Thema: Waffen allgemein (was haltet ihr davon)

Moinsen,

aber das Problem ist, dass das Editieren von fremden Beiträgen dann wirklich zu weit gehen würde. Verzeih bitte, editier dann den Kram am besten selber weg.

Fredi

Ich finde meinen Post nicht mehr , Metallica hat es zitiert .
Mich ärgert sowas , warum wird das gelöcht und der Mist
der von oO verzapft wird nicht ?

Du weißt genau, warum, habe ich eben geschrieben. Weitere Diskussionen um mich als Mod dann bitte in einem neuen Thread im Kritikforum und nicht hier bitte.

mfG
Albiown

Darth Vicious

Ich hatte gerade meinen letzten Beitrag editiert um die rechtliche Situation zu Messer, Schlagring und Schlagstock darzulegen und der Post existiert nun nicht mehr. Die ganze Arbeit umsonst...

Bei allen Respekt was machst du dir auch so eine Mühe ?
Jeder mit dem IQ um zu wissen das Eis schmilzt kennt das doch.

Schlagring = verboten, Totschlagwaffe
Schlagstock = Besitz, Erwerb und führen ab 18 erlaubt
Messer = Bis bestimmte Größe erlaubt, führen von Springmessern und Butterflys verboten, wogegen eine Machete wiederum erlaubt ist (ein Hoch auf das Deutsche recht)

Wie gesagt wenn ihr mich fragt bestehen die meisten Gesetze sowieso nur auf irgendwelche Politiker die ein paar Wählerstimmen sammeln wollen.

Sieht man ja an dem Butterfly-verbot (wo ist eigentlich meins `? ), total unpraktisch das Teil, ich mein bis du das auf hast und gesichert haste doch schon längst eine im gesicht hängen.

Bei Springmessern ist es verständlich, hingegen Schlagring, grenzwertig.
Richten viel Schaden an aber Totschläger wie Schlagstöcke sind dann wiederrum erlaubt.

Man siehts ja schon

Butterfly, Springmesser, Schlagring = Benutzen nur Kriminelle = Verbot
Schlagstöcke, Macheten = Benutzen Polizisten, bzw Machete als Werkzeug = erlaubt.

lg

.oO

Bei allen Respekt was machst du dir auch so eine Mühe ?
Jeder mit dem IQ um zu wissen das Eis schmilzt kennt das doch.

Schlagring = verboten, Totschlagwaffe
Schlagstock = Besitz, Erwerb und führen ab 18 erlaubt
Messer = Bis bestimmte Größe erlaubt, führen von Springmessern und Butterflys verboten, wogegen eine Machete wiederum erlaubt ist (ein Hoch auf das Deutsche recht)

Wie gesagt wenn ihr mich fragt bestehen die meisten Gesetze sowieso nur auf irgendwelche Politiker die ein paar Wählerstimmen sammeln wollen.

Sieht man ja an dem Butterfly-verbot (wo ist eigentlich meins `? ), total unpraktisch das Teil, ich mein bis du das auf hast und gesichert haste doch schon längst eine im gesicht hängen.

Bei Springmessern ist es verständlich, hingegen Schlagring, grenzwertig.
Richten viel Schaden an aber Totschläger wie Schlagstöcke sind dann wiederrum erlaubt.

Man siehts ja schon

Butterfly, Springmesser, Schlagring = Benutzen nur Kriminelle = Verbot
Schlagstöcke, Macheten = Benutzen Polizisten, bzw Machete als Werkzeug = erlaubt.

lg

Ich an deiner Stelle würde meinen vorherigen Post nochmal durchlesesn.
Da er gelöscht wurde ( aus einem mir noch nicht ersichtlichen Grund ,
der Mod hat eine pn ) geht das nicht mehr , da es hier um Waffen
geht wollte ich einfach wissen was ihr dazu denkt .Davon abgesehen
brauhce ich deine Erklärung nicht , ich kenne die Rechtslage.

Fredi

Ich an deiner Stelle würde meinen vorherigen Post nochmal durchlesesn.
Da er gelöscht wurde ( aus einem mir noch nicht ersichtlichen Grund ,
der Mod hat eine pn ) geht das nicht mehr , da es hier um Waffen
geht wollte ich einfach wissen was ihr dazu denkt .Davon abgesehen
brauhce ich deine Erklärung nicht , ich kenne die Rechtslage.

Stimmt jetzt habe ich das selbe gemacht wie Dark Vicious, sinnloserweise die Rechtslage erklärt egal.
Wie auch immer.

