Thema: Warum werden Muslime im Westen so schlecht behandelt?

Wii-Freund

in den östlichen Ländern wird immer noch gesteinigt Frauen die fremdgehen werden zu Tode durchs Dorf geschleift. Ist so.
Es sind Fanatiker, oder warum meinst Du sonst versuchen sie ihre Religion so partout als Weltsegen zu verbreiten?
Und wenn man nur böse Textstellen zitiert, sollte man sich fragen was suchen die in so einem Buch? Mir ist die Bibel egal, könnte die genauso anfeinden. Aber der Koran agiert da nun mal in einer weitaus offeneren Ehrlichkeit.
"Schlachte den Ungläubigen erst wenn Du mächtig genug bist"

Jaja, die Ehebrecherin... Überleg mal, welches System wirkungsvoller ist.

Bei uns reicht die Ehebrecherin die Scheidung ein, zieht zu ihrem Lover und kriegt massenhaft Alimente für die gemeinsamen Kinder...

Ja... echt toll.

Entschuldige, aber WELCHE Religion versucht partout den Weltsegen zu verbreiten? Ganz ehrlich. Doch die Kirche. Und das seit Jahr und Tag. Der Islam hat nie Missionare ausgeschickt. Die Kirche tut das heute noch.
Wer sind wir denn, dass wir anderen unseren Glauben aufzwingen dürfen?

Ich habe noch keinen Moslem gesehen, der mich zu seinem Glauben bekehren wollte. Aber wohl zehn Priester, die um einen Moslem herumstehen und an ihm herumtaufen wollen...

Und die Ehrlichkeit...
Was ist wohl schlimmer? Offen zu sagen, was man denkt oder insgeheim Pläne zu schmieden und allen dann doch irgendwie seinen Willen aufzwingen zu wollen?

Wie gesagt, ich bin nicht hier um Religionen gegeneinander aufzuwiegen,
also Christentum mit dem Islam zu vergleichen, wer nun wo und wie besser ist, das will ich nicht.
Ich schreibe das hier nicht um das Christentum zu verteidigen, es geht um mich, als Mensch.

Aber dennoch was Kurzes: Der Kirche geht es nur ums Geld, schon seit je her, siehe Ablassbriefe oder heute Kirchensteuer, bin selber aus der Kirche ausgetreten, 3 Wochen später hatte ich einen Brief von unseren Pfarrer im Briefkasten , da stand nichts von Gott und Glaube, nein, er versuchte mir zu implizieren das es für mich gesellschaftliche Folgen hätte wenn ich nicht mehr in der Kirche bin.

Ok, BTT: Der Islam ist da viel radikaler, die sehen sich als bessere Menschen gegenüber uns (Ungläubige) an, deshalb muselmanen die ja auch nur untereinander in diversen türkischen Cafes rum, die wollen doch gar nicht integriert werden, die sehen sich als was Besseres, wir sind und bleiben Ungläubige für die, oder kennst Du einen anderen Begriff für uns, als Nichtmoslems?

Und alle Moslems die heute noch nett gegenüber den Deutschen tun (und jetzt werd ich radikal hypothetisch,sorry), die zeigen ihr wahres Gesciht wenn erstmal Millionen von Islamisten in unser Land einmarschieren, ich weiss das, dann sind wir überrumpelt. Da kennen die keine Freunde mehr, jeder von denen denkt so, der Ungläubige ist nichts wert, und die 2% die weniger radikal denken fügen sich der 98%igen Mehrheit.
Ich habe es schon mal in einem anderen Thema geschrieben: Der Verfassungsschutz in Deutschland hat sein Hauptaugenmerk auf den Islam gelegt, die Rechtsradikalen, die sonst so Bösen, sind an 2. Stelle gerutscht.
Quelle: persönlich! Wer es nicht glaubt bin ich auch nicht böse drum.

Ist mir nen bisschen zu allgemein gehalten. Wir sind von hier aus gesehn auch West und hier werden Ausländer nicht schlecht behandelt außer sie legen es drauf an. Ansonsten ist der Islam genau so blutig und gleichzeitig gut wie der Christentum...
Es ist nur ein Glaube...Aber nie ein Grund wieso getötet wird...
Und der Grund warum die Muslime in den USA verhasst sind ist, weil sie das perfekte Feindbild bieten und auf Öl sitzten...Nur ein Sündenbock für die westliche Rechtfertigung...
Aber ich bin einer der Zeugen das Muslime genau wie Christen gut oder böse sind, der Glaube setzt die Verhaltensart und Weise nicht voraus...
Es gibt höchstens die ganzen Lügen weil Menschen die Grundprinzipen anders interpretieren oder gar verdrehen, aber das ist dann mehr Propaganda als Religion die wie von dem Westen als auch vom Osten genutzt wird....

