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  1. #221
    Bernie Bernie ist offline

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    LOL!

    Das ist eine Diskussionsrunde, wieso soll ich meine Zeit verschwenden, einem Hardliner irgendwelche Studien ueber google herauszusuchen, die ihrerseits doch auch alle so angelegt sind, dass sie alles andere als repraesentativ und objektiv sind. Das gilt imo fuer jede Studie, die gegen Lohn in Auftrag gegeben wurde. Ist dir langweilig?

    Ich aeussere hier meine Forderungen nach Toleranz und Courage, sich der Aufgabe zu stellen auf die gemaessigten Einwanderer zuzugehen, du ignorierst es zur Gaenze und versuchst mit deiner Zermuerbetaktik des uebergehens und aus der Luft gegriffenen Gegenargumenten, die man als schwaches Gemuet als Beleidigungen auffassen koennte, Stillstand herbeizufuehren.

    Und das moechte ich noch zitieren, damit es in meinem Posting erhalten bleibt:

    Zitat mxyptlk
    Zitat von Bernie: Weiterhin fordere ich nicht zu polarisieren auf den Tuerken, denn soetwas ist dumm.

    Antwort von mxyptlk
    Das ist es durchaus nicht! Lass es mich mal mit einer Metapher aus der Medizin erklären: In einem Körper der viele Krankheitserreger beherbergt die viele Symptome verursachen, wird immer erst versucht den zu eliminieren, der die größte Anzahl oder das schlimmste Symptom verursachen!
    Der gesunde Koerper ist dann wohl Deutschland, die Krankheitserreger sind was? Na? Jetzt reden wir also schon, natuerlich rein metaphorisch, vom eliminieren, ja? Du wirst mir jetzt weiss machen wollen, dass dies rein zufaellig ist, aber der liebe Joseph waere glaube ich stolz auf dich gewesen... Natuerlich ist Joseph auch nur ein rein fiktiver Name (so argumentierst DU).

    Zitat mxyptlk
    Auch das ist - wie du sicher weisst aber nur verschweigen möchtest - eine Milchmädchenrechnung. Ausländer bilden offiziell nur ca. 10% der Bevölkerung. Wenn ebensoviele Deutsche wie Ausländer (oder gar Türken) beteiligt sind, so muss man den Ausländeranteil relativ zur Bevölkerung also mindestens mit dem Faktor zehn multiplizieren ....
    Es geht dennoch nur um die absoluten Zahlen - ich will da nix verschweigen - nicht um irgendwelches theoretische Beiwerk, wie viele denn nun insgesamt von der einen Sorte oder der anderen Sorte daran beteiligt sind und ueberhaupt, gemessen am Gesamtanteil... bla bla bla.

    Wenn ich bei 100.000 Hundehaufen nur in einen trete, dann ist fuer mich doch die Kacke bereits am dampfen, da macht es keinen Unterschied mehr, ob ich danach in den naechsten trete, denn ich habe bereits Scheisse am Schuh.

    Zitat mxyptlk
    Komm - beweise du doch dass es Migranten gibt die sich kritischen Fragen stellen. Bisher haben noch alle mit dem Hinweis auf mangelndes Verständnis an dieser Stelle die Diskussion verlassen.....
    Kein wunder, wenn man ein ignorantes Gegenueber wie dich zum Diskussionspartner hat. Differenziertheit hat nichts mit Quellen zu tun, in einer Diskussion, in der es um Wahrnehmungen und Meinungen geht. Als Naturwissenschaftler solltest du bestens wissen, dass Routineverfahren immer vom gleichen Operator ausgefuehrt werden, da Wahrnehmungen unter den Individuen individuell sind und somit systematische Fehler resultieren wuerden, wuerde der Operator gewechselt (So, ein weiteres Beispiel, wie du argumentierst). Differenziertheit schliesst fuer mich ein, nicht zu polarisieren, weil es sich gerade mal anbietet, sondern genau hinzusehen, das zu verurteilen, was zurecht verurteilt wird - aber davon abgegrenzt das zu foerdern, bzw. voranzutreiben, was Fruechte tragen kann.

    So, lieber Joseph fuer heute reicht es mir auf jeden Fall. Ich komme aber wieder und werde dir diesen Spielplatz hier nicht alleine ueberlassen. Ich habe bloss wichtigeres zu tun, als fuer dich irgendwelche komischen Studien zum beweisen meiner eigenen Meinung zusammen zu suchen.

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    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #222
    mxyptlk mxyptlk ist offline

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Zitat Bernie Beitrag anzeigen
    Differenziertheit schliesst fuer mich ein, nicht zu polarisieren, weil es sich gerade mal anbietet, sondern genau hinzusehen, das zu verurteilen, was zurecht verurteilt wird - aber davon abgegrenzt das zu foerdern, bzw. voranzutreiben, was Fruechte tragen kann.
    genau! Nur Dummerweise ist die Zeit des Herumdiskutierens über die Differenziertheit einer Aussage längst vorbei! Es sind Taten gefordert - und nichts anderes fordert nun die deutsche Gesellschaft von den Migranten. Wir können natürlich noch Monate in irgendwelche Mikrokosmen sehen, Fakten - zumal statistisch beweisbar - bleiben Fakten. Und die sagen eben aus, dass z.B. Türken trotz ihrer langen Anwesenheit in D große Integrationsprobleme haben und solche Daten sagen auch, dass das Empfinden über ungerechte Behandlung durchaus kontrovers zu betrachten ist...