Ok, da bei der Löschaktion von Albiown auch meine eine Frage gelöscht wurde stell ich es nochmal (oder wurd es gelöscht weil es auch was mit Recht zu tun, wenn ja sorry)
Wie ist es denn mit dem Kaufen und benutzen von Explosiven Waffen wie Handgranaten und Panzerfäusten?

MarioO

Ok, da bei der Löschaktion von Albiown auch meine eine Frage gelöscht wurde stell ich es nochmal (oder wurd es gelöscht weil es auch was mit Recht zu tun, wenn ja sorry)
Wie ist es denn mit dem Kaufen und benutzen von Explosiven Waffen wie Handgranaten und Panzerfäusten?

Die Frage kannst du dir prinzipiell selbst beantworten. Aber egal.

Das fällt alles unter das Kriegswaffenkontrollgesetz (KrWaffKontrG), genauso wie beispielsweise vollautomatische Waffen oder panzerbrechende Munition, Leuchtspurmunition, Munition für Panzergeschütze/Flaks etc.

Ist alles dem Militär vorbehalten, ergo: verboten.

Nicht zu verwechseln mit "Sprengstoffen". Denn beispielsweise als Wiederlader musst du einen Sprengstoffschein haben gem. Sprengstoffgesetz. Das berechtigt dich, Sintox-Gemische (also Treibladungen für Patronenmuniton) oder allgemein Schwarzpulver - es gibt bei div. Vereinen oder in der Traditionspflege die Disziplin "Schwarzpulverschießen" -> "antike" Percussionswaffen ("Piratenpistolen" beispielsweise).

Mit so einer Erlaubnis darfst du dann selbständig Munition neu befüllen. Das lohnt sich beispielsweise bei teurer Munition (Kal. .308 oder 7,62) oder, wenn du Sportschütze bist, für eine verbesserte Genauigkeit deiner Munition.
9mm Para lohnt sich nicht, selbst wiederzuladen, da sie recht billig sind. Für Wettkämpfe allerdings schon, da die Geschosse durch die speziell an deine Schießgewohnheiten angepasste Pulvermenge genauer treffen.
Eine Schachtel 9mm Luger kostet ca. 11 Euro (abhängig vom Hersteller). Wenn du dir Hülsen kaufst, das Sintox-Gemisch, Zündhütchen (ist ja eine Zentralfeuerpatrone) und das Blei für das Projektil, bist du (ohne deinen Arbeitsaufwand) mit ca. 15-20 Euro dabei.

Rein wirtschaftlich lohnt es sich also nicht. In Punkto Genauigkeit allerdings schon. Einer meiner Kollegen hat 2 9mm Waffen (eine SigSauer P220 - umgebaute Behördenwaffe und eine CZ 75). Für beide Waffen stopft er jeweils eine andere Munition. Womit man am besten zurecht kommt, merkt man erst durch Erfahrung. Und er hat nun seit ca. 3 Jahren haargenau die selbe Einstellung für beide Waffen und schießt damit nicht unter 90 Ringen. Bei Wettkämpfen ist er eigentlich immer unter den Top-3.
Die Munition macht dabei natürlich einiges aus.

Aber Panzerfaust, Granaten und dergl. sind generell verboten.
Natürlich könnte man als Wiederlader auf die Idee kommen, selbst so etwas zu "basteln", allerdings wäre man seinen Schein damit sehr schnell wieder weg und hätte eine Klage wegen Missachtung des Sprengstoffgesetzes am Hals und zudem eine wegen Verstoßes gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz.
Bedenkt man allein die Verfahrenskosten, die Strafe und dass man danach nie wieder im Leben eine WBK bekäme, wäre so ein kurzfristiger "Spaß" doch nicht wirklich rentabel.

.oO

Schlagring = verboten, Totschlagwaffe
Schlagstock = Besitz, Erwerb und führen ab 18 erlaubt --> NEIN!
Messer = Bis bestimmte Größe erlaubt --> welche Größe denn?, führen von Springmessern und Butterflys verboten, wogegen eine Machete wiederum erlaubt ist (ein Hoch auf das Deutsche recht)

Eine Machete oder ein Fahrtenmesser zählt als Werkzeug und nicht als Waffe. Ebenso ein Küchenmesser oder ein Tauchermesser. Natürlich kann man diese Dinge zweckentfremden, was sie dann zur Waffe machen würde, jedoch sind sie lt. Anlage 2 zum WaffG keine Waffen im Sinne dieser Definition.

