Thema: Was haltet ihr von der Abschaffung der Glühbirne?

Topas

Wieso zählt das Kostenargument nicht?? LEDs kosten noch um die 20€ ne Glühlampe vielleicht 70ct, das heisst LED kostet derzeit das Zwanzigfache.

Schwachfug. Informier dich erstmal anständig über Preise, mitunter auch im Internet, dann reden wir mal weiter.

Um die Stromersparnis reinzuholen brauch ich zig Jahre jedenfalls im Privathaushalt. Wenn ich meine Lichtzeiten da rechnen würde , bräuchte ich wahrscheinlich Jahrzehnte.

Nächser Schwachfug, mitunter auch, weil du von falschen Basispreisen ausgehst. Die höhere Lebensdauer als normale Lampen beispielsweise rechnest du mitunter wieder mal nicht mit. Da gibts so vieles zu beachten, was du hier nicht mit reinrechnest. Wir hatten uns zum Teil mit LED Lampen ausgerüstet, die 5-8 Euro pro Stück kosten. Je nach Lampe und Fassung eben.

Das ist genau wie bei allen anderen Energiesparmassnahmen ob neue Heizung oder Warmwasser aufm Dach, oder Vollverpackung für die Hütte, wenn man dann mal ganz genau Kosten gegen Einsparung rechnet, anhand der Energiejahresrechnung, dann sieht alles nicht mehr schön gerechnet aus und aus Jahren werden meistens Jahrzehnte und da möchte auch zwischendurch nix kaputtgehen. Hat jemand schon mal die Ökobilanz beim Herstellen des Ökomaterials mit berechnet? Dann sieht die Bilanz wahrscheinlich noch ganz anders aus.

Schwachfug Nummer 3. Eine Solaranlage fürs Warmwasser kostet heute ungefähr 2500-5000 Euro. Je nachdem, welche Leistung und ob mit oder ohne Heizunterstützung (für die Übergangszeit im Winter). Wir zuhause brauchen jährlich ca. 700-1000 Liter Öl für Warmwasser. Das sind 650-900 Euro jährlich, die uns einzig und allein das Aufheizen von Warmwasser kosten. Heizen in der Übergangszeit mit Öl nicht mitgerechnet. Diese Rechnung ginge bei uns auch nicht so gut auf, weil wir den Großteil unserer Heizenergie aus Holz beziehen, nur mein Zimmer kann damit nicht geschürt werden. Ich bin also der einzige Part in unserem Haus, der Öl braucht zum Heizen.
Wenn man mal rechnet, lässt sich leicht feststellen, dass das ganze sich relativ schnell amortisiert. Und der Ölpreis wird auch die nächsten 5 Jahre nicht günstiger werden, das versichere ich dir.

Wenn ich mich mit LEDS ausrüsten würde, müsste ich erst mal 80€ hinlegen, bei meiner Stromrechnung von ca 250€ macht das Licht vielleicht 20% aus, da bräuchte ich wahrscheinlich wirklich Jahrzehnte und ob die LEDs so lange halten, weiss auch noch niemand.

250 Euro im Monat oder 250 Euro im Jahr?

Topas

Wenn ich mich mit LEDS ausrüsten würde, müsste ich erst mal 80€ hinlegen, bei meiner Stromrechnung von ca 250€ macht das Licht vielleicht 20% aus, da bräuchte ich wahrscheinlich wirklich Jahrzehnte und ob die LEDs so lange halten, weiss auch noch niemand.

Vor allem: Weil es überall Ausnahmen gibt, die Alternativen unausgereift sind und der Privatmann industrielle Stromverschwendung subventioniert (subventionieren muss).

Es würde mehr Energie gespart werden, wenn die Regeleung der Zimmertemperatur nicht mit offenen Fenstern bewerkstelligt wird, sondern mit Thermostaten. Solche Art Temperaturregelung passiert gern und häufig überall dort, wo Andere für die Bezahlung bemüht werden können.

