Thema: Was haltet ihr vom Lokführerstreik ?

Erstens ist es absolut nicht die Schuld der GDL oder der Lokführer, wenn irgend jemand in irgend einem andern Job "zu wenig" verdient oder weniger als ein Tf!
Zweitens sollte man sich erstmal das nötige Hintergrundwissen zu den Machenschaften des Vorstandes der DB AG bezüglich Lohn/Bezüge aneignen, ansonsten wirken Beiträge der Art wie Nr. 38 & 39 extrem lächerlich und strotzen nur so von billigster Mehdorn-Polemik!

Uwe_D-G

Erstens ist es absolut nicht die Schuld der GDL oder der Lokführer, wenn irgend jemand in irgend einem andern Job "zu wenig" verdient oder weniger als ein Tf!
Zweitens sollte man sich erstmal das nötige Hintergrundwissen zu den Machenschaften des Vorstandes der DB AG bezüglich Lohn/Bezüge aneignen, ansonsten wirken Beiträge der Art wie Nr. 38 & 39 extrem lächerlich und strotzen nur so von billigster Mehdorn-Polemik!

naja, wie gesagt, das interessiert mich einen scheiß. dafür brauche ich kein hintergrundwissen und mich inteerssiert auch nicht, wer bei der db da eventuell blockiert. die gdl ist schuld daran, dass ich nicht weg komme und das ich doppelte kosten zu tragen habe. das kümmert keinen drecks lokführer und dann kümmert es mich auch nicht, ob die eventuell, was ja lächerlich ist, unterbezahlt sind oder nicht. meine kosten ersetzt mir schließlich auch keiner. das ist ein systemrelevantes unternehmen und das muss funktionieren. deshalb ist hier ein streik völlig unangebracht und sollte konsequenzen mit sich bringen.

wie bereits gesagt interessiert es mich letzendlich nicht, ob die mehr geld bekommen oder nicht, wenn sie mehr bekommen, bitteschön, sollen die doch von mir aus gerne mehr bekommen. aber das darf nicht mit solchen völlig unangebrachten maßnahmen durchgesetzt werden. und ich bleibe dabei, solch ein betrieb, genau wie krankenhäuser, strom- wasser- und gasversorger gehören verstaatlicht, damit sowas nicht vorkommen darf.

dann kann man auch das argument des aushebelns der marktwirtschaftlichen mechanismen beruhigt fallen lassen, da sich das gehalt anders gestaltet, wenn diese unternehmen verstaatlicht werden.

Gilligan

naja, wie gesagt, das interessiert mich einen scheiß. dafür brauche ich kein hintergrundwissen und mich inteerssiert auch nicht, wer bei der db da eventuell blockiert. die gdl ist schuld daran, dass ich nicht weg komme und das ich doppelte kosten zu tragen habe. das kümmert keinen drecks lokführer und dann kümmert es mich auch nicht, ob die eventuell, was ja lächerlich ist, unterbezahlt sind oder nicht. meine kosten ersetzt mir schließlich auch keiner. das ist ein systemrelevantes unternehmen und das muss funktionieren. deshalb ist hier ein streik völlig unangebracht und sollte konsequenzen mit sich bringen.

wie bereits gesagt interessiert es mich letzendlich nicht, ob die mehr geld bekommen oder nicht, wenn sie mehr bekommen, bitteschön, sollen die doch von mir aus gerne mehr bekommen. aber das darf nicht mit solchen völlig unangebrachten maßnahmen durchgesetzt werden. und ich bleibe dabei, solch ein betrieb, genau wie krankenhäuser, strom- wasser- und gasversorger gehören verstaatlicht, damit sowas nicht vorkommen darf.

dann kann man auch das argument des aushebelns der marktwirtschaftlichen mechanismen beruhigt fallen lassen, da sich das gehalt anders gestaltet, wenn diese unternehmen verstaatlicht werden.

Die Privatisierung der Deutschen Bahn AG haben nicht die Lokführer oder die GDL beschlossen, oder interessiert dich das auch einen Scheiß? Wenn ja, dann sind deine Beiträge zu diesem Thema im Prinzip völlig sinnfrei und reine Stromverschwendung... Aber wie du ja schon in deinen von Engstirnigkeit und Egoismus triefenden Beiträgen geschrieben hast, sind ja sowieso die Lokführer/GDL die Bösen...

