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17.10.2013, 16:41 #261Issomad
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Sozialleistungen insgesamt 760,6 Mrd. EUR Sozialleistungsquote 30,4 % Leistungen der Förder- und Fürsorgesysteme Alter und Hinterbliebene 287,5 Mrd. EUR Krankheit und Invalidität 264,3 Mrd. EUR Kinder, Ehegatten und Mutterschaft 99,7 Mrd. EUR Arbeitslosigkeit 50,1 Mrd. EUR Wohnen, Allgemeine Lebenshilfen 23,4 Mrd. EUR
Quelle: https://www.destatis.de/DE/ZahlenFak...eistungen.html
Rechne doch mal mit realen Zahlen anstatt Populismus zu betreiben. Sozialleistungen sind nur zu einem geringen Teil Arbeitslosen- oder Sozialgeld und selbst davon 'zapfen' Migranten nur einen Teil ab ...
Bei Altersrente beziehen nur wenige Migranten Geld, für Krankheit und Invalidität kann man ja meist nichts, vom Rest profitieren wohl alle Bevölkerungsschichten ... Allein die Gesundheitsausgaben machen etwa 3500 EUR pro Einwohner aus ...
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AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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17.10.2013, 17:10 #262keldana
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Kein Mensch hat von einer gesellschaftlichen Verantwortung gegenüber kriminellen Migranten gesprochen. Demnach ist das einzig Vernünftige, was man auf Deine blödsinnigen Kommentare antworten kann ... genau den gleichen Unfug zu produzieren. Und das macht er gut finde ich.
Solange Du weiter nur Deine populistischen Ein-Themen-Meinungen hast, macht eine Diskussion mit Dir gar keinen Sinn. NIEMAND redet davon, daß eine zu geringe Ausstattung mit Geld zwangsläufig bei JEDEM Menschen zu Kriminalität führt. Wenn Du nicht so ein unterdurchschnittliches Leseverständnis an den Tag legen würdest, könnte man Dir ja raten, den Artikel aus dem Eingangspost nochmal zu lesen. Aber wer den Text nicht versteht, kann sich selbigen 100 Mal anschauen und es ändert nichts.
Ironie ist schon was schönes ... nur schade wenn einige sie nicht verstehen.
Und jetzt wo es wieder passt, sind es wieder bestimmte Gruppen ...
Du willst hoffentlich nicht behaupten, Deine Argumentation sei höher als BILD Niveau. Denn sonst lache ich Dich noch mehr aus, als ohnehin schon.
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18.10.2013, 15:40 #263Justine
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Nee? Von wem kommt wohl folgendes:????
Populistisch bist nur du mit deinem Linksfaschismus und deiner Verachtung der Gesellschaft, die vor importierter Kriminalität geschützt werden möchte, so wie es als Staatsaufagbe in der Verfassung steht. Das du nicht viel mit unserem Grundgesetzt am Hut hast wird mir nun klar. Nur muss man sich dann eben auf Gegenwind einstellen. Und öffentlich grundlos Gerichtsurteile anzuzweifeln zeugt nicht vom Verständnis über unsere Rechtskultur. Einem schwerkriminellen Ausländer, der zudem noch flüchtig ist, die Einreise zu erlauben ist schlicht dümmlicher Linksradikalismus. Dann können wir ja auch alle ausgewiesenen Hassprediger wieder rein lassen... Schließlich war ja nur die etwas unpassende Gesellschaft schuld daran, dass deren Thesen hier gegen Gesetze verstoßen haben.
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18.10.2013, 15:52 #264keldana
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Du hast wirklich ernsthaft einen an der Waffel. Du wirst hier im Forum NICHTS, aber auch GAR NICHTS finden, wo ich einem Mehmet die Einreise erlauben will. Keine Ahnung, was Du in meinen Beisträgen zu lesen glaubst, aber Du solltest Dich lieber mal mit den Fakten beschäftigen und nicht vor lauter blindem Populismus gebetsmühlenartig den immer gleichen Schrott wiederholen.