@Blizzard_Black

ich bezahle 250€s im jahr und hier gibts was nettes zum Dämm und Sparwahn, dass meinen Verdacht bestätigt

Das Erste Mediathek [ARD] - Falsch saniert: Wie die Energiewende scheitert - Video zur Sendung Plusminus - Mittwoch, 05.09.2012

von wegen in kürzester Zeit amortisiert du solltest nicht immer alles der Märchenschau glauben

Topas

@Blizzard_Black

ich bezahle 250€s im jahr und hier gibts was nettes zum Dämm und Sparwahn, dass meinen Verdacht bestätigt

Das Erste Mediathek [ARD] - Falsch saniert: Wie die Energiewende scheitert - Video zur Sendung Plusminus - Mittwoch, 05.09.2012

von wegen in kürzester Zeit amortisiert du solltest nicht immer alles der Märchenschau glauben

Meine Güte. Das Video kenne ich schon ewig lange. Über die Recherchekünste der ARD will ich hier mal überhaupt nicht urteilen, die kenne ich schon wirklich gut aus dem Bereich "Killerspiele" noch.
Es gibt genügend Möglichkeiten, wie ich alternativ dämmen kann und Energie sparen kann. Das muss nicht mit Außendämmung passieren. Das geht oftmals sogar schon sehr simpel über - wie oben schon erwähnt - eine Solaranlage beispielsweise zur Warmwasserversorgung. Würde bei uns - wie schonmal gesagt - ca. 700-1000 Liter Öl im Jahr sparen. Wie lange dauert es dann, rechnerisch, bis sich das Ding amortisiert hat? Ich denke, das kannst du ausrechnen. Der Ölpreis liegt derzeit bei ca. 95 Cent/Liter.
Zu deinem Video: Schön, wenn er die Außenfassade gedämmt hat. Das ist aber energetisch Nonsens. Ich sehe im Video schon, der Mieter kippt seine Fenster. Das wird er im Winter wohl auch machen, vermute ich. Ergo wird er kein Belüftungssystem mit Wärmeenergierückgewinnung haben, was ordentlich an Heizkosten einerseits spart und andererseits für ständigen Luftaustausch mit entsprechender Luftqualität sorgt.
Dass man polemisch davon ausgeht, dass er die Investitionskosten in 62 Jahren wieder raushaben wird und das ganze eher auf Sarkasmus getrimmt ist, ist sowieso kaum mehr an Lächerlichkeit zu übertreffen. Die Heizkosten werden nämlich nicht stetig und konstant bleiben. Heizkosten kennen seit Jahrzehnten nur eine Richtung. Und die ist nach oben.
Pfusch am Bau gibt und gab es auch schon immer (um jetzt auf den Hotelier zu sprechen zu kommen). Und das wird es auch die nächsten 100 Jahre noch geben. Bei uns wurde z.B. das Dach völlig falsch montiert und morscht jetzt Jahr für Jahr mehr und mehr durch mitsamt tragender Balken. Ans Licht getreten ist das erst vor kurzem.
Zum Thema Erdwärmeheizung: Ich kenne aus meinem Bekanntenkreis auch einige, die Erdwärmeheizungen haben. Und die haben allesamt kein Problem damit.
Dass man hier ausgerechnet 3 Fälle rauspickt, bei denen das schief gelaufen ist - mein Gott. Jede Investition hat ein Risiko. Wenn ich mir eine Solaranlage aufs Dach baue und 4 Wochen später kommt ein Sturm und reißt mir mein Dach vom Haus ab, ist das Teil auch weg...
Ein Gebäude energetisch zu modernisieren erfordert schon etwas mehr, als nur eine zweite Dämmung aufzuklatschen. Wenn ich ein Auto optisch herrichten will, ist es doch genauso halbherzig, wenn ich mir nur eine chice Felge für das auto kaufe. -.-.
Wenn man das macht, muss man das ganze sinnvoll angehen. Dinge wie Niedrigenergiehaus und Plusenergiehaus und Nullenergiehaus sind heute technisch überhaupt kein Problem mehr. 3-Fach verglaste Fenster sind genausowenig ein Problem. Wenn ich heute ein neues Haus bauen sollte, sind die Mehrkosten, im Vergleich zum ganzen Preis, gering. Außerdem sind diese Mehrkosten in einem Anlagehorizont von 30, 40 oder sogar 50 Jahren angesiedelt. Das sind kaum berechenbare größen, was dann das Heizen irgendwann in 40 oder 50 Jahren kosten wird. Wenn man aber mal zurück denkt, was der Liter Heizöl 1965 gekostet hat und das auf die nächsten 50 Jahre berechnet, wird es wohl eher Sinn machen, dass man energetisch was macht. Die Mittel dazu sind da.
Gebäude müssen hin und wieder eben mal wieder saniert werden. Wenn wir gebäudetechnisch noch auf dem Stand mit Fenstern etc. pp. von 1830 wären, na dann gute Nacht.
Dass es schon immer Energiemuffel und Saniermuffel gegeben hat, ist mir auch bewusst. Nur wenn man was angreift, muss man es schon sinnvoll machen.

