Thema: Wahljahr 2013

Nicoletta

Ein BGE würde den Leistungsgedanken ad absurdum führen

Nein, würde es nicht. Es zeigt sich nur ein weiteres Mal, daß Du den Sinn des BGE nicht begriffen hast ... und wohl niemals begreifen wirst.

Ich bin bei dieser Piratengeschichte nicht auf den laufenden, sollen diese 1000 € gezahlt bei erwerbslosigkeit oder oder egal von Einkommenstatus?

Übrigens wir waren gerade beim Grüner Wahlkampf Strategie, welche mit Steuererhöhungen wirbt.

Zum Thema keine Schulden mehr trotz höchster Steuereinnahmen in der Bundesrepublik, muss man erwähnen, das wir immerhin in der Krise sind.
Nur für die erste Rate der 1. Griechenland Hilfe zahlen wir glaube ich mehr als für Stuttgard 21, BER und die Elbphilharmonie. (bin mir nicht sicher)
Und wenn ich mich nicht irre war der BER Anfangs ein Landesprojekt mit Bundesunterstützung.

Das BGE würde JEDER bekommen ... unabhängig vom Einkommen. Damit würden dann aber auch so Sachen wie Hartz 4 oder Wohngeld entfallen. Die Prüfung dieser Dinge kostet ja nicht unerheblich Geld.

Diese 1000 Euro die Nicoletta hier ins Spiel bringt, sind aber nichts weiter als ein Hirngespinst von ihm / ihr. Außerdem müßte man dann mal gucken, wie man das altersmäßig bei Kindern staffelt.

Boa BGE, voll geil, mehr Geld für alle und niemand zahlt.

iHook

Boa BGE, voll geil, mehr Geld für alle und niemand zahlt.

Wer sagt denn, das jeder mehr bekommt ??? Und wer sagt, das niemand zahlt ??? Traurig, das manche sich zum Affen machen und überhaupt keinen Plan haben, wovon sie reden.

Schade das eine ganze Partei samt Anhängerschaft es bis heute nicht geschafft haben, die Finanzierung des Arbeitsfernhalteprogramm zu erklären....

Allein die Finanzierbarkeit der Krankenversicherung steht einem solchen Quatsch entgegen, womit schonmal ca. 250€ pro Arbeitsverweigerer und Monat aufgebracht werden müsste. Abgsehen vom Wegfall des integrativen Aspekt der Arbeit würde sich der Mangel an Arbeitskräften noch verschärfen, von der politischen Durchsetzung wage ich gar nicht erst zu reden.

Aber wohin es die Piraten mit derlei Ideen getrieben hat konnte man ja bei der Kommunalwahl in SH sehen - satte 1,6%! Die anderen können scheinbar Hingespinste von machbarer Politik unterscheiden.

Nicoletta

Schade das eine ganze Partei samt Anhängerschaft es bis heute nicht geschafft haben, die Finanzierung des Arbeitsfernhalteprogramm zu erklären....

Allein die Finanzierbarkeit der Krankenversicherung steht einem solchen Quatsch entgegen, womit schonmal ca. 250€ pro Arbeitsverweigerer und Monat aufgebracht werden müsste. Abgsehen vom Wegfall des integrativen Aspekt der Arbeit würde sich der Mangel an Arbeitskräften noch verschärfen, von der politischen Durchsetzung wage ich gar nicht erst zu reden.

Aber wohin es die Piraten mit derlei Ideen getrieben hat konnte man ja bei der Kommunalwahl in SH sehen - satte 1,6%! Die anderen können scheinbar Hingespinste von machbarer Politik unterscheiden.

Hier sind die Finanzierungsmodelle aufgeführt:
Bedingungsloses Grundeinkommen/Umsetzung – Piratenwiki

Issomad

Hier sind die Finanzierungsmodelle aufgeführt:
Bedingungsloses Grundeinkommen/Umsetzung – Piratenwiki

Also, zunächst mal rühren die Thesen aus 2009 - also vor der Euro Krise. Alle in deiner angeführten Quelle Argumente brechen hilflos zusammen bei der jetzigen Krise!