Uwe_D-G

Die Privatisierung der Deutschen Bahn AG haben nicht die Lokführer oder die GDL beschlossen, oder interessiert dich das auch einen Scheiß? Wenn ja, dann sind deine Beiträge zu diesem Thema im Prinzip völlig sinnfrei und reine Stromverschwendung... Aber wie du ja schon in deinen von Engstirnigkeit und Egoismus triefenden Beiträgen geschrieben hast, sind ja sowieso die Lokführer/GDL die Bösen...

kannst du lesen?

wann habe ich gesagt, dass die gdl an der privatisierung schuld ist? tut auch nichts zur sache wenn ich fordere, dass verstaatlichung notwendig ist.

aber du bist sicher sowieso nicht betroffen. zumindest nicht direkt.

Gilligan

kannst du lesen?

wann habe ich gesagt, dass die gdl an der privatisierung schuld ist? tut auch nichts zur sache wenn ich fordere, dass verstaatlichung notwendig ist.

aber du bist sicher sowieso nicht betroffen. zumindest nicht direkt.

Dein letzter Beitrag zeigt eindeutig, das du dich mutwillig gegen die Logik der Zusammenhänge wehrst!

Also schreib ich es hier speziell für dich mal ganz einfach hin, damit auch DU es verstehen kannst!
DU forderst die Verstaatlichung der Deutschen Bahn AG, die GDL war GEGEN eine Privatisierung der Deutschen Bahn! Die derzeitigen Auswirkungen (Streik Lokführer) der Privatisierung haben also diejenigen ursächlich zu verantworten, welche diese Privatisierung der Deutschen Bahn "durchgeboxt" haben! Denn ohne Privatisierung kein Streik, da Beamte im allgemeinen nicht generell streiken dürfen!

Übrigens, auch wenn es ursächlich überhaupt nichts damit zu tun hat, aber ich bin sehr direkt von den Streiks betroffen, aber habe auf Grund des Hintergrundwissens eine Verantwortung für die Streiks bei einer anderen Gruppe erkannt.

Uwe_D-G

Dein letzter Beitrag zeigt eindeutig, das du dich mutwillig gegen die Logik der Zusammenhänge wehrst!

Also schreib ich es hier speziell für dich mal ganz einfach hin, damit auch DU es verstehen kannst!
DU forderst die Verstaatlichung der Deutschen Bahn AG, die GDL war GEGEN eine Privatisierung der Deutschen Bahn! Die derzeitigen Auswirkungen (Streik Lokführer) der Privatisierung haben also diejenigen ursächlich zu verantworten, welche diese Privatisierung der Deutschen Bahn "durchgeboxt" haben! Denn ohne Privatisierung kein Streik, da Beamte im allgemeinen nicht generell streiken dürfen!

meinste irgendwie ich bin doof oder so? was willst du eigentlich von mir? das was du hier schreibst sag ich doch auch. also noch mal kurz für dich:
bahn soll verstaatlicht werden somit keine streiks. streiks nicht angebracht wegen schaden.
was genau verstehst du jetzt nicht?

so das die bahn mit schuld an der privatisierung trägt ist mir klar. ist mir aber zugleich egal. die gdl, ob die für oder gegen privatisierung ist, hat nicht zu streiken, auch wenn die eigentlich für eine verstaatlichung wären, das ist mir latte. die sollen ihren ***** in die lok setzen.

Gilligan

meinste irgendwie ich bin doof oder so? was willst du eigentlich von mir? das was du hier schreibst sag ich doch auch. also noch mal kurz für dich:
bahn soll verstaatlicht werden somit keine streiks. streiks nicht angebracht wegen schaden.
was genau verstehst du jetzt nicht?

so das die bahn mit schuld an der privatisierung trägt ist mir klar. ist mir aber zugleich egal. die gdl, ob die für oder gegen privatisierung ist, hat nicht zu streiken, auch wenn die eigentlich für eine verstaatlichung wären, das ist mir latte. die sollen ihren ***** in die lok setzen.

Haha, ich will garnichts von dir! Da bei deinen Postings bezüglich diesem Thema ein Höchstmaß an Einfältigkeit durchscheint werde ich dich in deinem Glauben lassen, das die GDL nicht zu streiken hat, denn es ist ja offensichtlich völlig sinnlos, dir mal die Gesamtzusammenhänge zu verdeutlichen! Aber den Egoismus, welchen du zu diesem Thema zur Schau trägst, hat eben derzeit auch die GDL für die Interessen ihrer Mitglieder! Und zum Glück ist es denen scheißegal, was solche Leute wie du darüber denken!

