Thema: Warum hat die USA eine negative Einstellung zu Deutschland?

Nicoletta

Wenn man die Bibel betrachtet, dann ist auch schon mal jemand übers Wasser gelaufen! Heldensagen sind wie Kitschromane: Nie wirklich glaubhaft. Und zu den Kitschromanen gehört Bibel und allen voran der Koran.

Ich frag mich aber grade: Was hat das alles mit dem Theme USA zu tun?

Ich glaube wir kamen dadurch dahin, dass amerikanische Helden in Filmen oft dutzende von Nazis umbringen

Issomad

Ich glaube wir kamen dadurch dahin, dass amerikanische Helden in Filmen oft dutzende von Nazis umbringen

Huii... Politik und Schauspielerei... OK, es gab Ronald Reagan. Dann sollten wir nachziehen: TILL SCHWEIGER FOR KANZLER

Issomad

Wenn man mal die Bibel betrachtet, dann entdeckt man auch, dass die Helden schonmal 1000 Gegner erledigen
In antiken Geschichten (z.B. bei Homer) legen die Helden ihre Gegner auch reihenweise um ...

Aber das ist sowieso alles nur verbrämt, man muss die Zahlen nicht so ernst nehmen, so schreibt man eben Heldengeschichten ... In der Literatur ist es wie im Film, wo der Held mal eben 100 Gegner niedermäht, ohne von einer Kugel getroffen zu werden, und über Siege wird sowieso immer von den Siegern geschrieben mit entsprechend verfälschten Zahlen, um es glorreicher zu machen ...

Wahre Erkenntnisse kommen meist nur von Dritten, z.B. von Archäologen, die durch ihre Funde in etwa abschätzen können, wieviele Soldaten überhaupt beteiligt waren ...

Man könnte dies schon als realistisch betrachten, wenn man nur die richtige Strategie anwendet. Und gerade zu Zeiten, der drei Reiche (womit ich mich als langähriger Dynasty Warriors Fan dann auch mal mit der "Original-Geschichte" befasst habe) wurden diverse effektive Strategien entwickelt.

Außerdem ist eine Bibel nicht wirklich mit einer Geschichte zu vergleichen, die über Generationen weitergegeben wird

Nicoletta

Huii... Politik und Schauspielerei... OK, es gab Ronald Reagan. Dann sollten wir nachziehen: TILL SCHWEIGER FOR KANZLER

Ich denke, es reicht schon, dass er Tatort-Kommissar ist

Cao Cao

Außerdem ist eine Bibel nicht wirklich mit einer Geschichte zu vergleichen, die über Generationen weitergegeben wird

Die Bibel ist aber aus vielen mündlich überlieferten Geschichten entstanden, die irgendwann mal gesammelt und niedergeschrieben wurden ...

Issomad

Die Bibel ist aber aus vielen mündlich überlieferten Geschichten entstanden, die irgendwann mal gesammelt und niedergeschrieben wurden ...

Natürlich, nur hörte die Bibel aber vor gut 1500 Jahren auf und behielt (angeblich), das niedergeschriebene bei.
Wir kennen das ja mit den 1000 Veränderungen unserer heiligen Schrift. Und genau deshalb halte ich mich lieber an das neue Testament

Issomad

Die Bibel ist aber aus vielen mündlich überlieferten Geschichten entstanden, die irgendwann mal gesammelt und niedergeschrieben wurden ...

Genau wie Grimms Märchen. Nur sind Grimms Märchen nicht Grundlage für Massenmord geworden. Soviel zur Religion....

Nicoletta

Genau wie Grimms Märchen. Nur sind Grimms Märchen nicht Grundlage für Massenmord geworden. Soviel zur Religion....

Zumal wenn man Märchen als Beispiel nimmt, wurden diese immer aus irgendwelche realistischen Dinge zusammengefasst...ach ne das nannte man glaube ich Fabel

Cao Cao

Zumal wenn man Märchen als Beispiel nimmt, wurden diese immer aus irgendwelche realistischen Dinge zusammengefasst...ach ne das nannte man glaube ich Fabel

Ja, als die Kirchen gemerkt haben, dass Metaphern funktionieren haben sie sich genau derer bedient. - jetzt schweife ich mal ab...

Einen Jesus der übers Wasser läuft hätte ich gerne mal gefragt, ob er nicht schwimmen kann....

Nicoletta

Ja, als die Kirchen gemerkt haben, dass Metaphern funktionieren haben sie sich genau derer bedient. - jetzt schweife ich mal ab...

Einen Jesus der übers Wasser läuft hätte ich gerne mal gefragt, ob er nicht schwimmen kann....