    Zitat Bernie Beitrag anzeigen
    So, lieber Joseph fuer heute reicht es mir auf jeden Fall. Ich komme aber wieder und werde dir diesen Spielplatz hier nicht alleine ueberlassen. Ich habe bloss wichtigeres zu tun, als fuer dich irgendwelche komischen Studien zum beweisen meiner eigenen Meinung zusammen zu suchen.

    Wie ich es ja schon vermutet habe - gehen die Argumente aus, trollt man sich, ne?

    Ach und nochwas: Nenn mich doch bitte Adolf, oder Blitzkireg... Passt doch besser in dein Bild von kritischen Deutschen, oder?

  4. #223
    Bernie Bernie ist offline

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Dieses Mal Zustimmung von mir an dich, da Taten immer besser sind als Worte. Und zu der Forderung der Integration, selbstverstaendlich begleitet von Sprachkursen und Lehre in unseren Werten - eine Empfehlung an jeden Deutschen, offen denen gegenueber zu sein, die sich dieser Aufgabe stellen und Bereitschaft zur Integration aufweisen. Eigentlich haetten wir diese Seitenlange Diskussion gar nicht gebraucht, da unsere Meinungen nicht so sehr verschieden sind, weisst du das?

    Es ist alleine die Art, wie man etwas ausdrueckt

    Mir gehen auch die Argumente nicht aus, ich trolle mich aus Zeitmangel. Mist, bin immer noch hier...

    Es war eine interessante Diskussion, nicht von allen Beteiligten sachlich (dich nehme ich da in den meisten Punkten aus), daher auch z.T. sehr hitzig.

    Ich habe nicht vor, dich in irgendeiner Weise zu titulieren, das war oben nur provokativ zum Abschluss, als Reaktion auf deine (eure) Vorwuerfe, ich sei linksgerichtet und wuerde Kuschelmigration betreiben und natuerlich, weil dein Schreibstil, durchaus intellektuell, ziemlich boese interpretiert werden kann, viel aussagt, obgleich gut umschrieben wird und niemand in der deutschen Geschichte dies besser beherrschte (leider) als der gute Joseph.

    So, ich hoffe es herrscht jetzt Frieden. Ich kontaktiere dich mal per PM wenn ich etwas mehr Zeit habe, dann lassen wir das OT hier mal bleiben.

  5. #224
    Custer85 Custer85 ist offline
    Avatar von Custer85

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    @Bernie: Du wirfst mir und Mxyptlk vor wir würden pauschalisieren und wären ignorante Hardliner, aber selbst bist du keinen Deut besser.

    Die rühmst dich damit im politischen Tagesgeschäft nicht auf dem laufenden zu sein und denkst du hättest eine Meinung, die realpolitisch vertretbar ist, ohne überhaupt eine Ahnung davon zu haben, was im Moment die Lage im Lande ist. Das ist echt schwach!

    Nur weil ich "Welt Online", "Spiegel Online" und meine örtliche Tageszeitung lese und mir die Tagesschau anschaue, meinst du ich hätte keine eigene Meinung? Ich weiß nicht, ob du glaubst es mit ungebildetem Pöbel zu tun zu haben, oder ob du einfach nur so ignorant bist, aber ich kann sehr wohl differenzieren und bilde mir meine eigene Meinung zu den Themen.

    Ich gehe auch arbeiten und komme jeden Tag mit anderen Menschen in Kontakt, zT auch Migranten, oder Deutschen mit Migrationshintergrund und ich kenne Solche und Solche, aber ich bekomme diese Parallelgesellschaft sehr wohl mit. Ob es in der Uni in der Mensa ist, oder im Praktikum in der Kantine, oder in der Werkstatt, dort bekomme ich auch genau mit, wie es läuft. Nur verliere ich nicht den Bezug zum gesamtpolitischen Rahmen und kann mir für mich eine fundierte Meinung bilden.

    Ich zwinge niemanden meine Meinung anzunehmen, aber ich erwarte wenigstens, dass man sie als solche respektiert und es vielleicht versucht von meiner Warte aus zu betrachten.
    Seine eigene Meinung kann jeder Mensch gerne kund tun, aber jemandem ignoranz vor zu werfen, weil er die eiegene Meinung nicht teilt ist eben genau das, Ignoranz! Würdest du Quellen nennen, die stichhaltige Beweise vorweisen, dass meine Quellen alle lügen, dann ließe ich mit mir reden. Aber du schwingst deine grobschlägigen Parolen und verschließt dich gegenüber jeglicher Kritik.

    Ich kenne diese Denkweise, ich kann deine Meinung nachvollziehen, teile sie aber nicht. Ich stimme dir zu, dass wir in Deutschland alle an einem Strang ziehen müssen um den Karren aus dem Dreck zu ziehen, aber ich habe berechtigte Zweifel, dass alle in dieselbe Richtung ziehen.