Uwe_D-G

Haha, ich will garnichts von dir! Da bei deinen Postings bezüglich diesem Thema ein Höchstmaß an Einfältigkeit durchscheint werde ich dich in deinem Glauben lassen, das die GDL nicht zu streiken hat, denn es ist ja offensichtlich völlig sinnlos, dir mal die Gesamtzusammenhänge zu verdeutlichen! Aber den Egoismus, welchen du zu diesem Thema zur Schau trägst, hat eben derzeit auch die GDL für die Interessen ihrer Mitglieder! Und zum Glück ist es denen scheißegal, was solche Leute wie du darüber denken!

oh mann ey, bist du mutiert? ach ne, ich weiß schon...

ja die gdl hat nicht zu streiken, auch wenn sie das recht hat. dafür brauch es nicht viel an intelligenz um das zu sehen. ich mein, deren interesen stehen in einem absoluten unverhältnis zu den wirtschaftlichen folgen.

dein gerede ist das typische von einem, der überhaupt nichts mit der bahn zu tun hat. aber ich dachte den blick für wirtschaftliche folgen hättest du.

Gilligan

oh mann ey, bist du mutiert? ach ne, ich weiß schon...

ja die gdl hat nicht zu streiken, auch wenn sie das recht hat. dafür brauch es nicht viel an intelligenz um das zu sehen. ich mein, deren interesen stehen in einem absoluten unverhältnis zu den wirtschaftlichen folgen.

dein gerede ist das typische von einem, der überhaupt nichts mit der bahn zu tun hat. aber ich dachte den blick für wirtschaftliche folgen hättest du.

Nur weil ich deine merkwürdigen Gedankengänge ala Norbert Hansen nicht gutheißen kann bin ich doch noch lange nicht mutiert.... Und wer diese Streiks und deren Folgen ursächlich verschuldet hat wird sich ja dir eh nie erschließen!
Da ich wesentlich mehr mit der DB AG zu tun habe als du dir denken kannst/willst, ist dies ein weiteres Zeichen für deine merkwürdig egoistisch-engstirnigen Gedankengänge und deine perfekten Analyse-Fähigkeiten. Aber da ich absolut keine Lust darauf habe, mich wieder mit solch kurzsichtigen Propaganda-Phrasen auseinander zu setzen, werde ich auf sowas nicht mehr näher eingehen!

Ich hoffe, es gibt endlich mal bundesweite, tagelange, massive Streiks im gesamten Bereich des Schienenverkehrs

Ich hoffe es wird eine Vereinigung mit genuegend Startkapital geben um eine neue Schienennetzstruktur, neue Bahnhoefe und neue Verbindungen zu errichten !
Und wenn sich alle Banken Deutschlands fuer dieses Kapital zusammenschliessen ! Ich sehe die Schuld weder bei Partei A noch bei Partei B und dennoch ist deren Zusammenspiel die Ursache ! Sollte ein Konkurrenzunternehmen sich aufbauen, dann koennen beide Parteien dicht machen !
Warum kommt bei mir ein Unverstaendnis bezueglich des Streiks ?
1) Die Loehne schwerstarbeitender Arbeitnehmer werden teilweise weniger verguetet ( Lageristen, KFZ - Mechatroniker, Feinwerkmechaniker verdienen teilweise viel weniger 1200 Brutto oder weniger )
2) Die Zuege werden sehr schlecht gewartet und fallen sehr oft aus !
3) Der Bahnservice ist eine sehr mies ausgefuehrte Dienstleistung, die sehr oft fuer Unverstaendnis fuehrt ( Unfreundlichkeit,Ahnungslosigkeit,Profitgier,Arroganz)

Sofern die Bahn AG und die Lockfuehrer nicht gemeinsam vor allem an den beiden letzten Punkten arbeiten, sehe ich keinen Sinn in einem Streik !
Wer so kundenabwertend agiert hat kein Verstaendnis zu erwarten !

Ich bin immer noch fuer ein Konkurrenzunternehmen !

Gruesse
Cyanwasserstoff

Dei2

[...]ps. verdammte evrstaatlichte bahn, früher wwar alles besser, heute siehste streiks ohne ende, selbst in meiner siedlung streiken se alle. da wollte cih letztens für mein dackel eine blutswurst kaufen aber wurstladen hatte zu, angeblich wegen feiertag. wat ist heiligabend auch fürn toller tag ey... kein wunder dat de dreckeligen moränen unsere sieldung bedichten.
[...]

da soll noch mal einer sagen, ich hätte keine ahnung bei dem was ich zu dem thema sage, oder eine "stammtischmeinung".

