wege zu helfen, als einfach nur stumpfsinnig irgendwohin zu spenden, nur um das eigene Gewissen zu bessern(wie es oft der Fall ist)

Gruß
Bara

Die Menschen der 3. Welt leiden nicht, weil es an den Ressourcen mangelt, sie leiden durch die ungerechte aufteilung der Ressourcen.
Es ist nach einer Studie genug vorhanden für die gesamte menschheit nur haben wir menschen in der westlichen welt vielzuviel davon.

Beispiel: Mc Donalds Pizzahut und co.

Diese Ketten stellen tonnenweise burger pommes salate und teigwaren und allerlei weitere scheisse pro tag her und jeden tag kommt etwa die hälte der hergestellten lebensmitteln in den müll.

Solange jeder von euch weiterhin bei fastfood ketten hamburger usw essen, unterstützt er diese ungerechtigkeit denn jährlich gehen lebensmittel von mehreren tausend tonnen in den müll. Wertvolle Ressourcen die die Menschen in den 3. länder bitter nötig hat.
statt ihnen was abzugeben schmeissen wir es lieber in den müll so nach dem motto geiz ist geil.

und das kann keiner von euch leugnen. diese scheiss fastfood ketten spielen eine verdammt grosse rolle bei diesem thema

und kommt jetzt bitte nicht wieder mit dem dummen zitat: die menschen brauchen keine fische sonder angeln." dass ist doch gequirlte scheisse.
Die Menschen dort haben ja nichtmal die möglichkeit ihren eigenen staat zu gründen.

Meine Meinung ist, das man Afrika am besten mit Spenden helfen kann, das die da Häuser und was zum Essen haben.

Hampster

Diese Ketten stellen tonnenweise burger pommes salate und teigwaren und allerlei weitere scheisse pro tag her und jeden tag kommt etwa die hälte der hergestellten lebensmitteln in den müll.

Solange jeder von euch weiterhin bei fastfood ketten hamburger usw essen, unterstützt er diese ungerechtigkeit denn jährlich gehen lebensmittel von mehreren tausend tonnen in den müll. Wertvolle Ressourcen die die Menschen in den 3. länder bitter nötig hat.
statt ihnen was abzugeben schmeissen wir es lieber in den müll so nach dem motto geiz ist geil.

und das kann keiner von euch leugnen. diese scheiss fastfood ketten spielen eine verdammt grosse rolle bei diesem thema

Sollen wir die Pommes nach Afrika schicken?
Übrigens machen wir das schon (gegen Billigpreise und jetzt natürlich keine Fastfoodprodukte) und machen so ihre Wirtschaft komplett kaputt.

Aber wir schaden doch Afrika nicht, wenn wir mit den Lebensmittel verschwenderisch umgehen. Sicherlich kann man sich Gedanken machen, ob das sein muss, aber de Menschen in Afrika werden dadurch nicht satt.

Hampster

Die Menschen der 3. Welt leiden nicht, weil es an den Ressourcen mangelt, sie leiden durch die ungerechte aufteilung der Ressourcen.

Nun, wenn man etwas differenzierter an die Sache herangeht, stimmt das auch nicht so ganz. Der im normalen Sprachgebrauch als "Dritte Welt" betitelte Teil der Welt ist nämlich noch in die Dritte, Vierte und Fünfte Welt unterteilt. Die Länder der Dritten Welt, nämlich die Schwellenländer haben nämlich genug Ressourcen für eine nachhaltige Entwicklung und stehen kurz vor dem Durchbruch bzw. dem Erreichen der Kriterien für die Erste Welt.
Die Vierte Welt dagegen besitzt ebenfalls Ressourcen und die Chancen stehen gut, später aufzusteigen. Allerdings besitzen Länder dieser Kategorie wirklich noch wenig oder keine Infrastruktur u.Ä., so dass noch ein langer Weg vor ihnen stehen wird.
Länder, die einem richtig Leid tun können, in meinen Augen, sind die LLDC (Least Developed Countries). Sie besitzen kaum Rohstoffe oder gar keine. Hierzu gehören Länder wie Afghanistan, Niger u.Ä... Sie besitzen ohne äußere Hilfe keine Chance/Mittel, um aus eigener Kraft, eine voranbringende Entwicklung zu beginnen. Hierzu gehören aber nur etwa ein dutzend Länder auf der Erde Hampster. So dass du hier nicht verallgemeinern kannst.