Analysieren wir mal:

"
Wegfallen würden also ggf.:

• Rentenversicherung
• Krankenversicherung
• Pflegeversicherung
• Unfallversicherung
• Arbeitsförderung/Kombilohnmodelle ("Hartz-IV-Aufstocker")
• Sondersysteme
• Leistungssysteme des Öffentlichen Dienstes
• Leistungssysteme der Arbeitgeber
• Entschädigungssysteme
• Sozialhilfe
• Kinder- und Jugendhilfe
• Kindergeld und Familienleistenausgleich
• Erziehungsgeld
• Ausbildungsförderung/Bafög
• Wohngeld
• Steuerliche Maßnahmen (speziell: Steuerfreibeträge aller Art)
• Subventionen, die dem Arbeitsplatzerhalt dienen (Kohlesubventionen, Pendlerpauschale, etc.) "

Es würde als, um nur ein paar Beispiele zun nennen, Kinder und Jugendhilfe wegfallen,die Rentenversicherung(!!!!), Krankenversicherung (zwölf !) etc..

erzähl uns doch mal wie man von, lass es 1.000 € sein, für all das Rücklagen bilden soll?

Nur ein Beispiel:

Die Kosten die ein Kreuzbandriss verursacht liegen derzeit bei ca. 12.000 €. Das wäre also - bei einer Alimentierung von 1.000€ /Jahr - die Alimente eines ganzen Jahres. Mal kurz nachgefragt: Wer zahlt dem Verletzten dann Miete, Strom und Nahrung? Sozialhilfe gibts ja dann auch nicht mehr, kein Wohngeld etc.

Das Konzept ist dermaßen undurchdacht, dass ein Schüler in Klasse 4 dafür seine Versetzung auf Spiel setzen würde - und eine Partei mit so einem "Konzept" will gewählt werden? Lachhaft! Zum Glück merken das nun die Bürger.

Nicoletta

erzähl uns doch mal wie man von, lass es 1.000 € sein, für all das Rücklagen bilden soll?

Nur ein Beispiel:

Die Kosten die ein Kreuzbandriss verursacht liegen derzeit bei ca. 12.000 €. Das wäre also - bei einer Alimentierung von 1.000€ /Jahr - die Alimente eines ganzen Jahres. Mal kurz nachgefragt: Wer zahlt dem Verletzten dann Miete, Strom und Nahrung? Sozialhilfe gibts ja dann auch nicht mehr, kein Wohngeld etc.

Das Konzept ist dermaßen undurchdacht, dass ein Schüler in Klasse 4 dafür seine Versetzung auf Spiel setzen würde - und eine Partei mit so einem "Konzept" will gewählt werden? Lachhaft! Zum Glück merken das nun die Bürger.

Schon traurig, wenn ein erwachsener Mensch wegen seines Beißreflexes noch nicht einmal in der Lage ist, noch ein paar Zeilen weiter zu lesen:

Natürlich braucht man weiterhin eine Krankenversicherung. Die könnte dann beispielsweise aus dem BGE finanziert werden, so könnte zB jeder ~200€ aus seinem BGE für die eigene Krankenversicherung aufbringen, dies könnte auch im vorhinein abgezogen werden, so dass faktisch jeder eine kostenlose Krankenversicherung bekommt. Viele Finanzierungsprobleme des jetzigen Versicherungssystems wären so gelöst. Der Vorschlag von Dieter Althaus hat ein ähnliches Konzept, glaube ich. --Alexk 14:41, 15. Okt. 2011 (CEST)

Deine Versuche, die Ideen der Piraten schlecht zu reden sind wirklich jämmerlich.

keldana

Deine Versuche, die Ideen der Piraten schlecht zu reden sind wirklich jämmerlich.

NEE... sie sind Tatsachen mit denen die Partei kämpfen muss! Darf ich nebenbei nochmal die 1,6% in Schelswig-Holstein erwähnen?

Komm mal mit haltbaren Argumenten.

Nicoletta

Komm mal mit haltbaren Argumenten.

Erm ...

Natürlich braucht man weiterhin eine Krankenversicherung.