Ich kann den Streik nicht nachvollziehen. Die GDL ist eine kleine Gewerkschaft, die sich einem gelten Tarifvertrag nicht anschließe will und dies als Grund nimmt die Bundesbahn zu bestreiken, weil sie Privatlokführer zu ihren Konditionen mit bezahlt wissen will. Meiner Meinung nach schadet das der Tarifautonomie und Gruppen werden gegeneinander ausgespielt.

Außerdem muss sich die GDL mal fragen lassen, was sie für einen wirtschaftlichen Schaden durch Zugverspätungen und Lieferverzögerungen verursachen. Die Aufforderung mehr Lastverkehr mit der Bahn zu bewegen wird dadurch konterkariert. Ganz davon zu schweigen, dass das was die GDL nun fordert und ggf. erhält, für andere Bahnmitarbeiter verloren ist. Und die Lokführer verdienen nicht so wenig, dass nicht andere sehr viel berechtigtere Forderungen hätten.

@ Limatex, auch hier geht es um viel Geld (im Falle des Turniergewinns) und ich weiss nicht wer schon auf Karten im Wert von 200 k $ verzichten moechte, also ich nicht Ich wuerde so eine Karte schoen versteigern Mir waere das Geld nicht zu schade um es als Bankkontobereicherung uebertragen zu lassen
Aber wenn du auf so einen Gewinn verzichten moechtest xP, ich nehme ihn gerne an

Zum Thema Lockfuehrerstreik bleibt nur zu sagen, dass die Lokfuehrer schon erheblich gut verguetet werden im Verhaeltnis zu anderen schwerarbeitenden Parteien !

Gruesse
Cyanwasserstoff

Cyanwasserstoff

@ Limatex, auch hier geht es um viel Geld (im Falle des Turniergewinns) und ich weiss nicht wer schon auf Karten im Wert von 200 k $ verzichten moechte, also ich nicht Ich wuerde so eine Karte schoen versteigern Mir waere das Geld nicht zu schade um es als Bankkontobereicherung uebertragen zu lassen
Aber wenn du auf so einen Gewinn verzichten moechtest xP, ich nehme ihn gerne an

Wenigstens eienr der es versteht...^^ Naja ging ja nicht nur um den "Möglichen" Gewinn, sondern wir hatten auch ne gemeinschaftskarte über das ganze wochenende bezahlt (70€ damals ging extra zeitung austragen um mir die karte zu leisten... )

also wenn ich ne fahrkarte kaufe will ich die auch nutzen können

Uwe_D-G

Erstens ist es absolut nicht die Schuld der GDL oder der Lokführer, wenn irgend jemand in irgend einem andern Job "zu wenig" verdient oder weniger als ein Tf!

Welch ein Vergleich? Was kann ein Multimilliardär dafür, das viele mit ihrem Hartz4-Satz unzufrieden sind. Tatsache bei der GDL ist, das sie zum einen stark an der Tarifautonomie ruckeln und die Lokführer schon beim Streik 2007/2008 überdurchschnittlich verdienst haben. Schon damals ergab eine Studie - zwar im Auftrag der DB - dass ein Lokführer- Einstiegsgehalt gut 1€ pro Stunde über dem Durchschnitt andrer Fachkräfte lag. 18,01 € für Lokführer zu 17,07 € für den Durchschnitt der zur Studie herangezogenen Fachkräfte. Wer bitte verdient denn 18€ im Jahr direkt nach der Ausbildung?

Und damals hat die GDL 31% mehr Lohn gefordert! Hallo...????

Man kann nicht allgemein sagen, das wir Deutschen im allgemeinen auf hohem Niveau klagen und Zurückhaltung anmahnen, und gleichzeitig innerhalb von 3 Jahren einer Gewerkschaft gegenüber Verständnis aufbringen die scheinbar nur Mitglieder vom Stamme NIMM haben. Ganz davon abgesehen, dass kaum die Bahn selbst getroffen wird, sondern unmittelbar zunächst einmal die Fahrgäste und die Arbeitgeber der Fahrgäste.

Mann stelle sich das mal in einem mittelständischem Unternehmen vor. Der Telefonsupport verlangt viel zu viel und lässt die Kunden eines Betriebes quasi auf offener Fahrbahn eingesperrt und ohne Hilfe zurück. Welch ein Aufschrei würde ein bspw. Lokführer machen, wenn im Winter sein defektes Heizungsbauteil nicht geliefert werden kann, weil der Transport des Güterzugs in dem es steckt gerade von ihm bestreikt wird.