    Als Naturwissenschaftler solltest du bestens wissen, dass Routineverfahren immer vom gleichen Operator ausgefuehrt werden, da Wahrnehmungen unter den Individuen individuell sind und somit systematische Fehler resultieren wuerden, wuerde der Operator gewechselt (So, ein weiteres Beispiel, wie du argumentierst). Differenziertheit schliesst fuer mich ein, nicht zu polarisieren, weil es sich gerade mal anbietet, sondern genau hinzusehen, das zu verurteilen, was zurecht verurteilt wird - aber davon abgegrenzt das zu foerdern, bzw. voranzutreiben, was Fruechte tragen kann.
    Wie soll der Operator bitte wechseln? Ich bin der Mensch, der sich Gedanken zum Thema macht, desshalb bin ich für meine Meinung immer der Operator, wenn man so will. Zu verurteilen, was zu recht verurteilt gehört, schließt aber das wissen um Recht und Unrecht ein, aber wie kann ein Mensch, der die wie du die globalen Fakten nicht kennt ein Urteil fällen? (weißt du noch, du ignorierst ja die Medien und jegliche Quelle für Infortmation und vertraust auf hörensagen, oder "irgendwelche Websites") Das wäre als würde ein Richter ein Urteil fällen, ohne die Zeugen gehört zu haben. Ich würde mir auch nicht anmaßen ein Urteil zu fällen, aber ich fordere eine Diskussion ein und Akzeptanz gegenüber meiner Meinung, mit der ich nicht alleine bin.

    Du verlangst, dass die "Zerrederei" ein Ende haben muss, aber selbst verbietest du dir zu Polarisieren, nur um im selben Atmenzug die große Koalition als Kompromiss-Falle zu brandmarken. Wenn man heute nicht polarisiert um auf Probleme aufmerksam zu machen, hat man schon verloren. Es geht darum nicht mehr die Augen vor den Problemen zu verschließen, denen wir gegenüber stehen. Es gibt ein Imigrationsproblem, sonst hätten wir diesen ganzen Thread ja nicht und ich sehe da eine gescheiterte Politik.

    Ich glaube die Politiker haben den Blick für die Wirklichkeit verloren, was die Parallelgesellschaft angeht. Oder sie haben zuviel Angst davor hinzuschauen, weil sie sonst vielleicht merken würden, dass einige Vorurteile tatsächlich einen wahren Kern haben könnten, den man die ganze Zeit nur als Gewäsch oder Stammtischparolen abgetan hat.

    Die Studien belegen es. Die von mir geposteten Links stammen nicht von "irgendwelchen" Medien, sondern von namenhaften Zeitungen und ihre Quellen sind ihrerseits überprüfbar und belegt. Es gibt ein Problem, es weg zu reden und dann für das Wegsehen noch Courage einzufordern empfinde ich als heikel.
    Ich erneuere deine Forderung: Ziehen wir an einem Strang! Aber bitte in dieselbe Richtung und dafür muss es eine faire Diskussion auch auf höchster politischer Ebene geben. Reine Blockadepolitik gegenüber unbequemer Probleme wird Deutschland auf Dauer schaden.

    Ich will keine Negativstimmung verbreiten, vielmehr sehe ich jetzt noch eine Chance, bevor die Blindheit vor den Problemen uns ein böses Erwachen beschert!

  6. #225
    Wii-Freund Wii-Freund ist offline
    Avatar von Wii-Freund

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Ja, Ausländer werden in Deutschland sehr ungerecht behandelt, der Hass von denen dadurch staut sich immer mehr auf.
    Man schaue nur hier, und das in der BILD!!!!
    (Ein Schmunzeln konnte ich mir dennoch nicht verkneifen)

    Frankfurter Multikulti-Amts-Chefin nach Ãœberfall in Klinik - Frankfurt - Bild.de


    Sicherlich sind aber nicht die unintegrierbaren Ausländer an diesem Vorfall selbst Schuld, nein, vielmehr die Deutschen die die Ausländer nicht voll zu integrieren versuchen. Selber Schuld halt, nee?
    Ein Verzweiflungsakt sozusagen "nur" !

  7. #226
    simmmmm simmmmm ist offline
    Avatar von simmmmm

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    es gibt wohl kaum ein land wo ausländer besser behandelt werden.

    versuch mal als ausländer einfach so nach holland oder in die schweiz zu ziehen...

    bis jugendliche straftäter aus deutschland abgeschoben werden is die zahl der straftaten teilweise dreistellig...

    und während politiker in anderen ländern ganz offen über ausländer oder probleme mit ausländern sprechen können, traut sich das in deutschland (verständlicherweise) keiner da er dann gleich ein nazi ist.

    mit ausländern mein ich übrigens die die nicht mal deutsch sprechen aber meinen sich hier aufführen zu können wie sonst was. wenn jemand einen deutschen pass hat is er für mich kein ausländer.

  8. #227
    mxyptlk mxyptlk ist offline

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Zitat Wii-Freund Beitrag anzeigen
    Ja, Ausländer werden in Deutschland sehr ungerecht behandelt, der Hass von denen dadurch staut sich immer mehr auf.
    OK...

    Ich finde es auch nur gerecht, wenn ein Moslem seine drei Frauen nach Deutschland holt und der Steuerzahler hier alle drei alimentieren muss. Stirbt dieser dreifache Ehemann bekommen alle drei Ehefrauen Hinterbliebenenrente....