Und das Du meinen Kommentar von der gesellschaftlichen Verantwortung jetzt in einem völlig anderen Kontext benutzt beweißt wieder einmal nur eines ... Deine billige Art, den Leuten etwas unterstellen zu wollen, was diese nicht geschrieben haben.
Du wirst mir sicherlich Belege dafür geben können, wieso es zum Verständnis unserer Rechtskultur von Nöten ist, keinerlei Kritik an Gerichtsurteilen zu äußern. Wieder einmal nur ein nett anzusehender Satz, der bei näherer Betrachtung wie ein schlecht gebautes Kartenhaus in sich zusammenfällt.
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18.10.2013, 16:21 #265Refizul
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Wozu? Dass es noch genug Hassprediger in diesem Land gibt, sieht man ja bei dir.
Ich frage mich ernsthaft, warum du dich ständig unter neuem Namen hier anmeldest und deine Pro Amerika-faschistischen Äußerungen kundtust und gegen jeden bashst, der eine andere Meinung vertritt, um ihn anschließend als Islamistenhelfer oder Linksradikalisten zu deklarieren.
Wahrscheinlich weil der Staff dich hier nicht permanent bannt und dich für ein paar Monate lang in Ruhe lässt. In anderen Foren ist man mit solchen Spinnern konsequenter und gibt denen keine Plattform.
Du bist wahrhaftig eine ganz traurige Gestalt, die es sich zum Ziel gemacht hat, die Meinung anderer Menschen zu untergraben, um deine propagandischen Äußerungen durchzusetzen.
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19.10.2013, 15:32 #266Justine
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Der Satz fällt nicht zusammen! Du solltest nur berechtigte Kritik von Reflex unterscheiden. Ein Kind das bis zur Strafmündigkeit 60 mal erwischt worden ist, später ausgewiesen wurde und nach Wiedereinreise sofort wieder straffällig geworden ist kann wohl kaum behaupten, andere trägen Schuld an seiner Situation. Natürlich ist es sein Gutes Recht dies zu behaupten und eine Einreiseerlaubnis zu fordern - es ist aber ebenso Gutes Recht des Landes dies zu verweigern. Vor allem nach seiner Flucht und den noch bestehenden Haftbefehl. Es bleibt ihm ja immer noch übrig offiziell einzureisen und sich den Behörden zu stellen.
Und ganz von den Anfechtungsmöglichkeiten des Haftbefehls abgesehen besteht noch eine Ausweisungsverfügung der Stadt München - und diese ist nicht anfechtbar, denn sie wurde vor dem Abkommen zw. Deutschland und der Türkei ausgesprochen das eine Ausweisung von Türken erheblich erschwert.
Wie siehts jetzt also aus mit deinen Forderungen und den Blick auf nackte Fakten?
Es gab ein Urteil, dass seine Abschiebung nicht durch das Gesetz gedeckt war; und das wurde korrigiert indem er wieder einreisen durfte. Danach gab es ein zweites Urteil, in dem er rechtskräftig als Straftäter verurteilt wurde und sich der Verbüssung der Strafe durch Flucht in die Türkei entzog. An seine Opfer verschwendet er bis heute keinen Gedanken, lediglich auf eine Mitschuld anderer. Ich denke das sind die Fakten! Und wenn argumentiert wird, die Umwelt oder gar einzelne Personen haben diesen Schwerstkriminellen erst zu dem gemacht was er ist, dann frage ich mal nach Eigenverantwortung, nach den wesentlichen moralischen und ethischen Werte des Lebens. Bis die Erkenntnis des begangenen Unrechts bei ihm einkehrt, sollte man diesem Mann keine Plattform geben. Und vor allem nicht Unrecht nachträglich legalisieren und belohnen.