Lohnforderugnen schön und gut, aber nach der immensen Erhöhung 2007 und angesichts der Kleinheit der GDL in Bezug auf den nun schon verursachten Schaden durch sie kann ich dies von Mitarbeitern eines Dienstleistungsunternehmens überhaupt nicht nachvollziehen. Wie rücksichtslos die GDL dabei ist konnte man ja gut beim S_Bahnstreik in Berlin erkennen.

Cyanwasserstoff

Zum Thema Lockfuehrerstreik bleibt nur zu sagen, dass die Lokfuehrer schon erheblich gut verguetet werden im Verhaeltnis zu anderen schwerarbeitenden Parteien !
Gruesse
Cyanwasserstoff

Sorry, aber diese Argumentation ist für mich, bezogen auf die wahren Hintergründe (LOHNKÜRZUNG um 5,5%), völliger Blödsinn! Seit wann entscheiden denn Außenstehende, ob eine Berufsgruppe genug verdient?
Da in diesem Thread ganz offensichtlich die User absolut null Ahnung über die wahren Hintergründe und die Vorgeschichte haben oder diese aus Eigeninteresse ignorieren, kann ich in den dem entsprechenden Beiträgen nicht wirklich eine Ernsthaftigkeit erkennen.
Es hat so den Anschein, das auch ein wenig Neid und Egoismus in einigen Beiträgen mitschwingt, aber wenn man von der Volksverdummungsaktion Deutsche Bahn AG keinen Schimmer hat, dann läßt es sich leicht motzen...

Um mal denjenigen eine Horizonterweiterung zugute kommen zu lassen: An einem Streik sind immer zwei Parteien beteiligt! Auch wenn es einigen nicht paßt, aber somit hat nicht nur die böse GDL Schuld und die lieben Manager der Bahn sind die Unschuldslämmer...

sag ich doch

naja, die forderungen sind in der tat völlig albern. nicht nur die jetzige, bezüglich tarifvertrag, sondern auch die von 2007/2008. und ich bleib dabei, die streiks sind absolut unverhätnismäßig.

aber das kann ich einem (scheinbaren) angestellten (zumindest nicht kunden) als kunde natürlich nicht an den kopf werfen.

Gilligan

sag ich doch

naja, die forderungen sind in der tat völlig albern. nicht nur die jetzige, bezüglich tarifvertrag, sondern auch die von 2007/2008. und ich bleib dabei, die streiks sind absolut unverhätnismäßig.

aber das kann ich einem (scheinbaren) angestellten (zumindest nicht kunden) als kunde natürlich nicht an den kopf werfen.

Albern ist m.M.n. eher der, welcher von Tarifrecht wie auch von den Hintergründen in diesen Tarifstreit absolut null Ahnung hat und trotzdem hier die Sissy gibt und den Thread vollheult
Zudem scheint es völlig sinnlos zu sein, auf die Hintergründe hinzuweisen da diese wohl von vielen einfach ignoriert werden! Dies zeugt von einem sehr einfachen Denkstruktur, oder ein Familienmitglied heißt rein zufällig Norbert Hansen

Eine Lohnkuerzung von 5,5 % ist schon erheblich, das bestreite ich nicht und dennoch waren deren Forderungen beim Streik davor noch erheblich uebertriebener ( 31 % mehr Lohn ... ) auch wenn dies auf Verhandlungstaktik basiert ! Die Lokfuehrer machen von ihrem Streikrecht allerdings sehr haeufig gebrauch und das dies aufgrund von Mobilitaetsproblemen auf Unverstaendnis stoesst sollte dir schon klar sein ! Die Bahn AG ist vielleicht teilweise sogar der Ausloeser dieses Streiks gewesen, aber dennoch sind die Forderung der GDL erheblich ueberspitzt
Und diesmal bin ich sowohl auf deinen Beitrag eingegangen

Gruesse
Cyanwasserstoff

@ Cyanwasserstoff: Hier mal ein kleiner Einblick in die Hintergründe und hier ein großer Einblick der dann auch die Fehler der GDL aufzeigt.

@ Gilligan: Nur weil ich für jemanden oder etwas Partei ergreife heißt das nicht, das ich da arbeite ;-) Aber wenn ich einen Sohn hätte (habe?), der wäre (ist?) bestimmt Lokführer...