    Ich finde auch das die Ausländer ungerecht behandelt werden - nur weiß ich nicht im Vergleich zu wem...

  9. #228
    Setsuko Setsuko ist offline
    Avatar von Setsuko

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Ausländer werden ob in der Schule, auf der Arbeit, oder in sonstigen Bereichen öfters unterschätzt, ich als Kurde gehöre da oft auch dazu, ich bin ein sehr sozialer Mensch, und auch gut erzogen, aber auf den Straßen werde ich eher als einer der schlecht in der Schule ist usw.. angesehen. Das betrifft am meisten die älteren Menschen, aber denen kann man es nicht übel nehmen, sie wurden nicht so mit Ausländern erzogen, und kennen sowas nicht, trotzdem hoffe ich das sich das bald ändern wird und man sich als Ausländern nicht in manchen Situation unwohl fühlen muss. Allgemein finde ich aber nicht das die Ausländer ungerecht behandelt werden, wer Sozialhilfen braucht, der kriegt sie auch wie jeder andere Deutsche, egal ob Kurde, türke oder Afghane.

  10. #229
    Wii-Freund Wii-Freund ist offline
    Avatar von Wii-Freund

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    trotzdem hoffe ich das sich das bald ändern wird und man sich als Ausländern nicht in manchen Situation unwohl fühlen muss.
    Ja, da gehts uns Deutschen in manch einer Großstadt schon bedeutend schlechter mit dem unwohl sein müssen.

    wer Sozialhilfen braucht, der kriegt sie auch wie jeder andere Deutsche, egal ob Kurde, türke oder Afghane.
    Richtig, und das ist es schliesslich was ein tolerantes Land, wie Deutschland eins ist, ausmachen soll und , ironischerweise, auch komplett tut.

  11. #230
    Imigrannt

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Hallo zusammen,

    hab hier jetzt so einige Kommentare jetzt gelesen, die einen lassen mich schmunzeln, andere wiederum zeigen mir auf wie wenig wir doch alle voneinander wieesen. Letzlich ist es die angst vor der ungewissheit und die unkenntnis meines Gegenüber.
    Bin türke, hab deutsche staatsangehörigkeit. Hier geboren und aufgewachsen, kann und werd ich nur von eigenen Erfahrungen sprechen.

    Ja ich werde oftmals benachteiligt, sei es im Job oder im alltag. Im Job ist es einfach die Angst der "chefs" das ein Mann dessen Nachnahme mann nicht aussprechen kann, eventuell nicht so aggiert wie mann es erwartet, da ist ein deutscher der die gleichen Werte hat bzw. mitbekommen hat beliebter. Eine größere chance sozusagen das dieser gut ins Unternehmen passt.
    Dadurch ist der Leistungsdruck für jemanden wie mich hoch, enorm hoch wenns um wichtige stellen oder Hochqualifizierte Stellen geht. Da hängt mann sich dann rein und Arbeitet an sich, mit tiefschlägen die immerwieder auf einen Einregnen, ist es hierbei sehr sehr schwer die motivation aufrecht zu erhalten.

    Selbstverständlich haben wir uns das zur einen hälfte selber zuzuschreiben. Viele meiner Landsleute haben identifikationsprobleme, wachsen in einem zuhause auf, welche sich von dem Land stark unterscheidet. Dumm wie einige sind bauen Sie halt viel scheiße, wofür ich mich hier auch Entschuldigen möchte. Das sind halt einfach "Opfer" im Sinne von Erbärmlichen Menschen die ich persönlich mit weitaus radikaleren Methoden Zurecht biegen würde.
    Denn nicht nur das Sie sich Selbst Schaden, Sie Schaden ihren eigenen Landsleuten weitaus mehr, sind jedoch nicht im stande das zu Begreifen.

    Kurz zur Frage: Warum hauen sie denn nicht ab!

    Bitte Bedenkt hierbei das unsere Familienbindung wesentlich stärker ausgeprägt ist als wie in westlichen Ländern. Für einen Moslem ist es weitaus Schwieriger seine Familie und Verwandten hinter sich zu lassen, die sich nun einmal hier niedergelassen haben. Das dies natürlich bei der Überlegung eines europäers nicht eingebunden wird, weil das wissen über den Gegenüber bzw. das Verständnis nicht sehr Groß ist.

    Bis Sarazin sein Buch geschrieben hat, habe ich auch NIE etwas von Imigration Gehört. Das stand Jahrzehnte garnicht mal zur debatte, noch Nie hat jemadn von meinem Vater Verlangt das er großartig deutsch kann. Es war völlig ausreichend das er die Anweisungen in der Arbeit versteht. Danach war es sogar schön wenn er unter seines gleichen Verweilt, da (leider Gottes) einige deutsche sich einfach für was besseres halten und sich dem türken, moslem etc. Überlegen Fühlen. Sprich Sie meinen sie stahen in der Nahrungskette Über uns. Keine Frage selbiges gibts auch in der türkei usw

    Ich habe mir mein Lebenlang nicht zukommen lassen, war stets brav und anständig. Habe hier studiert, war bei der Bundeswehr, kann fliesend Deutsch und Bayrisch
    Doch selbst das ist manchen immer noch nicht genug. Imigration wird hierbei oft Verwechselt mit dem gedanken der Assimilation. Die Toleranzschwelle beider Seiten ist hierbei leider leider sehr dünn.
    Ich wurde geschlagen, getreten, beleidigt, mmisshandelt, genötigt und, und, und
    Doch habe ich mich nicht brechen lassen, einfach nur in dem Wissen das wir alle Menschen sind und den selben Lebensfunken in uns tragen, es sind gesellschaft, Kultur und Religion die uns Blind dem anderen Gegenüber machen.