ich wollte das Thema wirklich ernst angehen,aber nach den ersten Posts habe ich gemerkt,das hier die Leute nichtmal ansatzweise aufeinander zugehen!Die Muslime tun so als wären sie die Könige schlecht hin,ohne auch nur ansatzweise auf andere zu zuegehen.Was erwartet ihr,wenn ihr schon sagt,das Der Gastgeber auf den Gast eingehen soll?!Wenn du zu Gast bist,stellst du dich doch nach dem Gastgeber ein und net er nach dir oder?
Un dhier zu sagen,das Schweneflisch Giftig oder ähnliches ist,ist ein beweis,wie beschrenkt hier Leute sind!Wenn Schweineflisch nicht gesund ist,ist wohl jeder zweite so gut wie tot!Warum sollte ein Schwein schlechter sein,als ein Huhn oder eine Schlange?Wieso esst ihr Käfer aber kein Schwein?
Muslime kommen in den Westen und bauen Moscheen,die rießig sind und erwarten auch noch zustimmeung.Geht ein Christ in die Türkei und versucht eine Kirche zu bauen,wird er erschossen oder schlimmer!Wenn man was verlangt(in eurem Fall,Zuspruch),dann sollte man es auch selber wieder geben!Das Leben besteht aus geben und nehmen.Dazu gehören immer zwei!!!
Was ich auch net verstehen kann,ist wie es sien kann,das Frauen schlechter behandelt werden als Männer?!Warumist eine Frau weniger Wert als ein Mann?Wieso darf sie nicht im gleichen Raum beten,wie ihr Mann?Da zeigt dochnur,das eure Religion veraltet ist!
Dann behauptet man auch noch,das man die einzig wahre Religion ist...das behauptet nur eine Religion,die sehr hochnäsig ist!Eine Religion,die einfach veraltet ist und hier net mehr zeitgemäss ist!
Ich habe ehrlich gesagt noch nie gesehen,das ein Christ oder sogar Satanist,sich in die Luft gesprengt hat,um den weißen Teufel zu besiegen.Damit der auch noch dann ins Paradis kommt zu den Jungfrauen...hmmm...wieso is der Islam wohl so ungerne hier gesehen?!Vielleicht,weil keine andere religion in letzter Zeit Flugzeuge geklaut hat und damit in Hochhäuser gefolgen ist!Das Christentum war nicht bsser,aber drum geht es,sie WAREN mal so!Heute gibt es keine Kreuzzüge mehr,weil man verstanden hat,das es falsch war.Falsch Leuten weh zu tun,egal aus welchem Grund!

Ja, warum ist das so. Erst mal moechte ich sagen, das die Antwortmoeglichkeiten auf die Umfrage aeusserst duerftig sind; im Inhalt als auch Formulierung.

In Deutschland sind wir noch recht unerfahren mit dem Umgang von Moslems im alltaeglichen Leben. Seit Mitte der 60'er nehmen Muslime mit ihren Lebensstil einen Platz im alltaeglichen Leben ein. Schauen wir auf unsere Nachbarn die auf ausgepraegte Kolonialzeiten zurueckblicken und bei denen der Islam schon lange praesent ist, dann ueberrascht es das sie (Frankreich & GB) die gleichen Probleme haben, trotz laengerer Intergrationszeit. Warum haben Moslems in der 4. oder gar 5. Generation die gleichen Probleme wie solche in der 2.?
Meines Erachtens liegt es am Willen zur Toleranz. Wenn eines der Fundamente von Religion die Unantastbarkeit ist (also die wahre Religion), impliziert das automatisch, dass alle anderen minderwertig sind. Der grosse Fehler der gemacht wird, ist das alles auf den Islam zu schieben, denn wenn ich mir phillipinische Katholiken oder amerikanische Protestanten ansehe, dann erkenne ich die gleiche Tendenz zum Totalitaeren. Jede Religion die glaubt jene Endloesung der Menschheit zu sein birgt ein Gefahr. Die "GUTE" Religion als solches existiert nicht. Kein Hindu, Jude, Christ, Moslem und selbst Buddhist darf den Anspruch auf totale Loesung erheben, denn sie sind nichts anderes jahrhunderte alte Hirngespinste die nicht mehr zeitgemaess sind. Religion ist eetwas Gutes solange es den Menschen hilft, unabhaengig welcher Glaube. Sobald sich aber der Glaube mit menschlichen Schwaechen wie Gier nach Macht oder Geld vermischt, entsteht eine hochexplosive Mischung. Eigentlich sollte man glauben, das die Menschheit in den letzten 2000 Jahren gelernt haben sollte, was gut fuer sie ist und was nicht, doch da haben wir wohl weit gefehlt.

Ich persoenlich glaube, das mit zunehmender Radikalitaet des Islams auch die Gegenseite radikaler werden wird und es somit zu heftigeren, blutigeren und laengeren Konflikten kommt. Wenn es soweit ist, lehne ich mich in meinen atheistischen Sessel zurueck und schaue zu wie sich verblendete Menschen fuer etwas abmetzeln was nicht exisitiert; und das nur weil sie es ablehnen fuer ihre eigenen Taten die Verantwortung uebernehmen zu wollen.

Im Anhang noch Fotos von tollen religioesen Aktivitaeten rund um das Aschurafest. Ist bei solchen Ritualen (wie auch die Kreuzigungen auf den Philippinen, aber das ist OT) nicht eine gewisse Skepsis angebracht? Rein medienwirksam meine ich. Passt so etwas in die moderne Welt?

Darth Vicious

Aber GEFÄHRLICH ist der Islam nicht. Diejenigen, die einen Glauben pervertieren, DIE sind gefährlich.

Wir verziehen uns momentan zu sehr in die passive Haltung, weil wir es als gebrandmarkte Kinder der Weltkriege als unsere Pflicht sehen, es allen anderen möglichst recht zu machen.

Hallo, Darth Vicious, du sprichst etwas sehr wahres an. Moslems machen es sich in der Tat sehr einfach den deustchen Intoleranz und Rassismus zu unterstellen, da sie sich aufgrund der vergangenen Vorgänge sicher sein können, dass trotz vielleicht erechtigter Bedenken die politcal-correctness siegt. Meist wird das Totschlagagument NAZI gerufen oder auf religiöse Freihet gesetzt. Ich bin sicher, die Moslems werden in und von der deustchen Gesellschaft in nicht allzu langer Zeit erheblich mehr Gegenwind bekommen. Vielfach werden Egebnisse und Tatsachen nicht bekannt, weil die Angst vor Repressalien umgeht. Es gibt in D nicht weniger linksradikale Straftaten als rechte. Auch werden vielfach die Strafverdächtigen oder Täter in den öffentlichen Polizeiprotokollen nicht angegeben sofern es sich um ausländische Mitbürger handelt.

