Welcome Mr. President - der Obama Thread

[mxyptlk]

Wie gesagt, eine "magische Formel" wie man gegen den Iran vorgehen sollte, habe ich nicht...

Niemand hat diese - auch hier in meinem Labor habe ich nichts gefunden.

Aber lass mich mal aus den "Handtäschchen plaudern". Wir Männer von Flake haben eine ganz simple Art. Fühlen wir uns betrogen - gibt´s auf die Fresse! Das ist ehrlich, direkt und erlaubt Selbstverteidigung.

Wir mischen uns nicht in innenpolitische irdische Dinge ein. Aber wir alle elf haben einen Bogen. Einen, den keiner - angesichts seiner unvorstellbaren Zerstörungsmacht - von uns jemals nutzen möchte.

Und ebenso sollte man mit den de "Fall" Iran vorgehen. Drohen, Isolieren und Durchführen.

Für diesen "Fall" verläßt kein Pfeil meinen Bogen.

[dARius]

Tja ihr Männer von Flake, vllt. hat eure Unachtsamkeit und die seltene Nutzung eures Bogens, als ihr noch die Macht und Gelegenheit hattet, diesen zu nutzen, euch zu eurem Untergang geführt.

[mxyptlk]

Tja ihr Männer von Flake, vllt. hat eure Unachtsamkeit und die seltene Nutzung eures Bogens, als ihr noch die Macht und Gelegenheit hattet, diesen zu nutzen, euch zu eurem Untergang geführt.

Zum Glück ist es (noch?) nicht zum Untergang gekommen

Und meinen Bogen werde ich sicher noch brauchen. Und - wenn denn einige Forenuser Recht haben und ein Gott doch existieren sollte - werde ich sogar noch meinen "Lieblingspfeil" benutzen dürfen Aber das ist ziemlich OT ...

[Sicko]

ich hab keine ahnung was davor alles kam, also bitte: ich finds ja irgendwie cool, wie er einfach das Umweltschutzabkommen in den USA durchsetzt und dann gemeinsam mit Russland ein viertel der Atomwaffen abrüstet (stand ja heute in der zeitung, dass sie einen Vertrag unterschrieben haben).

der hat mehr gutes in nem halben jahr bewirkt als Bush in acht jahren^^

[ZhaoYun]

du siehst das falsch er hat nicht nur mehr bewirkt er macht den schaden von bush wieder gut.
Den Bush hat keine Abrüstung betrieben in gegenteil er hat Verträge gebrochen.

[Sicko]

joah stimmt. aber ich glaube nich, dass er das wieder wett machen kann. so einfach mit abziehen der truppen und abrüsten...
so geht das nicht.
okay. es is immernoch besser als vieles anderewas er hätte tun können. aber damit macht er nicht das wett, was bush hinterlassen hat.

[ZhaoYun]

mal ehrlich mich würdfe nicht wundern wenn BUSH in den nächsten Jahren in den USA als schimpfwort für fahrlässig unfähig durch gehen würde:

Bush hatte ein Haushaltsüberschuss von Clinton bekommen und was veremacht er Obama ich glaube 1 Billion schulden
Bush hat 2 Kriege in seiner Amtszeit gestartet normalerweise ist jeder 2. US-Präsident in einen Verwirkelt.
Bush hat mit den Kriegen und seiner Politik die Weltwirtschaftskriser vielleicht nicht ausgelöscht aber gewaltig verschlimmert.

Obama hat das schwierigste Erbe ALLER US-Präsidenten und dafür schlägt er sich ganz gut bisher

[Sicko]

naja. ich weiss nich. er hats aber auch nicht leichter als die US-präsidenten während der weltkriege. die mussten auch weltverändernde entscheidungen treffen

und ich hab auch so die befürchtug, dass obama noch einen starten könnte. also nicht er, aber durch seine aktionen, könnten sich gewisse partein sehr unwohl und dazu gezwungen fühlen...

