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08.03.2009, 19:24 #61mxyptlk
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Zum einen kann ich die Befürchtungen von Worry nachvollziehen. Obama verfeuert sein Pulver schon recht zeitig zu Beginn seiner Amtszeit. Das bringt ihn in Gefahr als ein "neuer Besen" der gut kehrt in die Geschichte einzugehen, Nachhaltigkeit sehe ich in seinen Taten allerdings auch keine...
Und die Befürchtung von Ilesco, ihn als Gallionsfigur - als schwarze - vor den Karren zu spannen ist sehr weit hergeholt. Ich habe lange in den USA gelebt und erlebt dass Schwarze wirklich noch unterdrückt werden - aber politisch sind sie respektiert. Außerdem ignoriert eine solche These die gesamte Parteibasis aus der Obama hervorgegangen ist.
Noch etwas zu den Attentätern: Es sind Menschen -Iraker - dort, die Iraker, die sich als Polizisten bewerben wollen, töten. Sie bekämpfen also ihre eigene Gesellschaft. Solange sie dies tun, sage ich OK! Diese Menschen wollen nicht dass sich etwas ändert. Und die Gesellschaft dort - und niemand anderes - muss dies ändern. Wenn in einem Staat Bewerber für den Job des Polizisten nur aufgrund der Tatsache das sie Polizist werden wollen getötet werden, dann stimmt etwas mit der Gesellschaft nicht - und nicht mit Truppen in diesem Land.
So hart es klingt: Raus dort mit allen Truppen und das Land mit sich selbst allein lassen. Mal sehen wie wörtlich denn die Scharia und die Worte des Koran gelebt werden und wie weltoffen diese Gesellschaft ist. Denn alle Anfeindungen nach aussen und innen sind doch nur Zeugnis einer nicht funktionierenden Hierarchie und zerworfener innenpolitischer Strukturen. Dazu kann kein schwarzer der Welt etwas....
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AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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08.03.2009, 21:52 #62Illesco
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09.03.2009, 14:11 #63MarioO
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Zitat von MarioO
Es gibt noch immer viele Selbstmord attentäter, und durch die Truppen wollen sie wohl auch die Zivilbevölkerung schützen (dass das meistens aber nach hinten hinaus ging hat sich leider schon gezeigt...) und die Polizei dort unterstützen.
Den Text habe ich mir sieben mal durchgelesen, aber wohl noch immer nicht kapiert! Wir schreiben wohl ein anderes Deutsch...
Zum einen kann ich die Befürchtungen von Worry nachvollziehen. Obama verfeuert sein Pulver schon recht zeitig zu Beginn seiner Amtszeit. Das bringt ihn in Gefahr als ein "neuer Besen" der gut kehrt in die Geschichte einzugehen, Nachhaltigkeit sehe ich in seinen Taten allerdings auch keine...
Und die Befürchtung von Ilesco, ihn als Gallionsfigur - als schwarze - vor den Karren zu spannen ist sehr weit hergeholt. Ich habe lange in den USA gelebt und erlebt dass Schwarze wirklich noch unterdrückt werden - aber politisch sind sie respektiert. Außerdem ignoriert eine solche These die gesamte Parteibasis aus der Obama hervorgegangen ist.
Noch etwas zu den Attentätern: Es sind Menschen -Iraker - dort, die Iraker, die sich als Polizisten bewerben wollen, töten. Sie bekämpfen also ihre eigene Gesellschaft. Solange sie dies tun, sage ich OK! Diese Menschen wollen nicht dass sich etwas ändert. Und die Gesellschaft dort - und niemand anderes - muss dies ändern. Wenn in einem Staat Bewerber für den Job des Polizisten nur aufgrund der Tatsache das sie Polizist werden wollen getötet werden, dann stimmt etwas mit der Gesellschaft nicht - und nicht mit Truppen in diesem Land.
Ich weiss jetzt nicht was du an meiner Aussage nicht verstehst, aber ich versuch mal es verständlicher auszudrücken:
Es gibt noch immer im Irak Menschen die sich selber umbringen um andere mit in den Tot zu reissen. Um das zu verhindern sind in dem Gebiet Soldaten die das verhindern sollen. Soweit verstanden?