.oO

Jeder mit dem IQ um zu wissen das Eis schmilzt kennt das doch.

Aaaahja... verstehe.

Zweckentfremdung.... Steine, Klaviersaiten und alle anderen Gegenstände kann man auch zweckentfremden, sind auch nicht verboten.

M4N!4C

Zweckentfremdung.... Steine, Klaviersaiten und alle anderen Gegenstände kann man auch zweckentfremden, sind auch nicht verboten.

Ganz genau.

Im Prinzip kann man seinem Gegenüber mit allem den Schädel einschlagen oder ihn in Scheiben schneiden. Jedoch ist die (ich nenne es jetzt einfach mal) "Tatwaffe" nicht immer eine "Waffe". Es kann auch ein sog. "gleichgestellter Gegenstand" sein.
Wie du gesagt hast: Man könnte jemanden umbringen, indem man ihm einen Computer an den Kopf wirft, trotzdem ist der Computer dann keine Waffe und wird auch nicht verboten

Zu unterscheiden, was wirklich eine Waffe ist und was nicht, oder was als "Schusswaffe" zählt und was als Sportgerät, ist seeehr langwierig und umfangreich.

Beispiel hierzu (vielleicht kann es ja jemand beantworten):

Ist eine Armbrust eine Schusswaffe?

Ich bin mal gespannt, ob das jemand rausbringt.

Eben, ein Gegenstand wird dann zu einer Waffe, wenn man ihn als eine benutzt. Ich wette, das ich mit meiner E-Gitarre auch recht gute "Chancen" hätte. Bei 5Kg Gewicht und nem ca 1,5m langen Korpus kann da schon ne ganz schöne Aufprallwucht entstehen^^

Darth Vicious

Eine Machete oder ein Fahrtenmesser zählt als Werkzeug und nicht als Waffe. Ebenso ein Küchenmesser oder ein Tauchermesser. Natürlich kann man diese Dinge zweckentfremden, was sie dann zur Waffe machen würde, jedoch sind sie lt. Anlage 2 zum WaffG keine Waffen im Sinne dieser Definition.

Du kapierst auch nicht das uns die Rechtslage Schnuppe ist oder ?
Und das eine Machete ein Werkzeug ist, logisch.

Aber mit den Schlagstöcken hast du recht, seit 1. April 2008 verboten.
Naja früher war das anders.
Die Gesetze sind sowieso alles großer Mist.

Als ob es jemand interessieren würde ob das führen einer Waffe legal ist wenn er jemand das Teil unter die Nase hältl.

lg

Genau ich kenne genug Leute die mit solchen Waffen durch die gegend laufen.
Finde ich eigentlich nicht so witzig aber was soll man machen^^

@Mods: Bitte überlegt euch zweimal, ob ihr diesen Beitrag löscht oder nicht. Im Zweifelsfall PN an mich und ich editiere ggf. ein-zwei Stellen, falls der Beitrag zu rüde rüberkommen sollte - aber eigentlich ist er angebracht! SO geht das hier nicht weiter! Mir geht es definitiv nicht darum, mit irgendwem Streit um des Streites willen anzufangen. Ich möchte mich nur gegen zweideutige und niveaulose Anspielungen gewisser User hier verwehren. Und das müsste einem ja in gewissem Umfang gestattet sein, oder nicht?

.oO

Du kapierst auch nicht das uns die Rechtslage Schnuppe ist oder ?

Dass sie DIR augenscheinlich völlig "Schnuppe" ist, war mir total klar. Du scheinst ja einer von der ganz "coolen" und "lässigen" Truppe zu sein, die sowieso alles von vornherein schon wissen, ergo niemanden fragen müssen und sowieso alles am besten können. Und da dem so ist, kann man sich die Zeit natürlich getrost mit dem Spielen stupider Ballerspiele vertreiben.

Deshalb wirst du es kaum für möglich halten, dass es außer deiner geheiligten und allwissenden Person noch andere gibt, die nicht so supertoll und superklug sind wie du, der ja augenscheinlich alles schon am besten weiß.

Ich höre eigentlich immer nur, dass du dich beschwerst, ich würde nur über die "Rechtslage" reden, die ihr alle ja ohnehin schon in- und auswendig kennt.
Ehrlich gesagt habe ich bisher in diesem Thread NICHT EINEN EINZIGEN Beitrag deinerseits gefunden (anderen Usern in diesem Thread wird es ähnlich gehen), der etwas nützliches, sinnvolles oder wissenswertes zu diesem Thema beiträgt.