Es kann aber auch gewesen sein das es sehr flaches Wasser war. Eben eine große Pfütze....oder Jesus hatte eine Shinobi-Ausbildung
Dennoch hätte ich ihn gerne kennengelernt, auch wenn ich kein hebräisch verstehe ^^

Wieso sollten die USA eine negative Einstellung zu Deutschland haben?
Immerhin nehmen sie in etwa genauso viel von Deutschland und seinen Sitten/Gebräuchen/Vorlieben an, wie wir Deutschen das im umgekehrten Fall auch tun. Man denke nur an die allseits beliebte "German Bratwurst"...

Warum vielleicht einige Amis die Deutschen mit einem leicht verachtenden Blick betrachten - kurz und knapp:
Weil der Großteil der Politiker und der Bevölkerung in Deutschland (mit dem die Amis zu tun haben) ein verlogener, egoistischer und ar***kriechender Haufen ohne Nationalstolz sind (den die Amis ja mit Wonne kultivieren und sich demnach nicht mit uns identifizieren können)...

Darth Vicious

Wieso sollten die USA eine negative Einstellung zu Deutschland haben?
Immerhin nehmen sie in etwa genauso viel von Deutschland und seinen Sitten/Gebräuchen/Vorlieben an, wie wir Deutschen das im umgekehrten Fall auch tun. Man denke nur an die allseits beliebte "German Bratwurst"...

Warum vielleicht einige Amis die Deutschen mit einem leicht verachtenden Blick betrachten - kurz und knapp:
Weil der Großteil der Politiker und der Bevölkerung in Deutschland (mit dem die Amis zu tun haben) ein verlogener, egoistischer und ar***kriechender Haufen ohne Nationalstolz sind (den die Amis ja mit Wonne kultivieren und sich demnach nicht mit uns identifizieren können)...

Also kurz gesagt. Die Dummheit der US-Politiker und unserer Politkier trägt zur Volksverdummung bei....das verstehe ich

Darth Vicious

Weil der Großteil der Politiker und der Bevölkerung in Deutschland (mit dem die Amis zu tun haben) ein verlogener, egoistischer und ar***kriechender Haufen ohne Nationalstolz sind

Huch?
Wieso verbindest du mit den Bürgern, die keinen Nationalstolz haben, nur negative Eigenschaften? Ist doch nichts verwerfliches dabei, wenn man noch keinen Grund dazu gefunden hat stolz auf sein Land zu sein. Ich für meinen Teil habe für Deutschland noch relativ wenig getan, wurde "nur" hineingeboren und habe dementsprechend wenig worauf ich Stolz sein könnte. Da fällt es mir schon leichter stolz auf meine Heimatstadt zu sein, als auf die Nation an sich.
Ein wenig Toleranz würde dir nicht schaden.

Z3D

Ein wenig Toleranz würde dir nicht schaden.

Wofür denn noch alles Toleranz?
Tolerant gegenüber den Homosexuellen sein. Tolerant gegenüber den Ausländern sein. Tolerant gegenüber den "Vorlieben und Gewohnheiten" anderer sein. Tolerant gegenüber Kinderschändern, Verbrechern und sonstigem asozialem Gesoxx sein - die haben es ja sooooo schwer und sind sooooo missverstanden *rolleyes*...

Muss man wirklich tolerant gegenüber allem sein? Gegenüber jedem Blödsinn?
Ich persönlich finde: Ganz klar, NEIN!
Nur weil einem die Gesellschaft vorschreibt, man müsste jeden Blödsinn mitmachen und alles und jeden doch verstehen (und am Besten gar noch nacheifern)? Ganz sicher nicht!

Ich finde es immer lustig, wenn Leute beispielsweise wettern, man müsse doch Schwule und Lesben tolerieren und alle, die etwas Gegenteiliges behaupten, in Grund und Boden schimpfen und als "intolerante Schweine" beschimpfen. Diese armen Schwulen und Lesben darf man doch in keinster Weise verurteilen!!!

Wie still werden dann solche Leute plötzlich, wenn der eigene Sohn oder die Tochter plötzlich mit einem gleichgeschlechtlichen Partner nach Hause kommt...

Insofern:
Jeder, der von Toleranz faselt, sollte unter Umständen zuerst mal vor der eigenen Türe kehren, bevor er anderen vorschreibt, was sie zu tun haben!