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19.10.2013, 15:57 #267keldana
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
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19.10.2013, 16:11 #268Justine
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Du verteidigst doch seine Anklage, er sei nicht alleine Schuld, sondern bayr. Politiker - insbesondere Beckstein - seien Mitschuldig? Ich möchte mal sehen wie plausibel ich es dir machen kann, wenn ich die ein Kantholz durchs Gesicht ziehe, dass ein Innenpolitiker daran eine Teilschuld hat. Und im Übrigen ist der Schwerstkriminelle nicht Teilschuldig gesprochen worden, sonden ohne Entlastungsgründe verurteilt worden.
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20.10.2013, 15:37 #269keldana
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Ich sage lediglich, daß durchaus etwas dran sein könnte, daß Beckstein da nicht zum Wohle des Volkes, sondern eher zur eigenen Profilierung gehandelt haben könnte. Und das man sich durchaus mal ansehen könnte, was Mehmet zur Situation sagt / schreibt, weil man daraus möglicherweise sinnvolle Schlüsse zur Prävention ziehen könnte.
Und ja ... ein Beckstein, der einen Jugendlichen in ein Land ausweisen läßt, dessen Sprache er nicht spricht, ist sicher auch nicht das, was man vollkommen unschuldig an der Gesamtsituation nennen könnte.
Somit hat en Beckstein sicher keinen kaum Anteil an den Straftaten VOR der Strafmündigkeit. Obwohl ... vielleicht doch ... er hätte sich ja längst mal dafür stark machen können, daß das Alter für die Strafmündigkeit heruntergesetzt wird. Das wäre mal sinnvoll gewesen.
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21.10.2013, 06:50 #270Terence Skill
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
letztendlich war die konsequenz ihn abzuschieben dennoch die richtige, finde ich. wie das ganze abgelaufen ist, darüber mag man durchaus streiten können.
aber ganz ehrlich fand ich die aktion damals echt mutig und richtig. allein schon ,um nur ein zeichen zu setzen.
wer weiß wieviele die geschichte von kriminalität ferngehalten hat, einige beispiele dafür gibt es bestimmt.
noch trauriger finde ich allerdings das diesem nun wieder eine bühne geboten wird. ganz gleich was er in den letzten jahren getan hat oder nicht.
also braucht man den auch nicht stellvertretend zum thema machen?! der typ interessiert hier doch niemanden...
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21.10.2013, 16:50 #271Justine
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Na, so ganz ohne Sprachkenntnisse war er ja wohl eindeutig nicht! Nach seiner Flucht aus Deutschland war er Moderator beim Musiksender Kral TV, was ja definitv ohne Sprachkenntnisse nicht möglich ist. Dort wurde er übrigens nach einem Diebstahlverdacht entlassen.Danach arbeitete er in einer Schildermacherei und einer Bar in Istanbul - ohne Sprachkenntnisse unmöglich! Oder?
Beckstein hat sich vielleicht mit seinem Handeln profiliert, aber das ist eher Nebeneffekt. BEckstein hat vor allem eines getan: Die Anzeige der hilflosen Eltern des Schwerstkriminellen ernst genommen. Über Wochen hinweg hat der Türke seine Eltern so terrorisiert, dass sie sich nicht anders zu helfen wussten, als ihn anzuzeigen. Sie hatten Angst um ihr leben. Nicht Beckstein hat das Leben Mehmets zerstört, Mehmet hat das Leben (nucht nur) seiner Eltern zerstört.
Und ganz ehrlich: Soviel Gedanken macht man sich um Deutsche Straftätige nicht!
Wie viele andere hat Mehmet kein Unrechtsbewusstsein und stellt sich als Opfer dar! Es gibt genug andere Menschen hier die bereit sch in dieses Land zu integrieren und die jeder Hilfe mehr wert sind als jener Selbstdarsteller. Es hat sich klar gezeigt, das Herr Mehmet sich in unserem Rechtssystem und Kulturkreis nicht zurecht findet, sehr wohl aber in der Türkei.