Also ich hätte nicht gedacht das ein einfacher Satz nach 7 mal gelesen werden noch Fragen bringt oO
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09.03.2009, 15:00 #64mxyptlk
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Nun ja, er ist schwer verständlich formuliert - zumindest für mich
Es ist in der Tat so, dass bewaffnete Fremde dort nicht zu einer Verbesserung der Situation führen werden. Diese Gesellschaft - wie jede andere radikale islamische auch - muss wohl oder übel dafür sorgen, dass dieses Problem von ihnen selbst gelöst wird. Erst wenn die Gesellschaft dort selbst genug von ihren Clanführern hat und sich versucht zu moderniesieren, ich glaube erst dann kann man über Hilfe in diesem Land nachdenken. Vermutlich hat Amerika das begriffen und mit Obama jemanden gefunden der dies in Taten umsetzen kann. Ob nun der Krieg gerecht oder fair war lass ich mal offen - es sollten alle westlichen Truppen dort (und auch in Afghanistan) abziehen - erst einmal völlig alle möglichen Konsequenzen ingnorierend.
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09.03.2009, 15:11 #65gozepi
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
hast dich überhaupt mit dem thema auseinandergesetzt und dich ordentlich informiert was in irak vorgeht ?
zum 100. mal : warum bringen sich die menschen um in irak und machen selbstmordanschläge auf amerikaner?...weils ihnen spass macht?...NEIN ,weil die iraker ihr land wieder zurück wollen und dass die amerikaner endlich da raus gehen!!!
wieviele iraker sind vor der invasion der amis gestorben ? und wieviele sinds gestorben nachdem die amis das land eingenommen haben...genau 1,3 millionen mittlerweile und es werden jeden tag mehr !!!die amerikaner verhindern gar nix ,die sind froh wenn die da jeden tag selber überleben und bald nach hause fliegen können!!! wieviel amis sind dort gestorben bzw. werden an den folgen sterben ... über 70 .000 leute!!!was ist mit verseuchtem wasser druch uran dass in den bomben war ....das land wurde in eine katastrophe verwandelt ,nix absolut nix wurde dort verbesser!!!
das was du da sagst zeigt typisch was propaganda wäsche bei einem menschen bewirkt ...
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09.03.2009, 16:24 #66mxyptlk
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Deine Aufregung ja in allen Ehren, aber was wollen die Iraker damit bewirken? Zum Ersten werden so die Besatzer nicht abziehen, sondern diese ziehen ab, weil die Unterstützung der Bevölkerungen fehlt - und zum Zweiten gibt es auch andere Wege sich mitzuteilen und auszusagen, dass der Einsatz nicht gewünscht ist. Viele der Selbstmordattentate gelten zudem Irakern die sich als Polizisten bewerben wollen - es geht den Attentätern und den Hintermännern nicht primär um die Amis und alle Truppen loszuwerden, sondern darum als Clanchef wieder an die Macht zu kommen.
Es ist zu verfahren dort - lasst die Iraker machen was sie wollen - sollen sie sich wieder zurück ins Mittelalter bomben. Wenn der Irak erst einmal wieder diesen Ruf hat, wird sich auch kaum noch jemand finden lassen, der ihnen dabei hilft ihr Öl zu Geld zu machen. Damit meine ich nicht nur den Verkauf von Öl, sondern vielmehr den Einsatz zu nutzen der Bevölkerung und der nachhaltige Einsatz dieses Geldes.
Im übrigen wird dann, wenn dort keine Truppen mehr vor Ort sind, gerade in D wieder eine Diskussion losgehen, ob man die vielen Flüchtlinge denn wieder zurück senden darf oder nicht. Von mir aus können sie sich in ihrer Heimat alle in die Luft jagen oder sich eben darum sorgen aus ihrem Land endlich auch ein einig geführtes zu machen. Solange potentielle Polizisten ermordet werden fehlt mir wirklich das Verständnis für deine Argumentation, dass dies geschieht weil die Iraker ihr Land wiederhaben möchten. Da geht es um puren Machterhalt - und der wird sicher noch schlimmer wenn es dort keine Truppen mehr gibt. Hier kann sich die arabische Welt mal beweisen ob sie ausser ihrem Öl auch Erfahrung haben bei Konflikten hilfreich einzugreifen ohne gleich ein definiertes westliches oder jüdisches Feindbild zur Hand zu haben.