Wenn Deine "Argumente" gegen die Ideen der Piraten nur darauf basieren, daß Du Fakten ignorierst, solltest du wohl eher den Appell an Dich selbst richten und mal endlich auch nur 1 einziges haltbares Argument zu bringen.

keldana

Wenn Deine "Argumente" gegen die Ideen der Piraten nur darauf basieren, daß Du Fakten ignorierst, solltest du wohl eher den Appell an Dich selbst richten und mal endlich auch nur 1 einziges haltbares Argument zu bringen.

Sorry, Ich habe aus Piratenseiten zitiert... Die für das BGE u.A. die Sozialhilfe wegfallen lassen wollen! Willst du das ernsthaft bestreiten?

Wir können das auch gerne Step By Step durchziehen Die jetzige Geselschaft lässt ja keinen fallen, auch wenn er nicht Herr seiner Sinne ist. Inwiefern du dich jetzt zwingend angesprochen fühlen musst, musst du deinen Piratenberater fragen

Nicoletta

Sorry, Ich habe aus Piratenseiten zitiert... Die für das BGE u.A. die Sozialhilfe wegfallen lassen wollen! Willst du das ernsthaft bestreiten?

Auf der von Dir zitierten Seite steht bei den Dingen die wegfallen ein "ggf". Da Du anscheinend keine Ahnung hast, was dieses Kürzel bedeutet, empfehle ich Dir eine Suchmaschine Deines Vertrauens zu bemühen.

keldana

Auf der von Dir zitierten Seite steht bei den Dingen die wegfallen ein "ggf". Da Du anscheinend keine Ahnung hast, was dieses Kürzel bedeutet, empfehle ich Dir eine Suchmaschine Deines Vertrauens zu bemühen.

Ist jetzt ein GGF Argument oder Parteiziel? Ich hab den Mist nich verfasst....

GGF Töte ich dich morgen.. das ist ähnlich aussagekräftig und ähnlich unwahrscheinlich


Wie war das nochmal mit den Argumenten?

Ein BGE einzuführen ist Parteiziel. Das einzige also, was hier "Mist" ist, sind Deine kläglichen Versuche die Ideen der Piraten schlecht zu reden.

Wie war das nochmal mit den Argumenten?

Jemand der erst von Krankenversicherung redet und bei Kritik dann schnell auf Sozialhilfe springt etc, sollte sich ernsthaft erst einmal selbst fragen, ob er weiß was Argumente überhaupt sind.

keldana

Ein BGE einzuführen ist Parteiziel. Das einzige also, was hier "Mist" ist, sind Deine kläglichen Versuche die Ideen der Piraten schlecht zu reden.

Wörter wie ggf., evtl., könnte, hätte hätte Wurstbrätkette sollten aber nicht verwendet werden, wenn man ein Ziel klar und deutlich den Bürgern vermitteln will.
Wenn es schon an der Umsetzung hapert und man nicht wirklich sicher ist, wie man dieses Ziel erreicht, kann man kein Vertrauen schaffen.

Das gilt jetzt aber nicht nur für die Piraten, sondern auch allen anderen Parteien.
Kein Wunder, dass diejenigen, die sich ein wenig für Politik interessieren, kaum Vertrauen haben und deswegen nicht zur Wahl gehen.

Und auch ich sehe dieses Vorhaben bezüglich des BGE relativ kritisch, vor allem wenn gewisse Leistungen, die wir jetzt haben, wegfallen.
Gutverdienende brauchen nicht noch mehr Geld, und das faule, asoziale Pack wird sich deswegen auch keine Arbeit suchen, um sich in die Gesellschaft zu integrieren.
Erst recht nicht, wenn kein Amt sie zur Arbeitsvermittlung einlädt. Es würde schließlich keine Leistungskürzungen mehr geben, da ja bedingungslos.

Das Geld muss zu denjenigen hin, die es brauchen und arbeitswillig oder krank sind. Gewisse Institutionen sollte man aber dennoch unter die Lupe nehmen, um Kosteneinsparungen vorzunehmen, die dann sinnvoller verteilt werden, wie zum Beispiel in Bildung. Dieses System, was wir jetzt haben, sollte optimiert werden und nicht durch ein BGE vollkommen auf den Kopf gestellt werden.