    Wohl gemerkt ich habe auch vieles schönes hier Erlebt und hatte generell ein schönes Leben in dem es mir nur an wenigem Gemangelt hat, dafür bin ich dankbar und stolz auf meine deutsche Staatsangehörigkeit.

    Ich sehe die Hauptproblematik bei der ganzen Geschichte in den Medien und ihrer Volkshetze, wir werden so oft mit falschen Beiträgen und Nachrichten in die irre Geführt, das wir die Warheit garnicht mehr Erkennen können. Eine solch große Verantwortung Ruhrt auf jedem Tv Sender und jeder Zeitung, welche für paar euros oder eigenen interessen garnicht in betracht gezogen wird! "Bild dir deine Meinung" ist doch wohl die größte Verarschung die es gibt, Es muss heissen "Ich Bild dir deine Meinung"
    Das meist Verkaufteste Blatt deutschlands, und die Menschen glauben alles was da drinn steht. Eigene Meinung Bilden ist mit anstrengung Verbunden, ich lasse es andere Machen, hauptsache ich werde in Ruhe gelassen. Eine Einstellung die die meisten Türken teilen, doch diese werden meist nicht in ruhe gelassen.

    Ich kann in keine Disco, weil irgendwelche neandertaler aus meiner Kultur scheisse gabeut haben, auch werden viele übern kamm geschwerrt. Ob Albaner, Kroate, Türke, Araber etc. Scheiss egal, die Aussage keine Kanacken mehr

    Es kostet Sehr viel Kraft sich selber treu zu bleiben und daran nicht zu zerbrechen. Doch ist dies absolut keine Entschuldigung für das Verhalten sovieler.

    Naja ich könnte noch stundenlang erzählen, doch letzten Endes sind wir nur ein Wimpernschlag in der Zeit und unsere Gedanken ohne Bedeutung für das sein.

    Ich bedaure zu tiefst das ihr soviele schlimmen Erfahrungen mit meinen Landsleuten hattet, habt und haben werdet. Doch Versucht uns dafür bitte nicht zu hassen, denn auch wir sind Menschen wie ihr. Anders Aufgewachsen und Geformt von Kultur, Religion und Erziehung doch seit Gewiss, wir hassen, lieben,Treuern und bedauern genau wie Ihr.

    Verzeiht bitte meine rechtschreibfehler oder wenn ich wehm zunahe getreten bin.
    Vielen Dank und alles gute euch allen

  12. #231
    Calc Calc ist offline
    Avatar von Calc

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Ist das gezielte Propaganda das du dafür einen 5 Jahre alten Thread wieder hochholst?

  13. #232
    Cao Cao

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Zitat Imigrannt Beitrag anzeigen
    Hallo zusammen,

    hab hier jetzt so einige Kommentare jetzt gelesen, die einen lassen mich schmunzeln, andere wiederum zeigen mir auf wie wenig wir doch alle voneinander wieesen. Letzlich ist es die angst vor der ungewissheit und die unkenntnis meines Gegenüber.
    Bin türke, hab deutsche staatsangehörigkeit. Hier geboren und aufgewachsen, kann und werd ich nur von eigenen Erfahrungen sprechen.

    Ja ich werde oftmals benachteiligt, sei es im Job oder im alltag. Im Job ist es einfach die Angst der "chefs" das ein Mann dessen Nachnahme mann nicht aussprechen kann, eventuell nicht so aggiert wie mann es erwartet, da ist ein deutscher der die gleichen Werte hat bzw. mitbekommen hat beliebter. Eine größere chance sozusagen das dieser gut ins Unternehmen passt.
    Dadurch ist der Leistungsdruck für jemanden wie mich hoch, enorm hoch wenns um wichtige stellen oder Hochqualifizierte Stellen geht. Da hängt mann sich dann rein und Arbeitet an sich, mit tiefschlägen die immerwieder auf einen Einregnen, ist es hierbei sehr sehr schwer die motivation aufrecht zu erhalten.

    Selbstverständlich haben wir uns das zur einen hälfte selber zuzuschreiben. Viele meiner Landsleute haben identifikationsprobleme, wachsen in einem zuhause auf, welche sich von dem Land stark unterscheidet. Dumm wie einige sind bauen Sie halt viel scheiße, wofür ich mich hier auch Entschuldigen möchte. Das sind halt einfach "Opfer" im Sinne von Erbärmlichen Menschen die ich persönlich mit weitaus radikaleren Methoden Zurecht biegen würde.
    Denn nicht nur das Sie sich Selbst Schaden, Sie Schaden ihren eigenen Landsleuten weitaus mehr, sind jedoch nicht im stande das zu Begreifen.