"MarioO" und andere haben Fragen hierin, die sie gerne fachkundig beantwortet haben würden. Und diese Fragen beantworte ich auch, so gut ich kann mit möglichst viel Hintergrundinformationen.

Ich bitte dich jetzt zum letzten Mal, entweder etwas wirklich sinnvolles und RICHTIGES hier beizutragen und nicht einfach deine Beitragszahl mit nicht stichhaltigem Geschwafel in die Höhe zu treiben, oder dir einen anderen Thread zu suchen, in welchem die User vielleicht an deiner Allwissenheit interessiert sind.

Aber lass uns in Herrgottsnamen endlich in Ruhe über ein Thema diskutieren bei dem eben augenscheinlich NICHT jeder so "gut" Bescheid weiß wie du.

Ich für meinen Teil werde deine intellektuellen Höhenflüge zu diesem Thema jetzt so gut es geht ignorieren. Und ich lege anderen wärmstens ans Herz das Selbe zu tun.

Danke!


Und jetzt B2T:

Schlagstöcke sind eigentlich nicht verboten. Das FÜHREN von ihnen ist verboten. Du darfst - wie schon gesagt - diese Dinge im Laden kaufen (sobald du 18 bist), sie nach Hause transportieren, dort sicher und vor Entwendung geschützt lagern und daheim auch meinetwegen nach Herzenslust damit dein Mobiliar kurz und klein prügeln. Sagt kein Mensch etwas.

NUR: Sobald du damit durch die Haustüre gehst, machst du dich strafbar.
Ich sage das deshalb so eindringlich, weil vor einiger Zeit ein Bekannter ähnlich dachte und mit einem Teleskopschlagstock abends in die Bar ging. Zwar rein zu Selbstschutzzwecken (es passieren bei uns leider immer wieder Übergriffe gewaltbereiter Individuen, von daher schon gerechtfertigt) - ich riet ihm immer wieder, er solle sich ein RSG (Reizgassprühgerät - ist legal!) statt dessen mitnehmen. Sein Pech war nur, dass er beim Verlassen des Lokals in eine Polizeikontrolle geriet. Als er aus dem Wagen stieg (er hatte 0,00 Promille) kullerte der Schlagstock aus seiner Jackentasche und er war sofort wegen unerlaubten Führens einer für diesen Zweck nicht zugelassenen Waffe dran.

Momentan stottert er eine recht hohe Geldstrafe ab und da diese Geldstrafe die 60 Tagessätze überschreitet (sonst war er bis dato straf- und bußgeldfrei !!), kann er seinen Traum, einmal im Schützenverein (er ist im selben Verein wie ich) eine eigene Waffe abzufeuern, vergessen. Das ist jetzt nicht mehr drin.


Ich will hier auch den Umgang mit Waffen und deren gleichgestellten Gegenständen nicht verharmlosen oder gutheißen. Aber man sollte ganz genau wissen, was man tut, bevor man nicht einen Fehler begeht.

Strafen in Bezug auf das Waffengesetz werden streng geahndet.

Darthvicious,

im Bezug nehmend auf das Thema Schlagstöcke, Teleskopschlagstöcke, Schlagringe, Du hast rechtlich gesehen schon Recht,
aber es geht doch um etwas Anders.
Wenn ich jemanden im Kampf in einer Schlägerei sein Gesicht demoliere ( ich gestehe dem Gegner zu das er das bei mir auch tun könnte), dann ist man sich schon bewusst das man das was "Verbotenes" eingesetzt hat,
und dazu sollte man dann auch stehen.
Wenn ich z.B. jemanden vermöbele mit einen Schlagring, dann bin ich mir zu dem Zeitpunkt schon bewusst auf was ich mich da einlasse, bzw. bin so besoffen das ich es mir nicht mehr bewusst bin, das mildert meine Strafe aber wieder deutlich herab.

Ich behaupte einfach mal, den meisten Leuten die "verbotenes" Schlag-und Stichwerkzeug mit sich führen ist es zu dem Zeitpunkt wo sie es einsetzen ziemlich egal ob es nun erlaubt ist oder nicht.

Es geht viel weniger umLegalität als um Gegenwehr, und die kennt bei allen politischen Gesetzen nun mal keine Vernunft.

Wii-Freund

Ich behaupte einfach mal, den meisten Leuten die "verbotenes" Schlag-und Stichwerkzeug mit sich führen ist es zu dem Zeitpunkt wo sie es einsetzen ziemlich egal ob es nun erlaubt ist oder nicht.