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09.03.2009, 16:25 #67MarioO
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Das ich meine Meinung revidiert habe, hast du aber gemerkt, oder? Ich habe das nur nochmal zitiert weil mxyptlk den Satz nicht ganz veratanden hatte.
mxyptlk, du hast schon recht, wenn alle Länder ihre Truppen abziehen von dem Gebiet würde man sehen ob es besser oder schlimmer würde. Wobei ich denke das es erst besser würde und dann irgentein Diktator das sagen übernimmt und das Gebiet in einem Bürgerkrieg endet. Aber das wäre dann nichtmehr unser Problem. Es klingt wirklich Herzlos, aber dann hat das Gebiet dort Pech gehabt, sie wollten keine Hilfe.
Ja, geholfen hat eh keiner richtig, sondern auch nur mehr geschadet, aber es wäre wohl wirklich besser wenn sich alle da raushalten würden...
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17.03.2009, 00:10 #68Wii-Freund
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
So, nun hat er ja nen bissel Zeit zum Vorglühen gehabt der neue Präsi der USA, jetzt gehts ans Eingemachte.
Viel seh ich noch nicht, ok, er hat vor Guantanamo aufzulösen, ist ja auch schon halb dabei, naja, mit der Konsequenz das wir da welche aufnehmen sollen/können/müssen, oh jeh, na super, wenn man das vorher gewusst hätte.
Die Sanktionen gegen den Iran wurden, wie unter Clinton/Bush, wieder um ein Jahr verlängert, obwohl vor der Wahl gesagt wurde das es Gespräche/Verhandlungen zwischen USA und Iran geben muss um ZITAT "Durch Verhandlungen können beide Länder ihre Unterschiede erkennen", sagte Obama einem arabischsprachigen Sender zufolge und fügte hinzu: "Für uns ist es wichtig, mit Teheran direkte Gespräche zu führen. Bei diesen Gesprächen können wir unsere Unterschiede ganz klar zum Ausdruck bringen und die Hindernisse beseitigen, um die Verhandlungen zu forcieren."
NUn wird ja behauptet das der Iran ja immer noch an seinem Atomprogramm festhält, daher die Sanktionen, ok, würde ich akzeptieren, WENN nicht vorher gesagt worden wäre, das Gespräche stattfinden müssen ( und da wurde nicht erwähnt das die ihr Atomprogramm stoppen sollen, vorher wird nicht geredet, siehe halt ZITAT oben).
Ja, haste gedacht, wird zwar im Grossen und Ganzen keinen jucken, aber ist trotzdem wieder mal was VOR der Wahl Dahergeplärrtes gewesen, woran sich DANACH niemand mehr erinnern will oder darf. Aber ich vergesse sowas so schnell nicht.
Mal weiter abwarten wie es weitergeht.
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27.03.2009, 05:00 #69mIndf*ck
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Ich werf mal eine sehr gute Doku ins rennen um die Marionette Obama..
The Obama Deception
YouTube - The Obama Deception HQ Full length version
Jeder sollte das gesehen haben, was man daraus mit nimmt und für wahr befindet, ist jedem selber überlassen. Das ganze als große verschwörung abzustempeln sollte man ganz sicher nicht
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27.03.2009, 11:41 #70Saccara
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Europa soll oder muss sich nach Osten Orientieren,damit meine ich Russland..
Einen Eurasien pack schliessen..
Usa wäre somit auf Weltpolitische ebene damit entmachtet!
mfg
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27.03.2009, 13:36 #71Albiown
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
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27.03.2009, 14:33 #72mxyptlk
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Uupps... wieder einmal ein eingewanderter Russe der hier ein wenig gegen die sich abzeichnende Bedeutungslosigkeit der Russen nach dem Versiegen der Öl- und Gasquellen ankämpft.
Warum sollten wir Europäer uns den den Russen öffnen - Jahrzehntelang haben uns die Russen ihre Atomraketen unter die Nase gehalten?