    Kurz zur Frage: Warum hauen sie denn nicht ab!

    Bitte Bedenkt hierbei das unsere Familienbindung wesentlich stärker ausgeprägt ist als wie in westlichen Ländern. Für einen Moslem ist es weitaus Schwieriger seine Familie und Verwandten hinter sich zu lassen, die sich nun einmal hier niedergelassen haben. Das dies natürlich bei der Überlegung eines europäers nicht eingebunden wird, weil das wissen über den Gegenüber bzw. das Verständnis nicht sehr Groß ist.

    Bis Sarazin sein Buch geschrieben hat, habe ich auch NIE etwas von Imigration Gehört. Das stand Jahrzehnte garnicht mal zur debatte, noch Nie hat jemadn von meinem Vater Verlangt das er großartig deutsch kann. Es war völlig ausreichend das er die Anweisungen in der Arbeit versteht. Danach war es sogar schön wenn er unter seines gleichen Verweilt, da (leider Gottes) einige deutsche sich einfach für was besseres halten und sich dem türken, moslem etc. Überlegen Fühlen. Sprich Sie meinen sie stahen in der Nahrungskette Über uns. Keine Frage selbiges gibts auch in der türkei usw

    Ich habe mir mein Lebenlang nicht zukommen lassen, war stets brav und anständig. Habe hier studiert, war bei der Bundeswehr, kann fliesend Deutsch und Bayrisch
    Doch selbst das ist manchen immer noch nicht genug. Imigration wird hierbei oft Verwechselt mit dem gedanken der Assimilation. Die Toleranzschwelle beider Seiten ist hierbei leider leider sehr dünn.
    Ich wurde geschlagen, getreten, beleidigt, mmisshandelt, genötigt und, und, und
    Doch habe ich mich nicht brechen lassen, einfach nur in dem Wissen das wir alle Menschen sind und den selben Lebensfunken in uns tragen, es sind gesellschaft, Kultur und Religion die uns Blind dem anderen Gegenüber machen.

    Wohl gemerkt ich habe auch vieles schönes hier Erlebt und hatte generell ein schönes Leben in dem es mir nur an wenigem Gemangelt hat, dafür bin ich dankbar und stolz auf meine deutsche Staatsangehörigkeit.

    Ich sehe die Hauptproblematik bei der ganzen Geschichte in den Medien und ihrer Volkshetze, wir werden so oft mit falschen Beiträgen und Nachrichten in die irre Geführt, das wir die Warheit garnicht mehr Erkennen können. Eine solch große Verantwortung Ruhrt auf jedem Tv Sender und jeder Zeitung, welche für paar euros oder eigenen interessen garnicht in betracht gezogen wird! "Bild dir deine Meinung" ist doch wohl die größte Verarschung die es gibt, Es muss heissen "Ich Bild dir deine Meinung"
    Das meist Verkaufteste Blatt deutschlands, und die Menschen glauben alles was da drinn steht. Eigene Meinung Bilden ist mit anstrengung Verbunden, ich lasse es andere Machen, hauptsache ich werde in Ruhe gelassen. Eine Einstellung die die meisten Türken teilen, doch diese werden meist nicht in ruhe gelassen.

    Ich kann in keine Disco, weil irgendwelche neandertaler aus meiner Kultur scheisse gabeut haben, auch werden viele übern kamm geschwerrt. Ob Albaner, Kroate, Türke, Araber etc. Scheiss egal, die Aussage keine Kanacken mehr

    Es kostet Sehr viel Kraft sich selber treu zu bleiben und daran nicht zu zerbrechen. Doch ist dies absolut keine Entschuldigung für das Verhalten sovieler.

    Naja ich könnte noch stundenlang erzählen, doch letzten Endes sind wir nur ein Wimpernschlag in der Zeit und unsere Gedanken ohne Bedeutung für das sein.

    Ich bedaure zu tiefst das ihr soviele schlimmen Erfahrungen mit meinen Landsleuten hattet, habt und haben werdet. Doch Versucht uns dafür bitte nicht zu hassen, denn auch wir sind Menschen wie ihr. Anders Aufgewachsen und Geformt von Kultur, Religion und Erziehung doch seit Gewiss, wir hassen, lieben,Treuern und bedauern genau wie Ihr.

    Verzeiht bitte meine rechtschreibfehler oder wenn ich wehm zunahe getreten bin.
    Vielen Dank und alles gute euch allen
    Das Problem ist nicht ein ganzes Volk, sondern die einzelnen Menschen. Viele tun sich mit Integration schwer, genau so wie viele meiner Landsleute sich mit "neuen" Nachbarn schwertun, weil sie nicht wissen wie man mit ihnen umgehen soll. Unsere Kulturen sind sehr unterschiedlich. Was für den einen eine Ehrung ist, ist für den anderen eine Beleidigung. Ich sehe ein, das wir Rücksicht auf die Gäste nehmen sollten, allerdings sollte dies auch auf Gegenseitigkeit beruhen. Wer hier her kommt, muss mit unseren Lebensgewohnheiten klarkommen.