[ZhaoYun]

glaube ich eher weniger abgesehen davon hatten die US-Präsidenten in den Weltkriegen wenigsten eine stablie Wirtschaft, und mussten sich weder mit Terroristen oder Umweltproblemen rumschlagen und Obama hat auch noch 2 Kriege die laufen sowie eine brüchige Partnerschaft mit Rußland , Nordkorea was aufmuckt, und China welches Weltwirtschaftsnation nummer werden will.

Ich glaube KEIN PRÄSIDENT der USA hat ein so beschießenes Erde anzutreten und er macht sich bisher recht gut.

[Patzenhofer]

Gäbe es nicht diese Medienpräsens und würde Politik nicht immer mehr zur Popkultur werden, wäre ich mich ziemlich sicher, dass Bush nicht so verhasst wäre, wie er jetzt bei vielen ist. Es gibt auch ein paar andere Präsidenten, die mehr oder weniger versagt haben, über die spricht heute aber keiner mehr.

Oder nehmen wir mal das andere Beispiel Obama. Der wurde in Deutschland schon so bejubelt, da wusste noch so gut wie keiner etwas über ihn, außer dass der Mann schwarz ist. Ohne Medien und diese "Popkultur" hätte er hier in Deutschland bestimmt nicht diese Beliebtheit.

Bei Bush lief das genau andersrum, hier hat jeder die Parolen eines anderen nachgeäfft, egal ob man sich für Politik interessiert oder in dieser auskennt. Die 2 Kriege kennt man noch, was er aber sonst gemacht hat, weiß wohl kaum einer.

[ZhaoYun]

Bush hat ja nicht nur die beiden Kriege entfacht (gegen den 1 hab ich nix) sondern hat die Welt belogen .

Während der Bush Präsidentschaft wurde die Globale Erwärmung schlicht für nicht existent erklärt, bei Hurrikan Katrina hat er total versagt, bei 11.9.01 hat nicht umgehend reagiert als nicht nur der 1. flieger in WTC krachte sondern reagierte erst wesentlich später nach den crash des 2. Fliegers, meine Güte vielleicht hätte man den 2. Crash verhindern können wenn er sich in Kindergarten nicht weiter das Märchen angehört hätte.
Umwelttechnisch war der Kerl eine eigene Globale Krise.
Dank seiner Wirtschafts Politik mit den Immoblilien kamm diese Krise mitstande auch wenn er daran nicht alleine schuld war.
Und jetzt komme ich zum Irak krieg:
Er hat gelogen in Bezug zu ABC-Waffen, er hat Beweise fälschen lassen, und damit einen REINEN Angriffskrieg begründet. Außerdem hat er verlangt das die restliche Welt den scheiß haufen den er angerichtet hat wieder aufräumen soll.
Und wie siehts mit Guantanamo aus , menschenrechts verletzung, verstoß gegen Genfer Konventionen ?
Und sagt dir der Begriff Patriot Act was?

Nenn mir einen Präsidenten der US Geschichte der so versagt hat und ich höre auf das zu sagen.

[Patzenhofer]

Für Unbeteiligte ist es immer einfach zu sagen, dort hat er versagt und da war er zu langsam. Der 11. September und die Überschwemmung von New Orlean warenaber doch beides extreme Situationen. Aber ob es wirklich viel gebracht hätte, wenn er am 11. September paar Minuten früher aufgestanden wär? Und was hat er deiner Meinung bei New Orleans so verbrochen?
Die Klimaveränderung hat er aber nicht geleugnet und in der Umweltpolitik wird ihm zu Last gelegt, dass er das Kyoto-Protokoll nicht unterschrieben hat. BAer ob man allein drauf die Politik beschränken sollte?
Und was ist mit PATRIOT Act?
Aber vom Irak mal abgesehen kann man nicht sagen, dass seine Aussenpolitik gescheitert ist.