250 Euro im Jahr - gut, dann brauchst du nicht wirklich viel Strom. Wir brauchen ungefähr 100 Euro im Monat, sind aber auch ein 3-Personen Haushalt (selbstständig, Arbeit größtenteils daheim), manchmal eben auch 4, wenn z.B. meine Freundin zu Besuch da ist. Ich weiß ja nicht, wo du wohnst, aber ich schätze mal, dass du wohl eher in einer Wohnung wohnst und kein Eigenheim hast.
Da gibt es gewisse Unterschiede, die man da dann allerdings treffen muss. Denn Vermieter und Mieterangelegenheiten können oftmals Dinge auch verkomplizieren. Es gibt aber genügend Dinge und Möglichkeiten, wie man Energie sinnvoll sparen kann und was sich auch sehr schnell rentiert. Eines davon habe ich oben z.B. schon genannt.
Und: 10% Heizkosteneinsparung für eine dämliche Sanierung mit !nur! Außenwandfassade sind doch nun wirklich kein Pappenstiehl.

Blizzard_Black

250 Euro im Jahr - gut, dann brauchst du nicht wirklich viel Strom. Wir brauchen ungefähr 100 Euro im Monat, sind aber auch ein 3-Personen Haushalt (selbstständig, Arbeit größtenteils daheim), manchmal eben auch 4, wenn z.B. meine Freundin zu Besuch da ist. Ich weiß ja nicht, wo du wohnst, aber ich schätze mal, dass du wohl eher in einer Wohnung wohnst und kein Eigenheim hast.
Da gibt es gewisse Unterschiede, die man da dann allerdings treffen muss. Denn Vermieter und Mieterangelegenheiten können oftmals Dinge auch verkomplizieren. Es gibt aber genügend Dinge und Möglichkeiten, wie man Energie sinnvoll sparen kann und was sich auch sehr schnell rentiert. Eines davon habe ich oben z.B. schon genannt.
Und: 10% Heizkosteneinsparung für eine dämliche Sanierung mit !nur! Außenwandfassade sind doch nun wirklich kein Pappenstiehl.

ich mach den Zirkus sicher nicht mit, hab in 11 jahren 1 Glübirne gewechselt und unsere Wände sind 60cm, deshalb macht der Vermieter auch nicht den Murks mit Dämmung, die das ganzes Haus nur verschimmeln lässt, nicht mit. Die Aussenwände machen grad mal 14% vom Wärmeverlust aus und ne Wärmerückgewinnungsanlage kostet nochmal einige 1000er, die natürlich umgelegt werden...
du kannst aber machen wat du willst, drängt das abbber Anderen nicht als Gesetz auf... das Ganze ist nur ABM für gewisse Industrien, die ordentlich Lobbyarbeit in Brüssel machen. Grüne Klimapolitik können sich nur Besserverdienende leisten und in vielen Fällen nicht Otto Normalverbraucher. Im übrigen müsste alle Grünen längste kein Auto mehr haben und auch kein Strom aus Steckdose

3sat.online - Mediathek: Die verpackte Republik

hab nur Wohnung bin mobil, max. 900kw/h/ pro Jahr brauch ich , weil isch ebend sparsam bin, in der Wohnstube brauch ich fast gar kein Licht, Fernseher und TFT machen genug Licht und beleuchtete Tastatur reicht auch aus