Menschenrechte+Russland = Fremdwort
Politisch motivierte Morde = Tagesgeschäft
Obrigkeitspolitik, Folter, Bedrohung und willkürliche Verhaftungen.
Willst du uns dazu überreden mehr als wirklich notwendig mit einer solchen Führung zusammen zu arbeiten?
Aufgefordert von jemandem, der vermutlich genau aus diesen Gründen (plus wirtschaftlichen Gründen) aus Russland geflüchtet ist?
Komm... geh zurück. Und hilf mit, aus deinem Land das zu machen was du möchtest das es ist.... Und wenn ihr das geschafft habt, dann erst denk darüber nach hier solche Forderungen zu stellen....
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27.03.2009, 17:39 #73Saccara
Na da wurde ich schon häufig angesprochen..
In Ägypten gibt es einen Ort und da stehen wunderschöne Pyramiden ,da macht meine Person 1mal im jahr im Herbst Urlaub und jetzt rate mal wie ich auf meinen Nick gekommen bin..
Und nur weil diesen namen auch ne Naziband benutzt,die ich net ansatzweise kenne und es nicht mal interessiert,werde ich bestimmt nicht mich beugen und den namen ändern!!
Ach ja ich fahre noch einen VOLKSwagen und habe alters bedingt wohl in 10 jahren(wenn man den fortschritt verfolgt :-) )eine glatze!!
Das sollte reichen..
mfg
Gebe dir ansatzweise recht,aber treffen nicht mindestens 2 deiner Punkte auch auf die usa zu??!!
mfg
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27.03.2009, 18:19 #74mxyptlk
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27.03.2009, 23:15 #75Saccara
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Shit happens wohl ich
Allgemein betreffend werden wir sehen was ein Obama bringt oder nicht,das wird die zeit zeigen!!
Und ja btw (Albiown) schau mal hier im englischen mit cc :
http://blog.thereefcoffee.com/2008/0...-and-more.html
MFG
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28.03.2009, 03:25 #76Wii-Freund
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Btw.. warum trägst du eigentlich den Namen einer extrem rechten Neonaziband? =)
Ganz unsinnige Frage. Gottseidank bin ich kein Lokführer von Beruf, da sähe ich hier schon die Ächtung...
Ausserdem wars herrlich zu lesen wie Metal Hammer Saccara zerrissen hat.
BTT:
Weitere Ungereimtheit über Obama:
(Quelle: Der Spatz im Gebälk)
Der größte US-Versicherungskonzern und Finanzdienstleister, die American International Group (AIG) mit etwa 116.000 Mitarbeitern hatte im Jahre 2008 ganze 100 Milliarden US-Dollar verspielt und von der US-Regierung zum Überleben 150 Milliarden Dollar Kredithilfe auf Basis der Steuereinnahmen bekommen. US-Präsident Obama und ein Großteil der finanzgebeutelten US-Bürger waren sehr verärgert zu erfahren, daß AIG trotz Stütze noch etwa 450 Millionen Dollar an Boni (165 Millionen Dollar mehr als vor einem Jahr) an die Top-Manager für ihre Verluste in 2008 ausbezahlt habe. Ähnlich wie in Deutschland regen sich dort "Politiker" über solche Zahlungen künstlich auf.
Obama protzte am 16. März, er habe Finanzminister Timothy Geithner angewiesen, die (schon erfolgten) Zahlungen an AIG zu blockieren. "Es geht hier nicht nur um Dollar und Cent, es geht um fundamentale Werte", meinte er mit Blick auf die wachsende Kritik an den Bonuszahlungen für jeden nachvollziehbar, und weiter: AIG "ist ein Unternehmen, das sich wegen Draufgängertum und Gier in finanzieller Notlage befindet". Auch US-Notenbankchef Ben Bernanke pflichtete bei: "Die Zeit dieses Luxuslebens ist jetzt vorbei". Angesichts der Finanzkrise und der staatlichen Rettungsgelder sollten die Banker "Demut" vorleben (Quelle).