Ende letzenn Jahres wurde eine von Schäuble in Auftrag gegebene Studie veröffentlicht, die sich mit jugendlichen Muslimen beschäftigt hat und folgendes zu Tage gebracht hat:

- Religion hat in der muslimischen Bevölkerung eine enorme Bedeutung, dies nimmt bei jungen Leuten noch zu
- Die Studie ordnet 40 Prozent der Muslime als fundamental orientiert ein
- Eine kleine Gruppe von sechs Prozent werde als "gewaltaffin" eingestuft.
- Immerhin 14 Prozent der Befragten, von denen knapp 40 Prozent einen deutschen Pass hatten, stünden mit der Rechtsstaatlichkeit auf Kriegsfuß und zeigten eine problematische Distanz zur Demokratie.

-Zwölf Prozent der Muslime in Deutschland identifizierten sich mit einer stark religiös-moralischen Kritik an westlichen Gesellschaften, kombiniert mit der Befürwortung von Körperstrafen bis hin zur Todesstrafe. Minister Schäuble sehe darin ein "ernstzunehmendes islamistisches Radikalisierungspotenzial

Die gesamte Vorveröffentlichung: Neue Studie: Jeder vierte junge Muslime zu Gewalt bereit | RP ONLINE

Es muss sich also kein Moslem wundern, wenn er in D oder Europa generell kritisch betrachtet wird. Schlißlich gibt es auch unter den Moslems aufgeklärtere Menschen die den hier gelebten Islam kritisieren.


Muslime, die sich strikt den Propheten Mohammed zum Vorbild nehmen, führen zwangsläfig ein Leben, das mit den Wertvorstellungen hier und in Europa (oder auch in allen westl. Ländern) nicht vereinbar ist. Viele Muslime haben den Wunsch, mit ihren Ansichten und Einstellungen akzeptiert zu werden, zum entscheidenden Konflikt der vergangenen Jahre gemacht. Und er wird vermutich noch andauern.

In dieses Bild passt auch vollkommen der Bau von Moscheen.Moscheen stehen für den muslimischen Wunsch nach Dominanz. Sie sehen sie eher als Sinnbild denn als Gebetsort. Außerdem hat eine "Kirche" in Deustchlans immer noch den Vorteil, das man unter sich sein kann. Wohin der Wunsch einer Gruppe führt, dem Rest der Welt seinen Willen aufudrücken, beweisen ebenfalls die Anschläge in Mumbai. Da mag es schon stimmen, wenn Moslems sagen: "Nicht alle Moslems sind Terroristen" - dann sage ich aber: "Alle Terroristen sind Moslems"!


Und es geht eben auch nicht einfach darum, einen Moslem zu überzeugen er müsse Bier trinken und Wurst essen. Als Moslem in Europa zu leben, bedeutet auch und vor allem, das keine Frau mehr verstümmelt, mißhandelt oder per Ehrenmord aus dem Leben gefegt wird. Ebenso wie viele weitere Einstellungen die Integration noch behindern.

Wie schwer das zu sein scheint, und wie einfach es sich Moslems machen hat doch woh deutlichst der Tod von van Gogh in Holland gezeigt. Er wurde von einem Moslem ermordet, weil er einen Film über solche Mißhandlungen an moslemischen Frauen gedreht hat.

Weisst du jetzt, DieStunde, warum Moslems angeblich schlecht behandelt werden?


Moscheen an vielen Orten, Islamunterricht an staatlichen Schulen, mancherorts darf in Kindergärten kein Schweinefleisch mehr ausgegeben werden und es gibt sogar Fitness-Studios, die nach den Regeln des Islam betrieben werden.

Toleranz ist das eine, wenn es um den Glauben geht, und natürlich können Mitglieder einer Glaubensgemeinschaft diese auch erwarten. Doch nicht nur außerhalb der moslemischen "Welt in Deustchland" werden die Stimmen lauter, die sich fragen, wo die Grenze liegt.

Darth Vicious

Jaja, die Ehebrecherin... Überleg mal, welches System wirkungsvoller ist.

Bei uns reicht die Ehebrecherin die Scheidung ein, zieht zu ihrem Lover und kriegt massenhaft Alimente für die gemeinsamen Kinder...

Ja... echt toll.

Entschuldige, aber WELCHE Religion versucht partout den Weltsegen zu verbreiten? Ganz ehrlich. Doch die Kirche. Und das seit Jahr und Tag. Der Islam hat nie Missionare ausgeschickt. Die Kirche tut das heute noch.
Wer sind wir denn, dass wir anderen unseren Glauben aufzwingen dürfen?

Ich habe noch keinen Moslem gesehen, der mich zu seinem Glauben bekehren wollte. Aber wohl zehn Priester, die um einen Moslem herumstehen und an ihm herumtaufen wollen...

Und die Ehrlichkeit...
Was ist wohl schlimmer? Offen zu sagen, was man denkt oder insgeheim Pläne zu schmieden und allen dann doch irgendwie seinen Willen aufzwingen zu wollen?

Den Muslimen ist es strikt verboten, Menschen zu ihren glauben zu zwingen, so steht es im Koran. Denn wenn man dies tut, zeugt dass von großer schwäche. MAn muss den Menschen ihre Freiheiten lassen. Dass einzigste, was wir dürfen, ist auf unsere Religion aufmerksam zu machen, mehr aber auch nicht, die entscheidung müssen wir den anderen selbst überlassen.