Und Präsident Lyndon Johnson war damals auch nicht gerade beliebt. Heute kennt ihn wahrscheinlich kaum noch einer.

[ZhaoYun]

Beim 11.9.01 wurde Bush minuten später informiert , wenn er reagiert hätte hätte man eventuell der 2. Flugzeug aufhalten können und dadurch vielleicht genügend zeit gehabt den 2. turm rechtzeitig zu räumen, vielleicht das Gebäude sogar retten können.
Der Patriot Act ist eine massive Einschränkung der Bürgerrechte, Richter müssen die Haus und Online durchsuchung nicht genehmigen sondern nur informiert werden, Ausländische Staatsbürger dürfen ohne besonderen Verdacht UNBEGRENZT festgehalten werden, Bank geheimis wird aufgehoben bei Terror ermittlungen usw.
Katrina da hat er erst auf massiven Politischen Druck angefangen zu helfen .
Aussenpolitisch? 1.Afganistan Krieg (den würde ich noch unterstützen )2. den Irak Krieg, 2a der Irak krieg war ein klarer Internationaler Rechtsbruch und damit hat er die ganze Welt gespalten, 2b Irak krieg ist ein Krieg mit einen gelogenen Kriegsgrund, 2c was hat der Irak Krieg den gebracht mehr 4000 Tote (seitdem Bush gesagt hat der Krieg ist vorüber, er hat die ganze Region nicht stabilisiert sondern destabilisiert. 3 Die Spannungen die Bush mit Putin ausgelöst hat sind immer noch nicht behoben.
Seine Wahl haben nicht beide male MEHR Stimmen den anderen Gewählt und nur wegen recht komischen Zufällen und den Wahlsystem der USA hat er 2 mal gewonnen?
Kyoto hat er nur nicht anerkannt nein er wollte in national parks nach öl bohren lassen, bestehen umweltgesetze hat soweit ich weiß gekippt.

Obama wird allein schon besser sein wenn er seinen Kopf benutzt.

[Patzenhofer]

Beim 11.9.01 wurde Bush minuten später informiert , wenn er reagiert hätte hätte man eventuell der 2. Flugzeug aufhalten können und dadurch vielleicht genügend zeit gehabt den 2. turm rechtzeitig zu räumen, vielleicht das Gebäude sogar retten können.

Die Zeit um einen Abfangjäger in die Luft zu schicken hätte nie gereicht. In nicht mal 15 min. ist sowas nicht zu bewältigen. Und die Gebäude im Umkreis wurden eh evakuiert und eine Evakuierung bräuchte auch kein Einverständnis des Präsidenten.

Der Patriot Act ist eine massive Einschränkung der Bürgerrechte, Richter müssen die Haus und Online durchsuchung nicht genehmigen sondern nur informiert werden, Ausländische Staatsbürger dürfen ohne besonderen Verdacht UNBEGRENZT festgehalten werden, Bank geheimis wird aufgehoben bei Terror ermittlungen usw.

Dieses Gesetz wurde zunächst einstimmig vom Repräsentantenhaus beschlossen. Im Senat gab es nur eine Gegenstimme. Und auch nach Streit über Nacharbeitungen wurde es von der großen Mehrheit verabschiedet.

2b Irak krieg ist ein Krieg mit einen gelogenen Kriegsgrund,

Hätte Irak der UN erlaubt nach Massenvernichtungswaffen zu durchsuchen, gäbe es hier kein Problem.

Die Spannungen die Bush mit Putin ausgelöst hat sind immer noch nicht behoben.

Und da ist wohl Putin nicht ganz unschuldig. Hätte man Russland Georgien einnehmen lassen sollen?

Seine Wahl haben nicht beide male MEHR Stimmen den anderen Gewählt und nur wegen recht komischen Zufällen und den Wahlsystem der USA hat er 2 mal gewonnen?