Hampster

Es ist nach einer Studie genug vorhanden für die gesamte menschheit nur haben wir menschen in der westlichen welt vielzuviel davon.

Natürlich, aber da gibt es auch noch ein logistisches Problem. Und Bevölkerungswachstum noch nicht inbegriffen. Ich zweifle dich da gar nicht an. Aber hast du zufällig nen Link zu der Studie direkt? Als Ex-Erkunde-LKler interessiert mich die Thematik einfach sehr.

Hampster

Beispiel: Mc Donalds Pizzahut und co.

Diese Ketten stellen tonnenweise burger pommes salate und teigwaren und allerlei weitere scheisse pro tag her und jeden tag kommt etwa die hälte der hergestellten lebensmitteln in den müll.

Solange jeder von euch weiterhin bei fastfood ketten hamburger usw essen, unterstützt er diese ungerechtigkeit denn jährlich gehen lebensmittel von mehreren tausend tonnen in den müll. Wertvolle Ressourcen die die Menschen in den 3. länder bitter nötig hat.
statt ihnen was abzugeben schmeissen wir es lieber in den müll so nach dem motto geiz ist geil.

und das kann keiner von euch leugnen. diese scheiss fastfood ketten spielen eine verdammt grosse rolle bei diesem thema

Hampster, verstehe nicht, was du hier sagen willst. Erstmal werden bei den großen Fastfoodketten nur etwa 5-15% weggeworfen und keine 50%, wie du schreibst, und andererseits hat Patzenhofer ganz Recht, dass wir damit die Entwicklung noch weiter stören, indem wir ihre Wirtschaft durch Dumping (nämlich geschenkte Nahrungsmittel) verderben.

Hampster

und kommt jetzt bitte nicht wieder mit dem dummen zitat: die menschen brauchen keine fische sonder angeln." dass ist doch gequirlte scheisse.
Die Menschen dort haben ja nichtmal die möglichkeit ihren eigenen staat zu gründen.

Verzeih bitte, aber du kannst doch nicht ernthaft etwas "dumm" nennen, ohne Ahnung von der Materie zu haben? Als Nichtwissender outest du dich hier nämlich gerade. Patzenhofer hat schon alles wichtige dazu geschrieben. Dazu denk dir mal den psychologischen Effekt: Wenn wir immer nur mit DIREKTER Hilfe helfen (dazu gehören direkte Verbrauchsgüter), dann sind sie ewig abhängig und erhalten gar nicht erst die Chance zu entwickeln. Wäre es für dich ein schönes Leben, immer von anderen abhängig zu sein? Sicher nicht. Außerdem wirfst du hier gerade wirtschaftliche mit politischen Fakten/Argumentationen durcheinander.

Einen Großteil meines eigenen Posts kann ich mir sparen, da Balarai es wunderbar zusammengefasst hat.

mfG
Albiown

Ich bin abhängig. nähmlich vom staat und falls das "schöne" system hier mal zusammenbrechen würde dann wäre ich gleich mit im *****.

Ich habe das Thema einmal mit einem Kollegen diskutiert. Er war Student der Wirtschaftswissenschaften (Studium in Deutschland), und kam aus einer wohlhabenden Familie in Togo.

Ich stellte ihm dieselbe Frage: Wie kann man Afrika helfen? Er sagte: "Auf keinen Fall so, wie es derzeit gemacht wird." Es habe keinen Sinn, nur Geld in die Länder Afrikas zu schaufeln. Im Gegenteil, das führt nur zu noch mehr Abhängigkeit von der sogenannten 1. Welt. Hilfe zur Selbsthilfe ist die einzige Möglichkeit Afrika voran zu bringen und insbesondere durch Bildung für alle. Nur durch eine gute Ausbildung sei es möglich, alte Verhaltensweisen und Aberglauben zu überwinden und somit eine Weiterentwicklung zu gewährleisten.