Es geht viel weniger um Legalität als um Gegenwehr, und die kennt bei allen politischen Gesetzen nun mal keine Vernunft.

Natürlich hast du mit diesen Aussagen (leider) voll und ganz Recht. Mir geht es auch prinzipiell nicht darum, hier nur rein theoretisch über Recht oder Unrecht zu sprechen, sondern auch - vor allem bei unseren jüngeren Usern hier - vielleicht etwas "Aufklärung" zu betreiben, dass eben nicht jeder meint, das wäre legal und in Ordnung, sondern sich vielleicht etwas mehr Gedanken macht, bevor er irgendetwas tut.

Und wenn einige junge Leute etwas besser über diese Dinge informiert wären und was für Konsequenzen ihr Handeln hat, würden vielleicht auch weniger dieser illegalen Verteidigungs-Gerätschaften im Umlauf sein UND es würde vielleicht etwas weniger passieren.

Denk mal über diesen Punkt nach

Über DIESEN deinen Punkt habe ich schon oft nachgedacht, aber bei allem Ärger den man um sich herum hat kann man sich über DIESEN Punkt die allerwenigsten Gedanken machen, ja klar wenn man in ner wohlbehüteten Familie aufwächst, da ist sicherlich Rekrutierungspotenzial da.

Aber es schert keinen was nun grad verboten oder legal ist, das ist eine Faustrechtgesellschaft momentan, jeder bekommt auf die Fresse aus den irrsinnigsten blödesten Gründen, politisch, menschlich, sozial, da wehrt man sich nur noch, und wer sich nicht wehrt wird weiter herumgeschubst.

waffen sind cool aber einsetzten wenn ich das machen muss ja aber sonst nicht so gerne.

Da hast du auch Recht, aber verallgemeinerst du nicht etwas zu sehr?

Momentan sieht das ja fast so aus, als würdest du dich sogar leicht für Selbstjustiz aussprechen oder für eine Haltung wie in Amerika, wo manche Streitereien wie damals im Wilden Westen einfach mit einer Prügelei oder Schießerei geregelt werden.

Du setzt ja (wenn ich dich richtig verstanden habe) mit dieser Haltung voraus, dass es jedem Menschen auf die ein oder andere Art gleich ergeht. Die einen sind die "Starken" und "schubsen" die "Schwachen" herum.
Ergo hätten die "Schwachen" automatisch das Recht sich gegen diese Behandlung mit Waffengewalt zur Wehr zu setzen.
Doch wozu würde das führen?
Immer mehr Waffen und mehr Gewalt auf beiden Seiten.

Gut, manche Konflikte (jetzt meine ich eher militärische) können eben nicht anders gelöst werden, denn durch Waffengewalt. Aber kann man dieses System automatisch auf unser normales Gesellschaftshandeln übertragen?

So nach dem Motto:
"Der hier ist nicht meiner Meinung!" -PENG- "Problem gelöst, jetzt IST er meiner Meinung!"

Trotzdem sollte man zuerst immer die friedliche Lösung suchen. Wir wollen doch schließlich nicht als neuer G.W.Bush bekannt werden, oder?

Außerdem bleibt die schärfste und gefährlichste Waffe des Menschen immernoch der Verstand und die Intelligenz.


... wobei das bei manchen Menschen leider zugegebenermaßen eine recht stumpfe und schartige Waffe ist...

donnico1001_gll

waffen sind cool aber einsetzten wenn ich das machen muss ja aber sonst nicht so gerne.

SONST nicht so gerne?

Lustige Einstellung Wann bist du denn gezwungen, eine Waffe einzusetzen? Und wann setzt du sie nur "sonst" ein?

ich habe da mal eine frage?
mein Vater hat zwei Luftdruckpistolen und meine Mutter hat eine Winchester aber beide habe keinen Waffenschein oder ähnliches dürfen meine Eltern diese Waffen auf unserem Hof benutzen oder nicht???

PS: Die Winchester ist natürlich auch eine Luftdruck Waffe^^

Nein, da ich ja, wenn überhaupt passiv bewaffnet bin, wer mich in Ruhe lässt den lasse ich auch in Ruhe,
ich laufe ja nicht in besagter WildWest-Maier rum und suche Personen denen ich mein Schlagstock verabreichen kann, im Gegenteil.
Es geschieht hauptsächlich aus Gegenwehr, und das ist ein bezeichnender Notstand unserer Gesellschaft.

Es geht immer und immer rüder zu.