Zwang ist im Islam verboten, auch wenn einige dass genaue gegenteil vom islam denken.


Jede Religion vermittelt im Kern den Frieden. Sei es das Christentum, das Judentum oder die Budhisten.

Umso wichtiger ist es, zu begreifen, dass man diese Menschen nciht verurteilen soll. Jeder soll daran glauben dürfen, was er für richtig hält, solange kein leben dabei gefährdet wird.

Ich will aber nicht verleugnen, dass einige Moslems keinen gebührenden respekt vor der bibel zeigen. Nach dem Islam ist die Schrift zwar verfälscht, aber dass tut nichts zur Sache, dass die Bibel auch von dem einen Gott stammt, an den wir alle glauben.

Wir sollten uns gegenseitig mehr tolerieren und offener miteinander umgehen. Ich bin mir sicher, dass wir voneinander viel lernen können, denn in der Bibel sind viele interessante Beschreibungen geschildert, die kein moslem einfach so vernachlässigen sollte, wie z.b. die Prophezeihung über den Prophet, den Prophet Jesus vorrausgesagt hat. Oder eine stelle in der Bibel lautet in etwa so, dass die Menschen eines Tages nur noch mit erkennungsmarken in ihren händen und armen handel betreiben werden oder so ähnlich, was ja zur heutigen Zeit auch Zufrifft, Stichwort RFID


HAb die stelle nochmal rausgesucht;

Und es bringt alle dahin, die Kleinen und die Großen, und die Reichen und die Armen, und die Freien und die Knechte, daß sie ein Malzeichen annehmen an ihre rechte Hand oder an ihre Stirn;
und daß niemand kaufen oder verkaufen kann, als nur der, welcher das Malzeichen hat, den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens. Hier ist die Weisheit. Wer Verständnis hat, berechne die Zahl des Tieres, denn es ist eines Menschen Zahl; und seine Zahl ist 666

Den Muslimen ist es strikt verboten, Menschen zu ihren glauben zu zwingen, so steht es im Koran. Denn wenn man dies tut, zeugt dass von großer schwäche.

Sure 3 Vers 110: Ihr seid die beste Gemeinde, die für die Menschen entstand. Ihr heißet was Rechtens ist, und ihr verbietet das Unrechte und glaubet an Allah. Und wenn das Volk der Schrift geglaubt hätte, wahrlich, es wäre gut für sie gewesen! Unter ihnen sind Gläubige, aber die Mehrzahl von ihnen sind Frevler.

Sure 9, Vers 30: Und es sprechen die Juden: "Uzair ist Allahs Sohn." Und es sprechen die Nazarener: "Der Messias ist Allahs Sohn." Solches ist das Wort ihres Mundes. Sie führen ähnliche Reden wie die Ungläubigen von zuvor. Allah schlag sie tot! Wie sind sie verstandeslos!

Soso.

Weiter gehts:

Sure 47, Vers 1: Diejenigen, welche ungläubig sind und von Allahs Weg abwendig machen - ihre Werke wird Er irreleiten

Sure 47, Vers 8: Die Ungläubigen aber, Verderben über sie! Und irre leitet Er ihre Werke.

Ja, das liest sich alles sehr tolerant, stimmt, aber was sag ich? Steht ja nur so im Koran.
Und weisste was? Weils da drinsteht und ich das wieder fehlinterpretiert habe, denken wir uns das einfach weg ausn Koran, weil steht ja nicht drin, oder doch, oder wie jetzt?

Hinbiegen tut ihr euch das so wie ihr es wollt, aber Gottseidank gibt es noch Menschen die sowas aufdecken und den Koran ebenso "studiert" haben wie ihr, nur halt nicht engstirnig und eingleisig.

Und keine Sorge, jetzt ist Schluss mit Sure-Einfügerei, gibt genug Beispiele, derjenige der fündig werden will weiss ja wo er zu suchen hat, notfalls im Koran

DieStunde

Den Muslimen ist es strikt verboten, Menschen zu ihren glauben zu zwingen, so steht es im Koran. Denn wenn man dies tut, zeugt dass von großer schwäche. MAn muss den Menschen ihre Freiheiten lassen. Dass einzigste, was wir dürfen, ist auf unsere Religion aufmerksam zu machen, mehr aber auch nicht, die entscheidung müssen wir den anderen selbst überlassen. Zwang ist im Islam verboten, auch wenn einige dass genaue gegenteil vom islam denken.

Du legst dir dein Ansichten auch zurecht wie sie gerade gelegen kommen, oder? Hast du eigentlich schon einmal den Koran AUFGESCHLAGEN?

Der Koranvers (Sure 2,256) betont: Es soll kein Zwang sein im Glauben" (auf Arabisch: la ikrah fi'd-din). Dieser sog. „kein Zwang"-Satz wird aber bereits im Koran aufgehoben – da deutelst auch du mit deinen freien Übersetzungen nicht dran rum:
z.B. Sure 9,73: „O Prophet, streite gegen die Ungläubigen und die Heuchler. Und sei streng mit ihnen“
Du wirst vermutlich nun rumdeuteln und sagen, der Satz sei bezüglich religiöser Toleranz verfasst. Dann frage mal Salman Rushdie, wie viel religiöse Toleranz der Islam aufzubringen in der Lage ist.