Die Mehrheit der Afrikaner haben eine Lebenseinstellung, die Europäer und Amerikaner nicht verstehen können. Man kann den Afrikanern keine Lebensart nach "westlichem Vorbild" überstülpen. Die Menschen dort müssen einen eigenen Weg gehen.

Ebenso hat er kritisiert, dass beispielsweise von der EU subventioniertes, billiges Milchpulver in den Geschäften Afrikas verkauft werde. Die einheimischen Bauern können dadurch keine eigenproduzierte Milch verkaufen, die natürlich teurer ist als Subventionsmilch aus der EU. Damit geht schon mal eine mögliche selbständige Existenz von Milchbauern in Afrika den Bach runter. So ist es auch mit verschiedenen anderen Dingen, die billig in Europa beschafft werden um dann in Afrika verhökert zu werden. Siehe unsere Altkleidersammlungen: Statt massiv Eigenproduktionen in Afrika zu fördern, werden dort am Ende billige Second-Hand-Klamotten zum Vorteil europäischer Händler verscheuert. Wer will es den Menschen dort verdenken, dass sie möglichst preiswert einkaufen wollen? Da sind sie nicht anders als wir.

Mit finanziellen Almosen von den ehemaligen Kolonialmächten wird das "Problem Afrika" nicht zu lösen sein. Ich bin auch nichts sicher, ob das wirklich gewollt wird. Warum wird die "Entwicklungshilfe" denn nicht anders praktiziert? Es gibt genug gebildete Afrikaner, die beratend helfen könnten. Aber die fragt offenbar niemand.

Elli3001

Ich habe das Thema einmal mit einem Kollegen diskutiert. Er war Student der Wirtschaftswissenschaften (Studium in Deutschland), und kam aus einer wohlhabenden Familie in Togo.

Ich stellte ihm dieselbe Frage: Wie kann man Afrika helfen? Er sagte: "Auf keinen Fall so, wie es derzeit gemacht wird." Es habe keinen Sinn, nur Geld in die Länder Afrikas zu schaufeln. Im Gegenteil, das führt nur zu noch mehr Abhängigkeit von der sogenannten 1. Welt. Hilfe zur Selbsthilfe ist die einzige Möglichkeit Afrika voran zu bringen und insbesondere durch Bildung für alle. Nur durch eine gute Ausbildung sei es möglich, alte Verhaltensweisen und Aberglauben zu überwinden und somit eine Weiterentwicklung zu gewährleisten.

Die Mehrheit der Afrikaner haben eine Lebenseinstellung, die Europäer und Amerikaner nicht verstehen können. Man kann den Afrikanern keine Lebensart nach "westlichem Vorbild" überstülpen. Die Menschen dort müssen einen eigenen Weg gehen.

Ebenso hat er kritisiert, dass beispielsweise von der EU subventioniertes, billiges Milchpulver in den Geschäften Afrikas verkauft werde. Die einheimischen Bauern können dadurch keine eigenproduzierte Milch verkaufen, die natürlich teurer ist als Subventionsmilch aus der EU. Damit geht schon mal eine mögliche selbständige Existenz von Milchbauern in Afrika den Bach runter. So ist es auch mit verschiedenen anderen Dingen, die billig in Europa beschafft werden um dann in Afrika verhökert zu werden. Siehe unsere Altkleidersammlungen: Statt massiv Eigenproduktionen in Afrika zu fördern, werden dort am Ende billige Second-Hand-Klamotten zum Vorteil europäischer Händler verscheuert. Wer will es den Menschen dort verdenken, dass sie möglichst preiswert einkaufen wollen? Da sind sie nicht anders als wir.