Ich darf darauf hinweisen, dass eine Partei nie ein komplettes Konzept durchgebracht hat (es sei denn, sie hatte eine absolute Mehrheit) und dass es deshalb keinen Sinn macht, sich auf ein Konzept festzulegen. Wenn an einem fertigen, durchgerechneten Konzept herumgeschraubt wird, damit es dem koalitionspartner auch gefällt, kommt doch immer Murks heraus ...

Wenn man sich nicht festlegt und nur die Eckpunkte festmacht, ist man flexibler und kann dann gemeinsam mit dem Koalitionspartner ein durchdachtes, langfristig durchfinanziertes Konzept erarbeiten ...

Wenn man wieder bei 0 anfängt und alles neu festlegt, dann kann man auch gezielter auf die Bedürfnisse von Menschen mit Handicap oder anderen schützenswerten Bevölkerungsgruppen eingehen und ihnen ihre Hilfe zum Lebensunterhalt zukommen lassen. Andere Sozialleistungen sind nicht mehr zeitgemäß oder erwiesen sich als völlig wirkungslos und muss man dann auch nicht mehr aufnehmen ...

Ein Neuanfang und eine Erarbeitung eines neuen, effektiven und wahrscheinlich auch billigeren Sozialsystems ist allemal besser als z.B. diese Wahlgeschenke, die Merkel gerade wieder verspricht ...

Issomad

Ein Neuanfang und eine Erarbeitung eines neuen, effektiven und wahrscheinlich auch billigeren Sozialsystems ist allemal besser als z.B. diese Wahlgeschenke, die Merkel gerade wieder verspricht ...

Richtig - dann darf man aber nicht mit dem Versprechen antreten und ein unfinanzierbares Alimentesystem für alle versprechen! Das BGE der Piraten ist a.) nicht finanzierbar und b.) wird die Arbeit deutlich verteuern, ganz zu schweigen von den Preisen. Wir werden kaum noch Menschen finden die niedrig qualifizierte Jobs verrichten - wir unterstützen dann also aktiv die Sozialschmarotzer. Eine Partei die wirklich keine Lösungen anbieten, dazu noch nicht mal valide Konzepte vorlegt ist überflüssig. Wovon sollte denn die Straßensanierung bezahlt werden, wenn monatlich 80 Milliarden (80 Millionen Einwohner * 1000 €) aufgebracht werden müssen um die Meschen zu finanzieren? Und wer bitte kann von 1000 € alle Notwendigkeiten wie Krankenversicherung etc. finanzieren?


Glcüklicherweise haben die Wähler diesen Bullshit durchblickt und beteiligen sich nicht daran diese Republik an die Wand zu fahren - und es ist zu recht ruhig geworden um die Spinner der Generation "Die anderen arbeiten für mich".

Die Piraten schaden mit ihrer polemischen und anti-staatliche Grundhaltung sowie mit ihren fadenscheinigen Infragestellen von Prozessen unserer Demokratie. Nur eine Frage: Welchen Gesetzestext haben denn die Spinner bisher vorgelegt wenn sie doch so vieles ändern wollen? Bevor ihr alle googelt, ich sags euch: KEINEN! Und warum? Weil es viel Arbeit bedeutet politische Entscheidungen zu treffen. Das "liquid feedback" hat nicht dazu beigetragen das die Piraten bisher auch nur irgendwas erreicht haben - zum Glück muss man sagen!

Durch die billige Polemik wie sie @keldana hier vorführt kann amn die Schere zwischen Arm und Reich, den Klimawandel etc. nicht bekämpfen. Ds merken ja auch mehr und mehr Unterstützer der Partei; sie werden einfach Enttäusche zurück gelassen haben. Nicht mehr und nicht weniger.

Nicoletta

Das BGE der Piraten ist a.) nicht finanzierbar und b.) wird die Arbeit deutlich verteuern, ganz zu schweigen von den Preisen.

Das istbloß Deine eigene Meinung. Nicht mehr und nicht weniger.

keldana

Das istbloß Deine eigene Meinung. Nicht mehr und nicht weniger.

Stell doch mal das Finanzierungskonzept vor! Und dann das Gutachten über die erwartbaren Auwirkungen.