Obwohl der Koran durchaus verschiedene Gruppen differenziert, ist er letztlich in seinem Urteil über die die Botschaft Muhammads ablehnen, eindeutig:
"Bei den Ungläubigen ist es, wie wenn man Vieh anschreit, das nur Zu- und Anruf hört. Taub, stumm und blind. Und sie haben keinen Verstand" (2,171).
"Sie sind Lügner" (6.28) und von Gott so nicht gewollt, denn: "Wenn Gott gewollt hätte, hätte er sie zur Rechtleitung vereint" (6,35).
So ist es kein Wunder, dass der Fluch Gottes und der Menschen auf ihnen lastet: "Gott hat sie [die Juden] für ihren Unglauben verflucht. Darum sind sie so wenig gläubig. [...] Gottes Fluch komme über die Ungläubigen!" (2,88+89)
Wenn du hier schon deine Parolen veröffentlichst, da mach das bitte nicht indem du (unter Anderem mir) Halbwissen nachsagst ohne dich selbst ansatzweise informiert zu haben. Im Internet googeln bis ich eine passende Interpretierung oder Übersetzung bekomme könne n wir hier alle. Die von mir zitierten Übersetzungen kommen von Rudi Paret. ( Der Koran. Verlag Kohlhammer: Stuttgart, 1979ff. )

Und wenn du dein tolles Buch auch wirklich aufmerksam „gelesen“ hast , dann sollte dir der Widerspruch aus Sure16,90 ([Gott] verbietet, was abscheulich und verwerflich ist, und gewalttätig zu sein) und dem Aufruf zu morden. So wird im Koran häufig Explizit zum Mord aufgerufen. Z.B. dem Töten von "Heuchlern":"Wenn sie sich abwenden, dann greift sie und tötet sie, wo ihr sie findet" (4,89) .
Nach übereinstimmender Ansicht aller vier islamischen Rechtsschulen gilt dies - mit gewissen verfahrensmäßigen Variationen - auch heute noch für Konvertiten: der Abfall vom Islam soll nach der Sharia mit dem Tode bestraft werden.

Da kommst nun du und redest von toleranter Religion – klär uns doch mal auf?!!

„Und wenn nun die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf" (9,5). Ihrem Schicksal können die «Heiden» nur durch Bekehrung zum Islam oder durch Unterwerfung unter die muslimische Herrschaft entrinnen (9,5-6)

Tu ich dass nicht jetzt gerade?

Ach, denkst du so ein Typ wie du, der Leute in Internetforen aufklärt reicht ?

einige sprachen von einzelfällen, aber allein in diesem Thread haben sich schon eine handvoll user negativ, teils rassistisch über den islam geäußert.

Soso... 1. zeig mir erstmal die rassistischen Posts, darauf bin ich gespannt.

2. Darf man sich nicht negativ über etwas äußern ? Nennst du das etwa beleidigen und hänseln ?

Guck dir mxyptlk und Darth Vicious Posts an. Ist es da nicht verständlich wenn man skeptisch gegenüber einer solchen Religion ist ?

Illesco

Guck dir mxyptlk und Darth Vicious Posts an. Ist es da nicht verständlich wenn man skeptisch gegenüber einer solchen Religion ist ?

Ähm, entschuldige, wenn ich nachfrage: aber wie ist das (auf meine Person) gemeint?

Du darfst ruhig schreiben, was du von meiner Einstellung hälst. Eventuell hast du meine Posts ja auch falsch verstanden und ich kann das berichtigen.

DieStunde

hättest du mal die komplette sure gelesen, hättest du auch schnell gemekrt, dass sich diese verse auf den konflikt von damals zwischen den kreuzrittern bezieht, auf die schlachten, die übrigens nicht von den moslems begonnen wurden.

Das sind immer die besten. Große Klappe, aber wenig dahinter. Sorry, aber anders kann ich es nicht sagen. Der Koran wurde 632 unter Abu Bakr veröffentlicht. Die Kreuzzüge waren von 1096-1272 (Kreuzzüge 1-7) (1396: Kreuzzug von Nikopolis). Wenn du jetzt A + B rechnen kannst, dann siehst du dass die Kreuzzüge (Kreuzritter) ca 400 Jahre nach veröffentlichung des Korans existierten.

mfg

Ähm, entschuldige, wenn ich nachfrage: aber wie ist das (auf meine Person) gemeint?

Du darfst ruhig schreiben, was du von meiner Einstellung hälst. Eventuell hast du meine Posts ja auch falsch verstanden und ich kann das berichtigen.

Sry, meinte Wii-Freund.

Leute Leute ... Das Könnt ihr doch nicht machen xD '?

Meine fresse... wir leben im 21. jhr. Und nicht im 15./14. Jhr .....

Das leben früher ist anderes als das leben heute ..... Und sowiso beachten die meisten Islame heuer net die regeln außer Schweinefleich etc.

nochmal
ES gibt die Fanatikos Gläubigos zu denen ich nicht gehöre ... aber viele im forum schon

Es gibt die Normalos Gläubigos Diese gehen nicht in die einzelheiten und machen nur das was wichtig ist wie z.b Reines Fleisch und nicht irgendwelchen Krims Krams

Wie Islam ist die besser Reli als Christen / Christentum ist die bessere reli als Islam

Also im ernst Erst solten mal hier einige 14-16 Jährige Erwachsen werden Dann können wir ( Ich , 13 jahre ) diskutieren .....

noch was Ich emfpfinde es dass die Türken ( sry oberchiller ist aber so ) die größeren Fanatiker sind ....
Wegen der Heiratsregelung : Islam + Islam = Gut so
: Islam + Christ = NO NO NOOOOO

Wir die Iraker sind da nicht so fanatisch .... meine Mum trägt kein Kopftuch , werde wahrscheinlich mit einer deutschen zusammen sein .... etc.


Zitat eines Politikers :

Gebt dem Islam eine Chance Immerhin Hatten wir ( Christen ) 2000 Jahre um uns zu bessern ..... Die islamisten dürfen noch 600 jahre Kravalle machen aber dann ist Schluss . xD

Lg Matsch xD

Hallöchen,
also ich kann da jetzt nur von mir sprechen. Ich persönlich habe gegen keine meiner muslimischen Mitmenschen etwas, allgemein gesehen ist mein Freundeskreis auch eher Multi-kulturell angehaucht!