    Mir tut es für dich Leid, das du schlechte Erfahrung gemacht hast und auf Ablehnung von so manchen Deutschen gestoßen bist. Glaub mir, das wäre aber auch in den meisten anderen Ländern der Fall gewesen. Deutschland ist sehr misstrauisch gegenüber allen was reinkommt. Ich spreche nicht für alle Deutsche, sondern nur für die Mentalität für die wir bekannt sind, neben Fleiß, Aufrichtigkeit, Sturheit, Genauigkeit, Ordnung, usw.
    So wird es zumindest nach außen getragen.

    Ein Problem in der Gesellschaft ist:

    Du als Türke kannst hier ein Held sein, und 1000 gute Taten vollbracht haben. Es wird sich keiner mehr daran erinnern, wenn ein anderer Türke hier nur einen schweren Fehler macht. Das prägt die Ansicht vieler Menschen, auch wenn es nicht richtig ist. Schubladendenken ist auch heute weit verbreitet. Das ist auf Seiten der Türken, und auf Seiten der Deutschen so. Ich bin mit zwei türkischen Familien aufgewachsen. Ich kannte ihre guten, aber auch ihre schlechten Angewohnheiten. In meiner Familie habe ich zwei eingeheiratete Türken. Außerdem sind zwei von meinen guten Freunden auch Türken, die ich seit der Schule kenne und heute sogar noch zu ihnen regelmäßigen Kontakt habe. Ich habe viel positives gesehen, aber wenn ich von meiner Deutschen Sichtweise ausgehe was richtig und was falsch ist, übertrumpft ehr die schlechte Seite mit Ausnahme meiner beiden Freunde. Die beiden Familien haben richtige Probleme. Keiner bekommt ihr Leben in den Griff, was daran liegt das sie sich nicht in die Gesellschaft intigrieren wollen. Meine beiden Onkels sind da ein wenig besser. Dennoch sind sie halt durch den türkischen Haushalt "vorprogrammiert". Wir mussten den Beiden vieles abgewöhnen.

    Dies ist nur eine kurze Erklärung. Letzendlich würde kaum einer zwischen einen Türken, Albaner, Araber usw. unterscheiden können. Da ihr hier die bekannteste südländische Nationalität seid, leidet ihr auch wegen den anderen Nationen. Ich finde gut was du aus dein Leben gemacht hast. Du hast mehr erreicht, als ich ein DEUTSCHER. Auf deinesgleichen können wir alle stolz sein, weil auch alle davon profitieren können. Du bist ein gutes Vorbild, bleibe es auch. Selbst viele andere Nationalitäten u.a auch meinesgleichen sollten sich eine Scheibe von dir abschneiden

  14. #233
    Sam Phoenix Sam Phoenix ist offline

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    hab jetzt 2 3 seiten von hier gelesen und denk mir grad nur kopfschüttelnt... die meisten kleinen scheißer hier kommen echt ausm dorf und haben keinen plan, damit mach ich mich bestimtm wieder unbeliebt aber boah wie ihr mir auf den sack geht dachte hier komt was nützliches rum aber höre nur das selbe wie ichs gehört hab mit 15 als ich mich mit den rechten angelegt hab:

    ich hab nichts gegen ausländer, nur gegen die die scheiße baun

    fasst euch an die eigene nase, wir baun alle scheiße... und herzlichen dank an die pissgesichter die alle in eine schublade stecken aber so tun als wären so tolerant. Dabei sind sie nichts weiter als nervende dummschwätzer... und danke an die dummen Schwarzkopfe die in meinem schönen deutschland rumlaufen und meinen ruf als ausländer ****** in dem sie fundamentalistischen scheiß ausleben dens in ihrem eigenem land nicht mal mehr gibt, ihr seit der grund warum ICH mich jeden tag wieder als individuum in dieser gesselschaft beweisen muss, und ein Klaus Müller NICHT.

    mit dem mittelfinger voran gute nacht, ihr habts mal wieder geschaft mein welt bild eines besseren zu belehren, idiotten -.-

  15. #234
    Xastor Xastor ist offline
    Avatar von Xastor

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Zitat Sam Phoenix Beitrag anzeigen
    hab jetzt 2 3 seiten von hier gelesen und denk mir grad nur kopfschüttelnt... die meisten kleinen scheißer hier kommen echt ausm dorf und haben keinen plan, damit mach ich mich bestimtm wieder unbeliebt aber boah wie ihr mir auf den sack geht dachte hier komt was nützliches rum aber höre nur das selbe wie ichs gehört hab mit 15 als ich mich mit den rechten angelegt hab:

    ich hab nichts gegen ausländer, nur gegen die die scheiße baun

    fasst euch an die eigene nase, wir baun alle scheiße... und herzlichen dank an die pissgesichter die alle in eine schublade stecken aber so tun als wären so tolerant. Dabei sind sie nichts weiter als nervende dummschwätzer... und danke an die dummen Schwarzkopfe die in meinem schönen deutschland rumlaufen und meinen ruf als ausländer ****** in dem sie fundamentalistischen scheiß ausleben dens in ihrem eigenem land nicht mal mehr gibt, ihr seit der grund warum ICH mich jeden tag wieder als individuum in dieser gesselschaft beweisen muss, und ein Klaus Müller NICHT.

    mit dem mittelfinger voran gute nacht, ihr habts mal wieder geschaft mein welt bild eines besseren zu belehren, idiotten -.-
    Wie kann nur so verallgemeinern?! Zum einen ist der Text fûchterlich zu lesen. Auch wenn es dich noch so aufregen kann, kann man trotzdem noch in normalem Ton schreiben.