Topas

ich mach den Zirkus sicher nicht mit, hab in 11 jahren 1 Glübirne gewechselt und unsere Wände sind 60cm, deshalb macht der Vermieter auch nicht den Murks mit Dämmung, die das ganzes Haus nur verschimmeln lässt, nicht mit. Die Aussenwände machen grad mal 14% vom Wärmeverlust aus und ne Wärmerückgewinnungsanlage kostet nochmal einige 1000er, die natürlich umgelegt werden...
du kannst aber machen wat du willst, drängt das abbber Anderen nicht als Gesetz auf... das Ganze ist nur ABM für gewisse Industrien, die ordentlich Lobbyarbeit in Brüssel machen. Grüne Klimapolitik können sich nur Besserverdienende leisten und in vielen Fällen nicht Otto Normalverbraucher. Im übrigen müsste alle Grünen längste kein Auto mehr haben und auch kein Strom aus Steckdose

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hab nur Wohnung bin mobil

Ich zwäng das niemandem auf. Ich finds nur immer amüsant, wenn dann alle über die steigenden Preise jammern, aber erstens nichts dagegen tun und zweitens noch nie etwas dagegen getan haben und auch kein Interesse haben etwas dagegen zu tun.
Von miraus sollen die Leute tun und lassen, was sie wollen. Das Leben liegt in deren Hand. Es liegt aber dann auch in deren Hand, wenn sie irgendwann mit steigenden Preisen nichtmehr zurecht kommen, weil sie nach wie vor Energie verplämpern wollen, grundlos und unsinnig. Da kann ich dann nur sagen: Tja, Pech gehabt. Hab ich euch vor 25 Jahren schon erzählt.

Topas

ich mach den Zirkus sicher nicht mit, hab in 11 jahren 1 Glübirne gewechselt und unsere Wände sind 60cm, deshalb macht der Vermieter auch nicht den Murks mit Dämmung, die das ganzes Haus nur verschimmeln lässt, nicht mit. Die Aussenwände machen grad mal 14% vom Wärmeverlust aus und ne Wärmerückgewinnungsanlage kostet nochmal einige 1000er, die natürlich umgelegt werden...
du kannst aber machen wat du willst, drängt das abbber Anderen nicht als Gesetz auf... das Ganze ist nur ABM für gewisse Industrien, die ordentlich Lobbyarbeit in Brüssel machen. Grüne Klimapolitik können sich nur Besserverdienende leisten und in vielen Fällen nicht Otto Normalverbraucher. Im übrigen müsste alle Grünen längste kein Auto mehr haben und auch kein Strom aus Steckdose

3sat.online - Mediathek: Die verpackte Republik

hab nur Wohnung bin mobil, max. 900kw/h/ pro Jahr brauch ich , weil isch ebend sparsam bin, in der Wohnstube brauch ich fast gar kein Licht, Fernseher und TFT machen genug Licht und beleuchtete Tastatur reicht auch aus

Es wird niemand gezwungen, überall seine Glühbirnen gegen energiesparendere Modelle auszutauschen. Das bleibt jedem selbst überlassen ...

Aus kostentechnischer Sicht ist es sogar besser, dort, wo man das Licht nur selten anschaltet, darauf zu verzichten ...

Issomad

Es wird niemand gezwungen, überall seine Glühbirnen gegen energiesparendere Modelle auszutauschen. Das bleibt jedem selbst überlassen ...

Aus kostentechnischer Sicht ist es sogar besser, dort, wo man das Licht nur selten anschaltet, darauf zu verzichten ...

isch hab grad mal Kassensturz der letzten 136 tage gemacht: Hab pro tag ca 2,4 KW verbraucht, davon Licht vielleicht 5%, im Winter mögens vielleicht 10-15 % sein, also kein Grund irgend etwas zu ändern die Leuchtzeiten der Ökobirnen erlebe ich garantiert nicht, wenn sie denn stimmen, was ja in Tests auch schon anders war

Blizzard_Black

Ich zwäng das niemandem auf. Ich finds nur immer amüsant, wenn dann alle über die steigenden Preise jammern, aber erstens nichts dagegen tun und zweitens noch nie etwas dagegen getan haben und auch kein Interesse haben etwas dagegen zu tun.
Von miraus sollen die Leute tun und lassen, was sie wollen. Das Leben liegt in deren Hand. Es liegt aber dann auch in deren Hand, wenn sie irgendwann mit steigenden Preisen nichtmehr zurecht kommen, weil sie nach wie vor Energie verplämpern wollen, grundlos und unsinnig. Da kann ich dann nur sagen: Tja, Pech gehabt. Hab ich euch vor 25 Jahren schon erzählt.