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21.10.2013, 22:54 #272keldana
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Wollen wir jetzt hier Ratespielchen spielen, oder Fakten diskutieren ???
Ein TV-Jugendsender bietet ihm einen Job als Moderator an, obwohl er kaum Türkisch kann.
oh ja ... Beckstein hat ja wirklich tolle Dinge gemacht:
Heute könnte ein Straftäter wie Ari nicht mehr so einfach abgeschoben werden. Jedes Kind, dessen Eltern seit mehr als acht Jahren in Deutschland leben, erhält seit dem Jahr 2000 auch einen deutschen Pass. Mit 23 Jahren muss es sich dann für eine Nationalität entscheiden. Die EU hat die Rechte von Ausländern gestärkt. Deutschland ist gegenüber Migrantenkindern wie Ari sogar noch ein bisschen freundlicher geworden.
Er wurde in Deutschland geboren und ist dort aufgewachsen. Vielleicht wäre es sinnvoller gewesen, den Herrn Straftäter als Deutschen anzusehen und einzusperren. Dann wäre er vielleicht früher zur Besinnung gekommen.
Das Betonen seiner Herkunft verhinderte eine notwendig-lösungsorientierte Debatte über die Ursachen von Jugendkriminalität in Deutschland. Muhlis Arı sagte im Interview mit Hasnain Kazim für Spiegel Online: „[...] Dabei war ich überhaupt kein Einzelfall, wie immer getan wurde. Es gab und gibt tausende Jugendliche wie mich, leider.“ Muhlis Arı war kein Engel und wurde zu Recht strafrechtlich belangt. Sein deviantes Verhalten war jedoch ein Produkt seiner Sozialisation in Deutschland und nicht das seiner Gene!
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22.10.2013, 15:03 #273Justine
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22.10.2013, 22:03 #274keldana
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
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23.10.2013, 17:32 #275Justine
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Na, dann erklär doch mal wie der Kandidat nach seiner Rückkehr als Moderator im türk. TV moderieren konnte? In deutsch? Wohl kaum..
(DER SPIEGEL)
Und nun lern doch endlich mal Fakten anzuerkennen.... Die Eltern des Schwerstkriminellen Anatolen können bis heute kaum richtig deutsch - meinst du, die haben ihn nicht in türkisch aufgezogen? Wo lebst du Kasper eigentlich - in deiner kleinen linksfaschistischen Welt, sicher hinter einem Schutzschirm der gegen jegliche Realität abschirmt? Geh zum Psychiater wenn du persönliche Probleme hat und troll hier nicht rum
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23.10.2013, 20:35 #276keldana
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Was mache ich denn, wenn ich in ein Land abgeschoben werde, dessen Sprache ich so gut wie nicht spreche ??? Selbige so schnell wie möglich lernen. Das er also da was moderiert hat, beweißt NICHTS, aber auch GAR NICHTS, kapier das endlich mal.
Im Spiegel war mehrfach zu lesen, daß er kaum Türkisch konnte. Wenn Du also hier selbst den Spiegel als Fakt anschleppst, dann wohl eher eine klare Aussage "er konnte kaum Türkisch", als irgendeine Vermutung die sich aus der Tatsache speist, daß er da irgendwas gearbeitet hat und das vermutlich nur mit tollen Sprachkenntnissen gegangen sein dürfte.
Hätte / könnte / müßte / vielleicht ... vielleicht auch nicht.