Vllt und da will ich dir keinen Vorwurf machen,kommt es dir auch nur so vor weil du schlechte Erfahrungen diesbezüglich hast, und Kritik etc. immer in dieser Art aufnimmst, obwohl dein Gegenüber es anders meint !

Es gibt einfach vielerlei Aspekte, weswegen Menschen handeln und wie sie diese erklären!
Das wichtige ist das du dir nicht alles zu Herzen nimmt nicht jeder ist mit Inelligenz ausgestattet, und viele schwimmen mit dem Strom anstatt dagegen!

Fanatiker hin oder her keiner hat das Recht einem anderen seinen Glauben aufzuzwingen, solange sich der glaube auf einen selber richtet, und andere nich in Gefahr sind, oder sich dem beugen müssen!

Jainissa (mit den vielen multikulturellen Freunden),

schreibe lieber (bzw. diskutiere) über den Islam, den deine Freunde angehören, schreibe , diskutiere, bring Dich ein.
So ein Allerweltsgeflöte alâ "sind ja schon nett" nützt hier keinen was.
Freut mich ja das Du DIE nett findest die Du kennst.
Hier gehts um Fanatiker, hier gehts um die (Pro/Kontra)Kritik am Islam, hier geht es nicht um Säuseleien.
Inwiefern vertreten deine Bekannten den Islam? Wie bringen sie ihn nach aussen rüber? Wie lässt sich das in die westliche Wertegemeinschaft integrieren(bzw. lässt es sich überhaupt)?
Das wäre interessant.

Ich selber hab nen Multi Kulti Kreis hier.Meine 2 besten Freunde sind ein Türke(der seit 15jahren hier ist) und ein Amerikaner(der hier auch seit 19 jahren ist).Ich selber bin Christ,der eine Muslime und der andere Portestant oder so.So keiner von uns ist wirklich sehr überzeugt von seinem Glaube und gerade deswegen,sind wir beste Freunde!Jeder weiß,das kein Glaube perfekt ist und das man sich an die heutige Zeit anpassen MUSS!Weil einfach der Galube schon veraltet ist und keine religion perfekt bzw richtig ist!Kein Christ draf sagen,das Christentum perfekt sei,da es Kreuzzüge gab und kein Muslime darf sagen,das der Islamn perfekt sei(dazu sag ich nur 11 September)!Wären wir alle sehr gläubig,würden wir keine Freunde sein!Jeder jedoch beachtet bestimmte Sachen.Ich esse Freitags keion Fleisch,der Muslime kein Schweinefleisch und der andere macht eh alles was er will!
Das zeigt,das es Muslime gibt,die noch ihr Hirn benutzen und zeigen,das man gut mit Muslimen leben kann.Das sind jedoch Ausnahmen!Er selber sagt,über die heutigen Tüken,das sie veraltet sind und ihre Augen net aufmachen!das Gleiche sag ich über viele Christen(die gerade Schwule oder ähnliches verwerfen)!
Was mich rasend macht,sind Türken(oder was auch immer aus der Richtung),die herkommen und versuchenuns ihren glauben auzutischen!Wieso sollten wir den islan hier unterstüzen,wenn Türken in der Türkei keine Kirchen wollen?Denke das Leben besteht aus geben und nehmen,aber IHR nehmt bloß ohne was dafür zu geben(auser immer wieder Nachrichten über Selbstmordatentätter).Wieso habe ich noch nie gelesen,das sich ein Jude oder Budhist in die Luft gesprengt hat?Hmmmm...komisch!Dann erwartet man aber soviel toleranz,das man hier Moscheen an jeder Ecke erbauen darf...acha...

Ich denke,das deutschland sich das nicht mehr lange gefallen lassen wird!Die Stimmen werden immer lauter und die Menschen immer mutiger,ihre meinung zu sagen!Das HIER ist Deutschland und net die Türkei!Also sollen DEUTSCHE entscheiden,was wir hier haben wollen und was net!

Ich habe jetzt nur die letzte Seite gelesen, gehe daher nur auf diese Seite und den Anfangspost ein.

Darth Vicious

Jaja, die Ehebrecherin... Überleg mal, welches System wirkungsvoller ist.

Bei uns reicht die Ehebrecherin die Scheidung ein, zieht zu ihrem Lover und kriegt massenhaft Alimente für die gemeinsamen Kinder...

Ja... echt toll.

Wenn hier in Deutschland eine Frau die Ehe gebrochen hat, dann bekommt die "nichts". Ganz einfach weil sie die Ehe gebrochen hat. Hätte der Mann sie gebrochen oder beide sich Scheiden lassen, dann würde es anders aussehen.

Darth Vicious

Entschuldige, aber WELCHE Religion versucht partout den Weltsegen zu verbreiten? Ganz ehrlich. Doch die Kirche. Und das seit Jahr und Tag. Der Islam hat nie Missionare ausgeschickt. Die Kirche tut das heute noch.
Wer sind wir denn, dass wir anderen unseren Glauben aufzwingen dürfen?

Ich habe noch keinen Moslem gesehen, der mich zu seinem Glauben bekehren wollte. Aber wohl zehn Priester, die um einen Moslem herumstehen und an ihm herumtaufen wollen...

Wenn du nicht willst das man für "einige" Leute, die etwas falsch machen, die Schuld auf deine ganze Religion schieben, dann tue nicht selbiges. Denn genau das machst du.
Und genau hier kommt eine interessante Stelle aus der Bibel die gerade passt "Wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein".
Also bitte lass die Steine liegen

Und Nein, ich bin kein Verteidiger der Christen.