Die steigenden Preise sind aber nicht vornehmlich mit mangelnder Dämmung begründet. Preislich ist das eh eine Milchmädchenrechnung. Das CO2 Gebäudesanierungsprogramm bevorzugt Dämmsysteme mit nur geringer Haltbarkeit und spart keine Energie, weil sich der spezifische Energieverbrauch erhöht. Zudem muss die Dämmung recht kurzfristig wieder erneuert werden. Das ist alles altbekanntes Zeug und hat sich bis heute nicht geändert, denn die Physik hat sich nicht verändert und die Dämmstoffe ebensowenig.

Ein Blick in meine Testheftsammlung (neben der Penthouse-sammlung die bestsortierte ) fördert folgendes zu Tage: "Bei Dämmkosten von 47 DM/m2 (die Zahlen stammen aus 1987, heute kosten ein m2 Außendämmung ca. 120€) bei einer zugrundegelgten Energieeinsparung von einem(!) Liter Heizöl je m2 und Jahr beträgt die statische Amortisation fast 35 Jahre. sie ist also faktisch nicht da, denn die Haltbarkeit von Außendämmung beträgt auch heute - trotz anderer Werbeaussagen - kaum 30 Jahre. Alle Preisänderungen und Effektivitätssteigerungen unberücksichtigt rechnet sich das bis heute nicht. aus 47 DM sind fast das fünffache nur an Dämmkosten hinzgekommen, Energie hat sich nicht in dem Maße verteuert. Eine Komplettsanierung kostet zw. 30-50.000€, Geld das man in 30 Jahren niemals einsparen kann. Und vor allem: Wo bleibt da der globale Gedanke? Selbt der Nationale ist ja nicht vorhanden. Privathaushalte subventionieren den Energieverbrauch der Industrie, finanzieren immer noch den Kohleabbau und sollen in unwitschaftliche Sanierungsvorhaben investieren, die zunächst oft nichts anderes als Augenwischerei oder höchstens Konjunkturprogramm für Bauunternehmer sind....Während in der arabischen Welt Öl verbraten wird um in der Wüste Ski laufen zu können könnten wir mit unserem Ökogewissen ja China, dem weltweit größten Energieverschwender, mal die Energiesparlampe und Wärmedämmung verkaufen....

Sugar

Die steigenden Preise sind aber nicht vornehmlich mit mangelnder Dämmung begründet. Preislich ist das eh eine Milchmädchenrechnung. Das CO2 Gebäudesanierungsprogramm bevorzugt Dämmsysteme mit nur geringer Haltbarkeit und spart keine Energie, weil sich der spezifische Energieverbrauch erhöht. Zudem muss die Dämmung recht kurzfristig wieder erneuert werden. Das ist alles altbekanntes Zeug und hat sich bis heute nicht geändert, denn die Physik hat sich nicht verändert und die Dämmstoffe ebensowenig.