Der Hauptvorwurf richtet sich aber dagegen, daß AIG (aufgrund zuvor eingegangener Verpflichtungen) rund 120 Milliarden Dollar an Vertragspartner in den USA, aber vor allem weltweit gezahlt habe. Die Deutsche Bank und die französische Societé Generale bekamen jeweils rund zwölf Milliarden Dollar (fast 13 Milliarden Dollar gingen an die Investmentbank Goldman Sachs). Obamas Töne kamen beim Wähler gut an. Er setzte daher noch die Drohung drauf, er werde, falls AIG nicht die Namen der Nutznießer bekannt mache, den Konzern verklagen. Dafür gab es wieder einmal Ovationen. AIG hat nun einen der Zahlungsempfänger genannt: Senator Barack Obama bekam für 2008 selbst einen Bonus in Höhe von 101.332 US-Dollar von der AIG in Form von Wahlkampfspenden. So viel zu den "fundamentalen Werten" der politischen Klasse im Westen. Insgesamt hatte die AIG 2008 nach opensecrets.org 9,7 Mio. US-Dollar für politische Einflußnahme (durchschnittlich 53.000 pro Abgeordneten) ausgegeben (2007 waren es allerdings noch über 14 Mio. US$ gewesen). Zu Bernankes "angemessener Demut": man einigte sich mit der AIG darauf, daß die bemitleidenswerten Empfänger der Bonuszahlungen 50% davon zurückbezahlen - und damit "Schwamm drüber" (ob auch Obama zahlt, ist höchst fraglich). Haben Sie sich einmal überlegt, wie es zu den Riesengehältern kam, und wer dafür verantwortlich ist? Die Eigentümer müssen den Gehältern der Vorstände und den Tantiemen der Aufsichtsräte (die keine Aufsicht führen) zustimmen. Wer sind denn, von etwas Streubesitz abgesehen, die Eigentümer? Eben! Auch hier herrscht das westlich-imperiale Prinzip des Mitverdienen-Lassens am Ausverkauf nationaler Volkswirtschaften. Lassen Sie sich nicht von Theaterdonner ent-rüsten[...]
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28.03.2009, 05:19 #77Saccara
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
[QUOTE=Wii-Freund;2446471]Was würde es Dich angehen wenn es so wäre? Ausser Du heisst in Wirklichkeit Simon Wiesenthal...
Ganz unsinnige Frage. Gottseidank bin ich kein Lokführer von Beruf, da sähe ich hier schon die Ächtung...
Ausserdem wars herrlich zu lesen wie Metal Hammer Saccara zerrissen hat.QUOTE]
Genau!! Und jetzt deckel zu der Kaffee kocht
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28.03.2009, 08:39 #78John.Doe
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Obama hat in den ersten Monaten mehr losgetreten als so mancher vor ihm (und auch mehr Geld verplant)... allerdings diese dumme Empoerung fuer die paar Millionen Bonuszahlungen ist schwachsinnig. Bei AIG geht es dabei um was? 0.01% der Steuergelder? Oder will man nur so populistisch wie moeglich sein und mit Fackeln und Mistgabeln gegen Wallstreet ziehen
Geithner macht bisher einen ganz guten Job und kleinere Fehler passierem jedem...
Wie so vieles in der Presse ist das leider ziemlicher Unfug. Firmen duerfen keine direkten Wahlkampfspenden abgegen, wohl aber die Mitarbeiter einer Firma. Eine solche Angabe heisste lediglich, dass von Mitarbeitern der Firma AIG $101.332 Spenden kamen... was verflucht mickrig ist, wenn ich das mal so sagen darf, das muessen echte Republikaner sein.
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28.03.2009, 15:09 #79Wii-Freund
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Die finden immer einen Weg, das weisst Du auch
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28.03.2009, 19:34 #80John.Doe
AW: Welcome Mr. President - der Obama Thread
Bundeling ist ueblich, machen beispielsweise Universitaeten auch, z.B. Harvard hat knapp $800.000 gespendet. Die individuellen Spender bestimmen aber immer noch in welchen Pott das Geld kommt. Wenn es so zielgerichtet waere, wie Du annimmst, dann sollte ja alles zu dem jeweiligem Wunschkandidaten der jeweiligen Firma fliessen... aber wie gesagt, 100.000 ist ein winziger Betrag.
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