Und, um zum Thema zurückzufinden: Ja! Gerade als Politiker hast du Nationalstolz und Patriotismus zu haben! Als "Otto-Normalbürger" meinetwegen nicht. Aber Politiker sollten nach Außen und nach Innen Vorbilder sein. Schau dich doch mal um...
Wenn irgendein Land nur knurrt, beschwichtigen unsere geschätzten Herren und Damen Landesvertreter doch sofort. War doch alles nicht so gemeint...
Und nach Innen wird doch a) sich gegenseitig zerfleischt (Opposition nutzt jede Gelegenheit, die Regierung öffentlich zu diskreditieren - gut, ab und an auch zurecht: siehe Schmid und Konsorten...) oder b) mächtig alle (il-)legalen Möglichkeiten zur Gänze ausgeschöpft - und hinterher wills keiner gewesen sein...
Kann man es den Amis da verdenken, dass sie uns eher auslachen als "verehren"?

Im Zweifel stehen die Amis wie ein Mann gegen etwas... bei uns? Naja, da wird eher mal n Schritt zurück oder zur Seite gemacht, um die bereitwilligen Freiwilligen durchzulassen...
Und als Gipfel: wenn's dann noch schief geht, waren's ja immer die Anderen! Man selber hat üüüüüüberhaupt nichts damit zu tun. Ganz ehrlich nicht!
Gott, wie einen diese Haltung der "geschätzten Mitbürger" (gleich welchen Standes) oft ankotzt...

Darth Vicious

Wofür denn noch alles Toleranz?

Ich weiß nicht aus welchem Grund du Homosexuelle und Verbrecher auf eine Stufe stellst, so kommen nur bei der zuletzt genannten Gruppe
andere Menschen zu schaden.
Differenzierst du da nicht?

Aber zurück zu deiner eigentlichen Aussage..

Darth Vicious

Ja! Gerade als Politiker hast du Nationalstolz und Patriotismus zu haben! Als "Otto-Normalbürger" meinetwegen nicht. Aber Politiker sollten nach Außen und nach Innen Vorbilder sein. Schau dich doch mal um...

Ich stimme dir ja insofern zu, dass man als Deutscher keine Angst davor haben sollte seinen Nationalstolz zu zeigen, weil man fürchtet, dass andere Länder daraus einen Strick drehen werden um mit dem Finger auf die NS Zeit zu zeigen zu können. Gerade in der Politik..

Mein Post sollte deswegen auch nur ausdrücken, dass man nicht gleich "verlogen, egoistisch" etc. sein muss, nur weil man noch keinen Nationalstolz entwickelt hat.
Auch finde ich es noch schwer sich zu irgendwelchen künstlichen Grenzen zugehörig zu fühlen. Ist man nun Dortmunder, stammt man aus dem Ruhrgebiet, fühlt man sich als "NRWler", oder sieht man sich mehr als Deutscher oder gar Europäer?

Z3D

Ich weiß nicht aus welchem Grund du Homosexuelle und Verbrecher auf eine Stufe stellst, so kommen nur bei der zuletzt genannten Gruppe
andere Menschen zu schaden.
Differenzierst du da nicht?

Ich denke nicht, dass er das tut! Da sind mir zu viele Leerzeilen drin

Z3D

Ich stimme dir ja insofern zu, dass man als Deutscher keine Angst davor haben sollte seinen Nationalstolz zu zeigen, weil man fürchtet, dass andere Länder daraus einen Strick drehen werden um mit dem Finger auf die NS Zeit zu zeigen zu können. Gerade in der Politik..

In dem Satz fehlt das ungeschriebene ABER! Wovor bitte sollte ich als Deutscher Angst haben Nationalz zu haben? Nur vor Deutschen, oder? Ist mal einen tieferen Gedanken wert....

Z3D

Ich weiß nicht aus welchem Grund du Homosexuelle und Verbrecher auf eine Stufe stellst, so kommen nur bei der zuletzt genannten Gruppe
andere Menschen zu schaden.
Differenzierst du da nicht?

Wer sagt denn, dass ich PERSÖNLICH nicht differenziere und/oder beides auf eine Stufe stelle? Leg mir keine Unrichtigkeiten in den Mund!

Die Kernaussage meines Posts (diesbezüglich jedenfalls) war, dass man gegenüber allem Toleranz zeigen muss. Ob ich das Eine oder Andere nicht akzeptiere/mag/toleriere oder auch im Falle von Verbrechern/Kinderschändern schärfstens verurteile ist ganz allein meine persönliche Einstellung und hat nichts mit dem allgemeinen Problem der Rundum-Toleranz, wenn ich es mal so nennen darf, zu tun...

Z3D

Auch finde ich es noch schwer sich zu irgendwelchen künstlichen Grenzen zugehörig zu fühlen. Ist man nun Dortmunder, stammt man aus dem Ruhrgebiet, fühlt man sich als "NRWler", oder sieht man sich mehr als Deutscher oder gar Europäer?