Das mag richtig sein und darüber mag ich nicht urteilen. Die Möglichkeit, Energie zu sparen, gibt es aber wie Sand am Meer. Wie sieht es mit 3-fach Verglasten Fenstern aus? Energiesparfenster quasi? Fenster mit extrem niedrigen Wärmeverlust?
Was ist mit Lüftungen mit Wärmenergierückgewinnung? Einer der größten Vorteile, die man haben kann in einem Gebäude, denn es wird täglich dermaßen viel Energie für die Lüftung der Räume rausgeblasen, dass soetwas definitiv sinnvoll ist. In Neubauten wird das vielfach auch von vielen schon so geplant und gebaut.
Dass vielleicht eine Außendämmung mit diesem Synthetikscheiß nicht sinnvoll ist, mag ja sein. Es gibt aber heute auch schon genügend Ziegelsteine (die guten, alten Dinger) bei denen man mit Forschungsmethoden den Energieverbrauch bzw. den Energieverlust durch die Außenwand um 7-10% im Vergleich zu herkömlichen Ziegelsteinen senken kann. Diese Ziegelsteine muss ich nicht nach 30 Jahren tauschen.
Die Möglichkeit bei einem Hausbau das Haus auf Effizienz zu trimmen, sind wirklich vielseitig und verfügbar.
Es gibt die Möglichkeit von Solarplatten auf dem Dach für das Warmwasser... Wie gesagt. Wenn ich alles aufliste, hocke ich morgen noch da und schreib.
Es ist keine Kunst, mit sinnvollen Mitteln, auch ohne die von dir genannte Außenwanddämmung, den Energieverbrauch von vielen Gebäuden um 30-50% zu senken. Nur den Energieverbrauch von Warmwasser und Heizen im Winter. Strom für Beleuchtung etc. pp., davon will ich noch nichtmal sprechen, denn auch dort gäbe es genügend Möglichkeiten, das zu tun.
Ich finde es btw auch armseelig, mit dem Finger auf andere zu zeigen nach dem Motto: Die verschwenden aber auch Energie. Meine Mama nimmt da immer gerne das Beispiel Amerika. Dort fahren alle mit Autos rum, die 30 Liter benötigen. Stimmt zwar nicht, hat sich aber in deren Gedanken gefestigt. Dann kommt: Wieso sollten wir dann Öl sparen, wenn die das machen? Dann können wir es doch auch raushauen.
Wenn ich vor 10 Jahren gesagt habe: Der Freund von mir hat das und das, ich will das auch, dann wurde gesagt: Wenn der von der Brücke springt, springst du dann auch hinterher? Ich bin mir sicher, das Sprichwort kennst du.
Ich will es nicht bestreiten, dass anderswo auf der Welt Energie rausgehauen wird, was wirklich unsinnig ist, und dass man Energie auch in diesen Ländern anders erzeugen könnte z.B. mittels Photovoltaik. Die Emirates dazu sind z.B. gute Beispiele.
Wir profitieren aber auch davon, dass wir unseren Ölverbrauch, Kohleverbrauch und allgemein den verbrauch fossiler Energieträger reduzieren. Ein Kumpel von mir war jetzt für 1 Jahr in China, 500km von Peking entfernt. Der Smog war dort - in dem ländlichen Gebiet, wo er war - nach wie vor noch enorm. Jedes mal, wenn er zurück kam, hat er erwähnt, wie sehr er doch die Luft in Deutschland vermissen würde...
Zum Teil ist der Smog in China bzw. in einzelnen chinesischen Städten so enorm, dass Flugzeuge zum Teil nichtmal mehr eine Landeerlaubnis/Starterlaubnis bekommen haben.
Wie gesagt. Man kann heute sinnvoll dämmen. Die Dämmmöglichkeiten sind groß. Was ich btw. noch ganz außen vor gelassen hatte, war das Dach...

Blizzard_Black

Ein Kumpel von mir war für 1 Jahr in China, 500km von Peking entfernt. Der Smog war dort - in dem ländlichen Gebiet, wo er war - nach wie vor noch enorm. Jedes mal, wenn er zurück kam, hat er erwähnt, wie sehr er doch die Luft in Deutschland vermissen würde...
Zum Teil ist der Smog in China bzw. in einzelnen chinesischen Städten so enorm, dass Flugzeuge zum Teil nichtmal mehr eine Landeerlaubnis/Starterlaubnis bekommen haben.
Wie gesagt. Man kann heute sinnvoll dämmen. Die Dämmmöglichkeiten sind groß. Was ich btw. noch ganz außen vor gelassen hatte, war das Dach...

Die Chinesen sind ein eigenes Thema, die sind da, wo wir vor 130 jahren waren. Jede Woche gehn dort 2 Kohlekraftwerke ans Netz. Die ruinieren sich selber und Ihre ganze Umwelt, das sind ganz einfach zuviele bloss gut dass noch einige 100Mio ohne groß Energie zu verbraten aufm Lande wohnen

Krankfried

Die Förderung der LED-Lampen bleibt aus, weshalb auch immer. Energiesparlampen, deren Quecksilbergehalt unzählige Male über dem Grenzwert liegen und die im Falle eines Bruchs zur Dekontamination des Raumes führen sind dank der aufwändigen Entsorgung noch ineffizienter als Glühbirnen.