Mit finanziellen Almosen von den ehemaligen Kolonialmächten wird das "Problem Afrika" nicht zu lösen sein. Ich bin auch nichts sicher, ob das wirklich gewollt wird. Warum wird die "Entwicklungshilfe" denn nicht anders praktiziert? Es gibt genug gebildete Afrikaner, die beratend helfen könnten. Aber die fragt offenbar niemand.

sowas bekommt man nich nur im studium erzählt

jedes vernünftige gymnasium lehrt diese sichtweise in der ober- und mittelstufe

wo ist mein letztes Posting geblieben?
Nochmal: Das habe ich nicht aus der Schule oder der Uni, sondern das war die Diskussion mit einem jungen Mann aus Togo (Afrika). Das ganze Gespräch hier widerzugeben wäre zu lang.
Und nicht jeder hier im Forum besucht das Gymnasium oder ist Student. Was ist daran verkehrt, auf die nicht ganz so dollen Praktiken der sogenannten 1. Welt hinzuweisen?

Gringolo

So es gibt noch keinen Thread über Afrika und die Not dort lasst und drüber reden sachlich und ordentlich wenn es möglich ist

Ich bin der Meinung man müsse die Wirtschaft im Land fördern, dass würde viel bringen. Es gibt viele afrikanische Länder die im wahrsten Sinne des Wortes mit Rohstoffen gesegnet sind.

Die Regierung in Afrika nimmt gut Geld ein durch westliche Steuergelder aber sie gibt nur einen geringen Bruchteil davon weiter.

Auch bringt es Afrika nicht viel wenn sich diverse Stars in das Land begeben und sich dort feiern lassen.

Ich denke Afika könnte sich am besten selber helfen. Es sollte sich nicht an die Europäische oder Wirtschaft anderer Nationen beteiligen da da nur die Ausbeutung droht wie es momentan zum größten Teil der Fall ist. Würden die Afikaner nicht übermäßig Kinder zeugen, (ok da könnte man ihnen Kondome spenden) und die Fruchtbaren Landstücke effektiv nutzen, wäre es vielleicht möglich das sie sich durch ihre Landwirtschaft, selbst versorgen können. Aber eine wirkliche Industrialisierung kann ich mich nicht vorstellen. Es liegt nicht an dem Volk selbst schätze ich sondern an den unfruchtbaren Land, fast nur Wüste und dann zuviele Kinder, aber keine Arbeit, keine Zukunft, das kann ja nicht gut gehen. Aber ich finde die einmischung der anderen Länder auch traurig, ich will da jetzt ganz gezielt auf Somalia hinweisen, da die verschiedenen Stämme sich seid Jahren mit Chinesichen Imitaten des Weltberühmten AK´s abknallen. Das finde ich schon traurig, das manche Staaten Volkermord aus Profitgier unterstützen....


Und ich ziehe jetzt extra nicht die Hilfe anderer Länder in betracht da es nie Effektiv dazu kommen wird, nur die Ironie ist, wenn jeder Ölscheich 1% seines Gesamteinkommens abgeben würde, würde es Afika gut gehen....

Das liegt an der Evolution des Menschen. Der heutige Mensch (Homo sapiens ) hat sich auf dem Kontinent Afrika entwickelt einige sind nach Europa und einige nach Asien und Amerika ausgewandert. Aber viele sind in Afrika geblieben nur haben sich die Gegebenheiten auf dem Kontinent geändert (sie änderen sich jetzt noch).

Bild:Spreading homo sapiens.jpg - Wikipedia

Um mal wieder zum Thema zu kommen...
Ich denke meine These, nicht an große Unternehmen zu spenden, wird durch folgenden Artikel nur bestärkt

Unicef verliert das Spendensiegel - WDR.de - Panorama

Also wenn ihr ihr wirklich in Afrika helfen wollt... Sucht euch gezielt spezielle Projekte aus und unterstützt diese, falls möglich, ganz persönlich..

Die Devise sollte nich "Naja, ich spende Geld, damit die sich was zu essen kaufen können" lauten sondern "Ich helfe Afrika, sich selbst zu helfen"

Gruß
Bara