Nun zum Thema...

DieStunde

Ja warum eigentlich. Bisher konnte ich überwiegend nur auf Hass, Ablehung und Ignoranz stoßen.

Ich war schon auf einigen anderen Foren, dort wurde immer auf mich eingebasht, egal ob ich jetzt über PCs oder über Filme etc. Diskutieren wollte, jedesmal kamen diese dummen bemerkungen und mein postfach füllte sich mit radikalen äußerungen und beleidigungen.

Auf diese Dinge bezogen kann ich dir nichts sagen. Wir kennen das genaue Beispiel nicht. Entweder es stimmt, die verhalten sich falsch, du hast dich vorher falsch benommen oder bist zu empfindlich. Eines oder mehrere dieser Dinge wären möglich. Eine Analyse über Aussagen ohne Erfahrungsbericht ist unmöglich.

DieStunde

Aber auch allgemein trifft man als Muslime auf ablehnung. Z.b. merke ich des öfteren, wie alte damen und herren die straßenseite wechseln, wenn sie mich sehen, und wenn ich dann zurückblicke, nachdem sie vorbeigegangen sind, wechseln sie wieder auf die gleiche zurück.

Alte Menschen leben oft noch in einer intollerateren Welt wie heute. Da kann man nicht machen außer diese aufzuklären oder zu ignorieren. Das bezieht sich aber nicht nur auf deine Problematik.

DieStunde

Auch musste ich bei einigen mit ansehen, wie sie schikaniert und gemobbt werden wegen ihrem glauben.

In diesem Falle Mund aufmachen und was dazu sagen. Natürlich nur dann, wenn es angebracht ist. Ansonsten ignorieren. Das kommt aber bei allen Menschenkulturen zu oft vor.

DieStunde

In der Schule war es noch am schlimmsten, dort haben die lehrer sich sogar über den islam lustig gemacht und eine Bash den islam Stunde draus gemacht.

Da ich der einzigste Muslime in der Klasse war, und die lehrer teilweise selbst ihre dummen sprüche abgelassen haben, konnte ich nicht viel dagegen tun.

In diesem Falle hättest du dich an den Schulrat wenden sollen. Wärest du dort nicht weiter gekommen würde ich diese Anzeigen, mich an die Presse wenden oder zu mindestens damit drohen.
Solchen Leuten kann man zwar nicht die Meinung nehmen, jedoch kann man sich wehren und dafür sorgen das diese Ihre gerechte Strafe bekommen.

DieStunde

Ich möchte wissen, ob und warum die menschen den islam mit hass oder ablehnung bzw. ignoranz etc gegenüber stehen. Warum ist dass so?

Jede Religion wird von anders oder gar nicht Gläubigen gehasst.
Die Islamisten gerade deshalb weil..
- sie alternativ am meisten vorkommen in Deutschland
- schwarze Schafe dieser Religionsrichtung in den Medien besondere Aufmerksamkeit bekommen
- das "Schuldzuweisungs-Denken" in jedem Menschen steckt und es hier die Muslime trifft. In anderen Ländern/Kulturen sind es andere Zielgruppen
- diese Religion überwiegend durch Schwarze Schaffe auffällt.
- es viele Fanatische Sub-Religionen gibt die auf den Muslim aufbauen
- viele sich kulturell unverständlich, für unsere Kultur, verhalten.
- sich selten und schwerlich Gesellschaftlich integrieren

da gibt es noch eine Menge gründe auf beiden Seiten die dafür sorgen.

DieStunde

Der Christentum ist auch eine Religion wie der Islam, eigentlich im prinzip fast dass selbe, aber mit dem Christentum hat man dieses Problem komischerweise nicht, jedenfalls nicht in dem Ausmaß

Nicht bei uns. Das liegt daran das "noch" viele Christen in Deutschland leben. Aber es werden weniger und sowohl bei "nicht-" Christen als auch Christen selber wird das Christentum stark kritisiert.

DieStunde

Meiner persönlichen Meinung nach beruht dieser ganze Hass etc. schlicht und einfach auf unwissenheit. Menschen des Westens verstehen uns Muslime einfach nicht. Ihnen kommt alles so fremd vor, unsere ganze Kultur etc. Gebote verbote usw. kommen ihnen komisch/anders vor. Sie wissen auch nicht, wieso weshalb warum, wir dies und dass machen.

Das ist teils richtig, ja, teils aber auch nicht.
Die Menschen in Deutschland können und wollen es nicht verstehen wenn Menschen die freie Meinung genommen wird. Wenn wir hier sehen das bei den Muslime die Frauen Kopftücher tragen müssen, dann ist das unverständlich da dadurch ein Recht auf "Freiheit" genommen wird. Auch wenn die Frau es aus freien Stücken macht, so wird sie hinten rum doch dazu gezwungen.
Das ist für uns nicht verständlich.

DieStunde

Meiner meinung nach ist es von großer wichtigkeit die MEnschen über den Islam aufzuklären, damit sie besser verstehen, warum wir so leben und wie dass alles zusammenhängt, oder wie lange soll dass noch so weiter gehen? Wie lange soll man muslime noch wie unerwünschte fremde behandeln?

Handlungsbedarf gibt es auf allen "Seiten" mehr als genug. Eine Aufklärung könnte da helfen nur diese wird es nicht geben. In der Schule müsste man einen Unterricht haben wo jede Kultur akzeptiert werden sollte solange dies die Menschen nicht unterdrückt. Und die Schüller sollten so gelehrt werden das sie frei entscheiden können wie sie worüber denken. Katholischer, Muslimer oder anderer Unterricht ist immer parteiisch.