Ist denn das eine weniger wert als das andere?

Und, entschuldige, nochmal an meinem Post vorbei gerauscht, aber ich habe deutlich gesagt, dass der "Otto-Normalbürger" nicht unbedingt Patriot sein muss... selbst der Politiker muss es meinetwegen nicht sein. Aber nach Außen hin hat er es zu sein!

Aber gerade solche Affären wie diese neu aufgedeckten "Skandale" mit überhöhten Gehältern für Verwandte ersten Grades zeigen doch, was bei unserer Politik insgesamt nicht stimmt: jeder denkt nur noch an sich. An das Allgemeinwohl denkt keiner mehr.
Die nächste Wahl gewinnen, im Amt bleiben und sich die Taschen füllen - und nebenher etwas von sich Reden machen... das ist doch der einzige Zielgedanke jeden Politikers.

Der Unterschied zu den meisten anderen Nationen ist nur der, dass wir auch noch die unaussprechliche Dummheit besitzen, solche Affären international auszubreiten. Oder glaubt hier irgendwer, außerhalb Deutschlands würde das niemand mitbekommen?
Wie kann ein Amerikaner Deutschland respektieren, wenn sich die Deutsche Bevölkerung untereinander zerfleischt?

Es wäre schön, wenn mal mehr Menschen kritischer zu ihrer Umwelt und zu sich selbst wären. Nicht alles nur gutheißen, akzeptieren oder tolerieren (ja, da wären wir wieder beim Thema)...
Wer objektiv die Dinge hinterfragt, erkennt, dass hier in Deutschland schon lange nichts mehr so läuft, wie es sollte. Und dass dringend an vielen Baustellen Handlungsbedarf wäre, jeder sich aber nur an unwichtigen Kleinigkeiten regelrecht "aufgeilt".

Die Euro-Krise wäre dringend für Europa zu lösen, da es - entgegen dem, was einem die Medien immer versuchen vorzugaukeln - in Deutschland auch nicht soooooo rosig aussieht. Aber das wird wieder gekonnt in den Hintergrund gerückt. Zuerst ist ja die Wahl wichtig und man muss ja wiedergewählt werden, um seine sowieso schon vollen Taschen noch etwas mehr zu füllen...

Wir verurteilen die Korruption in anderen Ländern wie Griechenland, Spanien und den Balkanländern. Aber sind wir so viel besser?

Wer anderem seinen Dreck vorwirft, sollte zuerst einmal vor der eigenen Türe kehren...

Darth Vicious

Wer sagt denn, dass ich PERSÖNLICH nicht differenziere und/oder beides auf eine Stufe stelle? Leg mir keine Unrichtigkeiten in den Mund!

Sorry! Das war nicht meine Absicht, der Bezug war teilweise schwer herauszulesen.

Darth Vicious

Und, entschuldige, nochmal an meinem Post vorbei gerauscht, aber ich habe deutlich gesagt, dass der "Otto-Normalbürger" nicht unbedingt Patriot sein muss... selbst der Politiker muss es meinetwegen nicht sein. Aber nach Außen hin hat er es zu sein!

Mir ist schon klar, dass du deine ursprüngliche Aussage in deinem letzten Post korrigiert hast, dennoch liegt der Ursprung der Diskussion ja in dieser Aussage:

Darth Vicious

Weil der Großteil der Politiker und der Bevölkerung in Deutschland (mit dem die Amis zu tun haben) ein verlogener, egoistischer und ar***kriechender Haufen ohne Nationalstolz sind (den die Amis ja mit Wonne kultivieren und sich demnach nicht mit uns identifizieren können)...

Das klingt jetzt schon ganz anders:

Darth Vicious

Als "Otto-Normalbürger" meinetwegen nicht.

Auch hier hast du deine Aussage geändert:

Darth Vicious

Aber Politiker sollten nach Außen und nach Innen Vorbilder sein.

Darth Vicious

selbst der Politiker muss es meinetwegen nicht sein. Aber nach Außen hin hat er es zu sein!

Ich kann nichts dafür, wenn du die Aussagen revidierst, die erst zu der Diskussion geführt haben.
Ist ja nicht so als würde ich dir nicht schon längst bei einigen Punkten zustimmen.

Darth Vicious

Ist denn das eine weniger wert als das andere?

Ja, das sollte wohl jeder individuell entscheiden. Ich grenze da ganz sicher ab, wie sieht es bei dir aus?

Z3D

Sorry! Das war nicht meine Absicht, der Bezug war teilweise schwer herauszulesen.

Völlig Off Topic: Das zu sagen muss man sich erst mal überwinden.

Ein Danke dafür...