Das lustige ist eher das ich bei bruch auch noch unsere beiden Haustiere mit raus nehmen muss, zwei kaninchen, und da diese gerne mal weg rennen kann es durchaus passieren das sie da voll durch laufen und ich mich auch noch länger als erlaubt in dem raum aufhalten muss.


Echt tolle Entscheidung.

Topas

Die Chinesen sind ein eigenes Thema, die sind da, wo wir vor 130 jahren waren. Jede Woche gehn dort 2 Kohlekraftwerke ans Netz. Die ruinieren sich selber und Ihre ganze Umwelt, das sind ganz einfach zuviele bloss gut dass noch einige 100Mio ohne groß Energie zu verbraten aufm Lande wohnen

Und? Soll heißen: Bevor wir weitermachen, sollen erstmal die Chinesen aufholen, oder wie?

Topas

Die Chinesen sind ein eigenes Thema, die sind da, wo wir vor 130 jahren waren. Jede Woche gehn dort 2 Kohlekraftwerke ans Netz. Die ruinieren sich selber und Ihre ganze Umwelt, das sind ganz einfach zuviele bloss gut dass noch einige 100Mio ohne groß Energie zu verbraten aufm Lande wohnen

Die Folge ist, dass sie dann 50 oder mehr Jahre brauchen, um ihr Land wieder zu sanieren und bewohnbar zu machen ...

Das sind immense Folgekosten, die man nicht haben muss ...

ich bin gegen dieses EU-Diktat! Geld sparen tut man sicher nicht wirklich, da Stromkonzerne einfach die Preise hochfahren...also bezahlt man eig gleich viel,bzw mehr als vorher und dazu dünstet der Mist auch noch Gase aus, die unserer Gesundheit nichts gutes wollen.
Ich finde das Pervers und es wird auch erst nur der Anfang sein, an Sachen die Sinnlos sind...man sieht ja, was uns noch so diktiert wird.

Also ich decke mich nochmal mit alten Glühbirnen ein...Quecksilber? Nicht für mich

bleibt gesund und bei wachen verstand!

Irgendwie glaube ich kennen 3/4 aller Leute hier nur Glühbirne oder Energiesparlampe (das, was immer mit Quecksilber in Verbindung gesetzt wird)... Der Rest wird gar nicht kommentiert bzw. wird vollkommen ignoriert, den es noch gibt. Nun gut.

Persönlich sehe ich die Abschaffuing der Glühlampe mit gemischten Gefühlen. An und für sich würde ich keine Glühlampe benutzen wenn ich einen geeignetetn Ersatz hätte, allerdings habe ich den nicht immer.
Energiesparlampen sind aufgrund des Quecksilbers hochgradig giftig und gesundheitsschädlich. Quecksilber greift Nerfenzellen an und bewirkt einen rückgang bzw. zerstört Nerfenzellen.
Wenn die Energiesparlampen nicht richtig entsogt werden, werden diese das Grundwasser vergiften und da hat dann jeder etwas davon.
Also meiner Meinung nach müssten erstmal die Energiesparlampen verboten werden.
Inzwischen benutze ich auch hauptsächlich nur LED Lampen. Teilweise bekommt man tatsächlich schon eine Lampe sowie zwei LED Leuchtmittel für 15€ die recht guten licht machen.
Ansonsten verwende ich LED Bulbs aus China mit 500 Lumen bei 5 Watt und schönem weissem Licht. Für kleinere Räume benötigt man nur eine einzige Lampe für größere 2-3.
Die Anschaffungskosten liegen bei 15$ oder auch weniger inkl. Versand. So eine Lampe besteht hauptsächlich aus Aluminium, 5 power LEDs und den Spannungswandler /driver sowie einer Linse aus Plastik um das Licht zu steuen.
Die Lampe kann ich komplett auseinander bauen und somit alle Teile die kaputt gehen ersetzen. Das Einzigste was kaputt gehen wird ist der Spannungswandler und die LEDs. Bis die LEDs mal komplett kaputt gehen sollte es Jahre dauern, die werden höchstens etwas dunkler. So einen Spannungswandler kann man ebenfalls recht günstig nachkaufen, allerdings brauch man auch nicht zwingend einen. Hat man LEDs und Spannungsversorgung auf Gleichtstrom umgestellt fallen nur noch Kosten für die power LEDs an und die kosten wirklich fast nichts.
Wer noch etwas mehr basteln und investieren möchte, kann sogar über Solarpannels und Baterien die komplette Beleuchtug in einer Wohnung realisieren ganz ohne gekauften Strom. Ob sich das rechnet muss man natürlich sehen, da Batterien recht teuer sind und auch nach einigen Jahren gewechselt werden müssen.