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23.10.2013, 21:36 #277Terence Skill
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
hab grad beim überfliegen das gelesen:
"Richtig glücklich wurde er dort indes nie. Kurz nach seiner Abschiebung sorgte er zwar mit einer bizarren Kurz-Karriere im TV für Schlagzeilen: In einem Istanbuler Musiksender sollte der damals auch bei seinen türkischen Landsleuten bekannt gewordene 14-Jährige Hits präsentieren. Doch seine bescheidenen Türkischkenntnisse setzten seiner Laufbahn bald ein Ende. Wenige Monate nach seiner Ankunft saß er wieder im Gefängnis: Man warf ihm vor, einen Laptop gestohlen zu haben. Nach zwei Nächten war er wieder frei. Doch sein Traum von einem Leben in Saus und Braus war dahin."
http://diepresse.com/home/panorama/w...-nach-Muenchen
ein bisschen türkisch konnte er in jedem fall,aber gut war es wohl nicht. war ja auch nicht das erste mal das der dort war.
was regt der sich eigentlich auf? er hätte doch hier bleiben können, wenn er nicht zu feige gewesen wäre seine rechtmäßige strafe abzusitzen. er hat es sich also selbst ausgesucht...
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23.10.2013, 23:27 #278keldana
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Tja, so ist die Welt manchmal auch. Auf der einen Seite sich drüber beschweren, daß man in ein Land abgeschoben wird, dessen Sprache man so gut wie nicht kann. Aber auf der anderen Seite dann trotzdem dorthin flüchten, um eine Gefängnisstrafe nicht absitzen zu müssen. Doppelmoral wie aus dem Lehrbuch.
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24.10.2013, 00:12 #279Terence Skill
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
was hat der alles für chancen bekommen. was hat man nicht alles an zeit und geld damals in den investiert. x therapien usw. und ich erinner mich noch das der dick in den urlaub geflogen ist damals, auf staatskosten! als therapie!
kinder aus familien die stets nach recht und moral gehandelt haben,wo die eltern fleißig gearbeitet haben und vielleicht dennoch wenig geld bekamen, die haben nichtmal einen zuschuss für eine klassenfahrt oder so bekommen!
und jetzt spielt der sich noch als opfer auf?! also bitte, allein das buch ist eine frechheit. hoffentlich kauft keiner diesen schmarn.
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24.10.2013, 17:24 #280Justine
AW: Warum wir für kriminelle Migranten mit verantwortlich sind
Doch, es beweist das er türksich damals schon konnte. Wenn du oder ich in die Türkei fahren, was meinst du wie lange wir brauchen passables und TV kompatibles türkisch zu sprechen? Drei Wochen wie er? Ich würd´s mir selbst nach zwei Jahren nicht zutrauen.
Und wenn denn das alles so schnell geht, warum sprechen denn seine Eltern bis heute fast kein Deutsch? Die Geschichte er könne kein türkisch war nichts als eine Strategie seine Ausweisung zu verhindern - worauf linksfaschisten natürlich gerne aufspringen und den Fall des Schwerstkriminellen als Projetionsfläche für Migrationspolitik mißbrauchen, nur weil ein Intensivsttäter ausgewisen wurde. Erbärmlich!
Die Abschiebung war präventiv in Bezug auf den Schwerverbrecher Muhlis Ari und vor allem war sie erfolgeich! In BAyern gab es nach der Abschiebung eine sog. Mehmet-Delle in der Kriminalstatistik. Und übrigens: Wir reden hier von EINEM schwerstkriminellen Ausländer - als ob es der einzige wäre...
Wenn man Deutschland einen Vorwurd machen darf dann den, dass solche Crime-Kids nicht schon früher eingelocht werden dürfen. Und wer nun meint das wäre zu hart, der biete bitte Lösungen an, wie man in solchen Millieus die Eltern unterstützen kann. Bitte aber auch mit Konzept und Finanzierungsvorschlag. Dummes linksfaschistes Gebölke kann jeder! Und, Tipp an Rande: er wende sein Blick mal bitte in deutsche JVAs! Nur mal um den Rahmen kurz zu überblicken. Mehmet ist doch bloß die Spitze des Eisberges den man jetzt als Thema gefunden hat.
Beckstein hat übrigend 1998 gesagt: "Wir brauchen mehr Menschen, die uns nutzen, als solche, die uns ausnutzen." damit hat er ohne Frage recht. Und nun überlgen wir uns mal was Mehmet wohl beabsichtigt.
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