Ds ist das amerikanische Wahlsystem, da kann man nicht auf einmal mit einem anderen argumentieren. Fakt ist aber, dass er zu dieser Zeit in Amerika noch recht beliebt war, gerade bei den Schwarzen.

Kyoto hat er nur nicht anerkannt nein er wollte in national parks nach öl bohren lassen, bestehen umweltgesetze hat soweit ich weiß gekippt

Er hat zumindest auch Begrenzungen für Autoabgaswerte und Verbrauch festgelegt, strengere als hier in Deutschland.
Und das Kyoto ist in meinen Augen auch nur Augenwischerrei. Wie Umweltpolitik heutzutage funktioniert haben wir erst gestern erfahren. Da wurde doch festgelegt, dass die Erde nicht mehr als 2 Grad sich erwärmen darf. Das könnte aus einem Kabarett-Programm stammen, aber mal schauen, ob sich die Erde daran hält
Das selbe Irrsinn wird mit Kyoto betrieben. Anstatt die seine Bemühungen darin zu stecken, sparsamer mit Rohstoffen umzugehen, stärkere Regeln für Giftstoffe einzuführen etc., wird lieber die Sau "CO2" durchs Dorf getrieben.

[ZhaoYun]

Okay Zu irak hat saddam nicht auf gerade den waffen druck der usa sich bereit erklärt gehabt die inspektoren wieder ins land zu lassen`? Komischerweise kam danach sofort der angriff

Komisch ich dachte die US-Richtlinien und damit meine ich auch die jetztigen wären nicht so hoch wie die europäischen.

Wieso hat der Kongress das wohl genehmigt? Die waren im Krieg die wurden angegriffen.
Dennoch sind das Angriffe auf die Grundrechte jedes US-Bürgers gewesen im Grunde der Freischein das man ohne jeden Beweis durchsucht ,durchleuchtet, in Haft genommen werden kann ohne das du deinen Anwalt anrufen kannst und das in FREISTEN Land der Welt.

Ich würde auch anderes bei Umweltproblemen verfahren ich würde jetzt einfach sagen okay ein paar Milliarden in Solar und/oder Wind energie pro jahr investieren und in 10-20 jahren könnte DE endlich nur Ökostrom haben und die Atom energie abschalten die kohle kraftwerke würde ich mit den Algensystem ausrüsten um g´ünstig Biosprit zu bekommen und die Überschuss Energie wird verkauft um den Haushalt wieder in Ordnung zu bringen

back to topic.

Ich denke Obama machts auf jeden Fall besser (schlechter ginge es nur durch einen 3. UNPROVOZIERTEN KRIEG)

15 min reichen für einen abfangjäger allemal, da 1. das US-Millitär in jeden Stützpunkt jeder Zeit eine Notfallmannschaft hat die in Notfall ich glaube in 2-5 min in der Luft sein müssen.

Und bei Katrina hat er einfach zuspät reagiert.

[Patzenhofer]

Ich würde auch anderes bei Umweltproblemen verfahren ich würde jetzt einfach sagen okay ein paar Milliarden in Solar und/oder Wind energie pro jahr investieren und in 10-20 jahren könnte DE endlich nur Ökostrom haben und die Atom energie abschalten die kohle kraftwerke würde ich mit den Algensystem ausrüsten um g´ünstig Biosprit zu bekommen und die Überschuss Energie wird verkauft um den Haushalt wieder in Ordnung zu bringen

Lol... überschüssige Energie
Deutschland alleine kann sich nicht auf Solar, Wasser und Wind reduzieren. Wenn müsste ganz Europa und teile Afrikas mitmachen, ein solches Projekt würde aber dann über 1 Billionen Euro kosten und wäre nicht in ein paar Jahren realisierbar.

15 min reichen für einen abfangjäger allemal, da 1. das US-Millitär in jeden Stützpunkt jeder Zeit eine Notfallmannschaft hat die in Notfall ich glaube in 2-5 min in der Luft sein müssen.