Ich empfehle Jeden auf LED Lampen umzusteigen wenn er keine Glühlampen mehr hat.

im übrigen dampfen die Dinger auch aus den Schalteinheiten jede Menge Gift z. Bsp Benzol das krebserregend ist, vom Elektrosmog ganz zu schweigen, aber es regt sich Widerstand und das ist gut so

Glühbirnen kehren in Polen zurück - Märkische Oderzeitung | DEUTSCHLAND.NET

natürlich LEDS für 15€ , das sind 30 DM für ne Lampe das ist ja wohl unter aller Kanone, zu DM Zeiten hätte man den Verkäufer für verrückt erklärt

Topas

[/URL]natürlich LEDS für 15€ , das sind 30 DM für ne Lampe das ist ja wohl unter aller Kanone, zu DM Zeiten hätte man den Verkäufer für verrückt erklärt

Wie es der Poster über dir schrieb und wie es scheint, hast du wohl seinen Text nicht ordentlich gelesen. "Eine Lampe MIT !!!! 2 !!!!! LED Leuchtmittel für 15 Euro."
Sorry, aber was du schreibst ist Nonsens. Und zwar vom ersten bis zum letzten Buchstaben. Wer heute keine Energie sparen möchte, als jemand, bei dem sowieso viel Energie durchgeblasen wird, dem werden heute ständig und permanent Ausreden einfallen, warum das nicht gehen würde.
Dass es sich bei dir nicht rentiert, wissen wir ja bereits. Bei uns selbst hat es sich schon lange rentiert. Nur mal so zur Info.
Diese ganze Schlechtrederei von diesem Zeug gab es schon immer. Das ist aber lächerlich. Mehr ist dazu nicht zu sagen.
Wer es heute immernoch nicht geschnallt hat, dass Energie im Laufe der Jahrzehnte nicht günstiger geworden ist, und so wie es aussieht, wird sie auch nichtmehr günstiger, dem kann man nunmal nichtmehr helfen. Insofern sollte man schon allein aus Kosteninteresse darauf achten, dass man sie spart. Und das geht heute wirklich lächerlich einfach.
Mein Fahrlehrer mit dem ich jetzt wieder etwas mehr zu tun habe, hat sich ein Niedrigenergiehaus hingestellt. Genau, oooh, ganz schlimm. Ein ganz schlimmer Finger.
Der heizt übrigens mit Solar. Hat einen 1000 Liter Pufferspeicher im Keller - meiner Ansicht nach fast etwas wenig - und wenn es wirklich mal ganz finster ist, braucht er ein wenig Holz für seinen Kachelofen, den er an den Wasserkreislauf angeschlossen hat. Nach seiner Auskunft bisher braucht er aber kaum welches und er meinte es hat ihn überrascht, dass die Solaranlagen doch so gut laufen. Damit hätte er nicht gerechnet, so sein Statement.
Ich will das jetzt nicht pauschalisieren, aber die Möglichkeit besteht eben nunmal. Und wenn ich mir persönlich bei einem Hausbau aussuchen könnte: Jährlich 3000 oder 4000 Liter Heizöl verbrennen, damit mein Häuschen im Winter warm ist und ich im Sommer Warmwasser hab, oder das System von meinem Fahrlehrer, dann weiß ich, was ich machen würd. Aber gut, ist ja jedem selbst überlassen. Vielleicht vermisst manch einer ja den Brenner und die Lautstärke im Keller.

Jetzt weiss ich nicht ob ich meine Energiesparlampen weiter nutzen soll.
Die geben ja amgeblich in Betrieb auch das giftige Zeug ab