    Zum Anderen ist NICHT jeder gegen die Ausländer und auch nicht jeder akzeptiert die Ausländer bereitwillig. Das hängt alles vom Verhalten ab.

  16. #235
    Sam Phoenix Sam Phoenix ist offline

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Dann ließ mal was der Gast "Imigrannt" geschreiben hat und wie er gleich wieder angemacht wird, dabei sagt er nur nett wie leute wie er und ich hier zulande dar stehen und dann erwartest du das ich ruhig bleibe? vor 5 Jahren hat man hier schon die gleiche scheiße gelesen und es heißt immer nur wir sollen den ball flach halten. Deutschland ist ein Land in dem sich jeder über jeden beschwert solange er nur kann.

    Leute wie ich werden hier im land nicht Akzeptiert, wir stehen immer außen vor, wisst ihr wie das ist?

    Du kannst nicht unter Deutschen sein ohen das du der Ausländer in der Gruppe bist.
    Du bist mit den Ausländern aber nciht einverstanden mit dem was sie über Deutsche sagen und bist dann ein Deutscher für die.

    Meine Frau ist halb Deutsche und sieht mehr ausländisch aus und stand genau wie ich imer zwischen den 2 Fronten, ich kenne heute mit mitte 20 Etliche leute wie mich dennen es genau so ergangen ist in ihrere jugend und die sich nirgendwo gewollt gefühjlt haben in keiner gesselschafts gruppe.

    Meine Eltern waren Hartarbeitende Studierte leute in unserer Heimat (nein, nicht Türkei -.-) und mein Vater hatte 3 Jobs und meine Mutter hat trotz ihres Bachelors in Sprachen (während dem sie 2 Söhne auf die Welt gebracht hat) hier die Kosmetik Schule gemacht und hat seit 15 Jahren ein eigenes geschäft und ist selbstständig, mein Vater hat im Krieg gedient und hat mir was Bundeswehr und Soldaten sein und diesem "dienen" wie es viele nennen nur die Botschaft mitgegeben: Ein Echter soldat ist nichts weiter als ein Projektil, und wenn er das nicht ist, dann ist er eine schnelle Methode ein Minenfeld zu räumen.

    Er hat auch Trotz seines Studiums in Geschichtspolitik hier zulande mit ncihts angefangen und jetzt sind meine Eltern 2 Funktionierende teile gegesselschaft, alles was meine eltern aber tun ist mir sagen das ich genau wie ihr den Ball flach halten soll und nicht sagen sol wenn ich ungerechtbehandelt werde, wenn ein Klaus Müller oder ein Lukas Meyer kommt und mich als einen Ali in die ecke stellt und mich drauf hinweist das in meinem McRib aber Schweine Fleisch ist, will ich ihm jedes mal ins gesicht spucken. DAs ist nicht Tolerant, das ist beleidigend zu glauben nur weil ich ausländer bin, sei ich ein Moslem.

    Entschuldige das ich echt ausfallend geworden bin, aber wenn du dir das durch ließt und dir mal vorstellst in meiner oder unserer haut zu stecken, wo denkst du wärst du dann jetzt? glausbt du nicht du würdest dich auch aufregen? Das ist Mist das leute überhaupt so denken, schlimmer ist noch das sich in sollchen foren beiträgen all diese affen versammeln und ihre Anonymität zu genießen die ihnen erlaubt der Rassist zu sein den sie sich selbst nicht mal eingestehn wollen.

  17. #236
    Ole2

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Zitat Hampster Beitrag anzeigen
    Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt??
    Hat sie schon einmal jemand befragt? Wenn ja, was wird man von ihnen hören? Wird man Vorwürfe hören, nicht gerecht zu handeln und wie bitte stellt man sich Gerechtigkeit vor? Das alles ist doch auch sehr sehr subjektiv. Allein schon die Frage scheint mir ein vollkommen aussichtsloses Unterfangen zu sein, gerade jetzt, aufgrund der aktuellen Flüchtlingsfragen, die tagein, tagaus das Geschehen in den Medien mitbestimmen. Wer soll entscheiden, was gerecht oder nicht gerecht ist?

    Bisher denke ich, geht es streng nach Gesetzen. Angeblich geht es dabei gerecht zu.

  18. #237
    Calc Calc ist offline
    Avatar von Calc

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Deutschland ist ein freies Land, jeder hat das Recht zu gehen.

  19. #238
    Topas Topas ist offline

    AW: Werden Ausländer in Deutschland ungerecht behandelt?

    Zitat Ole2 Beitrag anzeigen

    Bisher denke ich, geht es streng nach Gesetzen. Angeblich geht es dabei gerecht zu.
    aber nur angeblich 145.000 haben ihren ordentlichen Abschiebescheid und sind noch immer hier, da gehts ja in "Bananenrepubliken" besser zu


    Flüchtlingspolitik: Niedrige Abschiebezahl lockt Flüchtlinge - Innenministerium fordert mehr Abschiebungen

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