Dann müssen sie erst noch das Ziel ausfindig machen, anfliegen und entscheiden was sie damit machen. Und die Entscheidung ein Passagierflugzeug abzuschießen dürfte auch nicht einfach fallen, vor allem müsse es über unbewohntem Gebiet geschehen.
Ich glaube einfach, du stellst dir vieles zu einfach vor.

Und mir geht es nicht darum ob Obama der bessere ist, sondern dass der einem zu tiefst verteufelt und der andere hochgejubelt wird. Bei beiden Fällen leidet dann die Kritikfähigkeit.

[ZhaoYun]

Obama hat auch fehler er hat Guantanamo nicht geräumt und den IRak Krieg noch nicht beendet, aber das sind Fehler die er direkt von Bush geerbt hat.
Obama tut wenigsten was.

Bush zu verteufeln ist doch zu einfach.
1. 2 Kriegen von denen der 2. das Vietnam Trauma wiederbelebte.
2. Eben durch seine Politik und diese Kriege hat er die US-Wirtschaft dahin gebracht wo sie jetzt ist.Schätzungsweise dasselbe was in Irakkrieg ausgegeben wurde , kostete das Konjunktur Paket der Amerikaner ca 700 Milliarden US-Dollar.
3. Bush hat ein paar Hundert Millionen Haushaltsüberschuss von Clinton bekommen und jetzt gibt er 1 Billion Schulden weiter?

zu den WTC Flugzeugen ich denke die wären schon rechtzeitig da gewesen aber den Befehl sie über einer Wohngegend abzuschießen das wäre ein Dilema gewesen, ob sie dann den befehl zeitig genug bekommen hätten, bezweifel selbst ich , aber bei sowas reagiert man umgehend anstatt sich ein Märchen in Kindergarten anzuhören.

Ich was Öko angeht denke geht noch einiges soweit ich weiß hat de 17 % Öko Energie zurzeit abgesehen gibt es ja das sahaara projekt

[billsux]

15 min reichen für einen abfangjäger allemal, da 1. das US-Millitär in jeden Stützpunkt jeder Zeit eine Notfallmannschaft hat die in Notfall ich glaube in 2-5 min in der Luft sein müssen.

Selbst auf einem US-Flugzeugträger ist die maximale Bereitschaftszeit für eine Alarmrotte 5 Minuten, und das auch nur bei höchster Alarmbereitschaft, d.h. die Flugzeuge stehen dann auf dem Deck und sind bereits im Katapult verankert.

Wie gesagt, das ist bei höchster Alarmbereitschaft der Fall, aber nicht in Friedenszeiten wie am 11. September. Dort dauert das Starten einer Alarmrotte an Land rund 15 Minuten.

Und dann ist das Flugzeug erst einmal nur in der Luft und noch lange nicht am Einsatzort...

[Patzenhofer]

Ich was Öko angeht denke geht noch einiges soweit ich weiß hat de 17 % Öko Energie zurzeit abgesehen gibt es ja das sahaara projekt

Der Strom muss aber hier her
Die wohl am sinnvollste Technik wären gewaltige Leitungen für sehr hohe Spannung mit Gleichstrom. Sowas gibt es aber nicht.
Und dieses Netz würde in Europa die besagten 1 Billionen Euro kosten.

[ZhaoYun]

nach neuen erkenntnissen nur 500 milliarden und es gibt bereits firmen die sich zusammen mit regierungen daran wagen
die briten machen das kabel während die deutschen Die technische Expertise mitbringen die Wüstenstaaten bringen Fläche und Arbeiterschaft und zu gewinnende Strom wird aufgeteil zwischen Europa und Afrika.
Wenn es klappt das beste Beispiel für Interkontinetale Partnerschaft und wahrscheinlich die größte Entwicklungshilfe für diese Länder.

back to topic:
Ich hoffe nur Obama weiß wie er mit Nord Korea umgehen muss.