DieStunde

Es wird langsam Zeit, die Augen zu äffnen.

Aber auch für dich.
Dein Eindruck hier ist nicht umsonst sehr negativ.
Fanatisches getue, Vorwürfe und "nicht akzeptieren" von Meinungen anderer tragen dazu bei. Somit bist du ebenfalls daran schuld.

Bieberpelz

In diesem Falle Mund aufmachen und was dazu sagen.

Das ist ja bewiesenermassen den meisten Moslems nicht gegeben - leider! Die meisten können eher das Wort "Nationalsozialismus" richtig buchstabieren und bei jeder noch so abwegigen Gelegenheiten die bekanntere Abkürzung "Nazi" verwenden, als auch nur ein einziges Mal sich gesellschaftlich akzeptiert einbringen. Selbst unter hier aufgewachsenen wird immer und immer wieder versucht moslemische (noch) Minderheiten presenter in der Gesellschaft werden zu lassen. Nimm Ozdemir und seinen Wunsch nach türkisch in den deutschen Schulen. Stell sich das mal einer in der Türkei vor oder englisch als Pflichtfach im Iran....

Aber ich drifte wohl etwas ab...

Bieberpelz

Jede Religion wird von anders oder gar nicht Gläubigen gehasst.
Die Islamisten gerade deshalb weil..
- sie alternativ am meisten vorkommen in Deutschland
- schwarze Schafe dieser Religionsrichtung in den Medien besondere Aufmerksamkeit bekommen
- das "Schuldzuweisungs-Denken" in jedem Menschen steckt und es hier die Muslime trifft. In anderen Ländern/Kulturen sind es andere Zielgruppen
- diese Religion überwiegend durch Schwarze Schaffe auffällt.
- es viele Fanatische Sub-Religionen gibt die auf den Muslim aufbauen
- viele sich kulturell unverständlich, für unsere Kultur, verhalten.
- sich selten und schwerlich Gesellschaftlich integrieren

da gibt es noch eine Menge gründe auf beiden Seiten die dafür sorgen.

Der Hauptgrund ist sicher oftmals die Intoleranz obwohl Moslems ihnen gegenüber Toleranz einfordern. Die überalterte Einwanderergeneration oder die jüngst eingewanderten Moslems haben ein Problem damit, sich an einen westlichen Lebenswandel zu gewöhnen. Ebena auch weils sie sich isolieren und bspw. Moscheenbau als religiös notwendig nach aussen hin beschreiben, aber doch nur unter sich sein wollen. So integriert man sich nicht.

Es kann nicht sein, dass einem 4-jährigen Moslemkind im Kindergarten erlaubt wird, nur er müsse nicht beim Spülen helfen, weil er ein Junge ist. So wird er nie Integrationsbereit werden und die Rolle der Frau in unserer Gesellschaft achten und akzeptieren. Er wird zum Pascha.

Es ist ebenso nicht integrationsfördernd eigene Kindergärten (mit welchen Begründungen auch immer) zu fordern oder Kinder nur selektiv am Schulunterricht teilnehmen zu lassen.

Ich bin zu Zeiten aufgewachen und zur Schule gegangen als die erste Einwanderungsphase von Türken abgeschlossen war. Warum haben sich meine Schulkollegen von damals denn besser integriert UND haben ihre Religion friedlich ausgelebt? Es hat den Anschein, das eine Tendenz zur Radikalität und eine Gewisse Gewaltaffinität unter den Moslems erst jetzt heraus bildet.

Wenn es auch nich ein paar Jahre dauern wird, so sollte die islamische Gemeinde in D auf stärkere Kritik der Gesellschaft und auf Übergriffe gefasst machen. Keine Gesellschaft wird es dulden dauerhaft in ihrer Meinung unterdrückt zu werden. Das Gerede von Ausländerfeindlichkeit oder Intoleranz gegenüber dem Islam ist ohnehin eine sich selbst erfüllende Prophezeiung. Irgendwann wird es in Europa einen großen gegenwind gegen die um sich schlagenden radikalen unter den Moslems geben - und es werden (wie immer) auch Unschuldige betroffen sein. Ich kenne jetzt schin die Aussagen der Moslems gegenüber den deutschen wenn es soweit ist: "Ey, guckst du da, die Nazis...!, Hab isch voll gewusst..."

Jeder weiß,das kein Glaube perfekt ist und das man sich an die heutige Zeit anpassen MUSS!Weil einfach der Galube schon veraltet ist und keine religion perfekt bzw richtig ist!Kein Christ draf sagen,das Christentum perfekt sei,da es Kreuzzüge gab und kein Muslime darf sagen,das der Islamn perfekt sei(dazu sag ich nur 11 September)!Wären wir alle sehr gläubig,würden wir keine Freunde sein!Jeder jedoch beachtet bestimmte Sachen.

Das ist ja schön und gut, wenn man versucht seine Religion anzupassen. Aber wenn ich mich als (gläubigen) Muslim bezeichnen würde, dann würde ich auch versuchen nach den Grundsätzen zu Leben.

Wie gesagt, das ist der Grund warum ich nicht religiös bin. Weil sich als religiös zu bezeichnen, nachdem Motto "Ich glaube an Allah, aber vieles aus dem Koran gefällt mir nicht" find ich falsch.

Ganz oder gar nicht (ist meine Meinung). Deswegen finde ich es auch nicht gut den Islam zu modernisieren und z.B. Frauen weiter zu emanzipieren. Für mich passen die Religionen einfach nicht in die Moderne Welt und wer das auch so sieht, soll bitte nicht sagen, dann pressen wir sie eben für die moderne Welt in Form-