Thema: Verschwörungstheorien und wie viel Wahrheit steckt dahinter?

Verdugo

Nein, aber du spielst mir grad schön in die Hände - es zu vereinfachen zeigt nicht vom kritischen Denken, was sich viele bescheinigen wollen. Man geht davon aus, dass ein Ausländer (Türke, Kurde, Araber, Russe,...) in ein Land kommt und da von Natur aus ein kriminelles, verfallenes oder unpassendes Verhalten zeigt. Dann sollen die Herkunft und alleine der Status als Immigrant Grund für dieses Verhalten sein und gelöst wäre es, würde man sie abschieben.

Dass aber soziale Umstände, interpersonelles Verhalten gegenüber Immigranten und sonstige bürokratische wie soziale Hürden Mitschuld tragen, das wird immer außen vor gelassen. Wieso auch nicht? Die Zahlen differenzieren da nicht und diese Statistiken, die dann vielleicht Immigranten als Kriminalitäts-Bergsteiger stigmatisieren, lassen Faktoren außenvor. So sinnvoll sie auch sein mögen, die Statistiken - Hinterfragen gehört dazu.

Diese Argumentation kommt mir sehr bekannt vor, dennoch ist sie kein Einwand gegen die Ausschaffung. Schliesslich habe ich als rechtschaffener Bürger mit eventuellen sozialen Defiziten nichts zu tun.

Was viel wichtiger wäre: Kannst du denn Lösungen nennen?

Yuudai

Diese Argumentation kommt mir sehr bekannt vor, dennoch ist sie kein Einwand gegen die Ausschaffung. Schliesslich habe ich als rechtschaffener Bürger mit eventuellen sozialen Defiziten nichts zu tun.

Was viel wichtiger wäre: Kannst du denn Lösungen nennen?

Hätte ich die Lösungen, würden Sie neben dem Friedensnobelpreis stehen. "Soziale Defizite" setzen sich nicht nur aus einem Punkt, sondern einer Vielfalt aus soziologischen, psychologischen und bürokratischen Faktoren zusammen. Als kleine Lektüre kann ich dir da die wissenschaftliche Arbeit "Fünf Formen der Gewalt" von Iris Young ans Herz legen.

Wie soll ich verstehen, dass du den Rest meines Posts unbeantwortet lässt?

Verdugo

Hätte ich die Lösungen, würden Sie neben dem Friedensnobelpreis stehen. "Soziale Defizite" setzen sich nicht nur aus einem Punkt, sondern einer Vielfalt aus soziologischen, psychologischen und bürokratischen Faktoren zusammen. Als kleine Lektüre kann ich dir da die wissenschaftliche Arbeit "Fünf Formen der Gewalt" von Iris Young ans Herz legen.

Wie soll ich verstehen, dass du den Rest meines Posts unbeantwortet lässt?

Deine Einwürfe sind mir aus vorangehenden Diskussionen bereits bekannt, der Beitrag erzählt mir nichts neues. Ich sehe aber bei der Nennung der Vielfalt aus soziologischen, psychologischen und bürokratischen Faktoren eher eine Ablenkung der eigentlichen Problematik und oftmals ist der Wille, sich integrieren zu wollen, von jenen nicht vorhanden. Ich denke, wir liefern genügend Möglichkeiten, sich in die Gesellschaft integrieren zu können.

Ich meinte die Frage am Ende, die explizit an dich gestellt war.

Verdugo

Ich meinte die Frage am Ende, die explizit an dich gestellt war.

Nein, ich habe definitiv kein Selbststudium unternommen...

Ergo fehlen dir wissenschaftliche Kenntnisse? Dann haben wir für soziale Defizite eine ganz schlechte Grundlage und beenden lieber die Diskussion.

Verdugo

Ergo fehlen dir wissenschaftliche Kenntnisse? Dann haben wir für soziale Defizite eine ganz schlechte Grundlage und beenden lieber die Diskussion.

Ich wusste garnicht, dass man studiert haben muss, um mitdiskutieren zu können... oder ruht sich da jemand auf seinem eigenen Studium aus? Sieht so aus... Ich glaube, im Fachjargon nennt man das "Arroganz", kann mich aber auch irren.

In Anbetracht der Themen in denen du mitmischst, musst du aber ganz schön viel studiert haben - oder du lehnst dich auch einfach mit falschem Selbtsbewusstsein ziemlich weit aus dem Fenster. Deiner Argumentation zufolge dürfte wohl letzteres zutreffen. Natürliche spielen Erfahrungswerte und korrekte Recherche zu richtigen Informationen sowie politisches Interesse keine Rolle.

Tut mir aufrichtig leid, grosser Herr Verdugo.

Yuudai

Ich wusste garnicht, dass man studiert haben muss, um mitdiskutieren zu können... oder ruht sich da jemand auf seinem eigenen Studium aus? Sieht so aus... Ich glaube, im Fachjargon nennt man das "Arroganz", kann mich aber auch irren.

In Anbetracht der Themen in denen du mitmischst, musst du aber ganz schön viel studiert haben - oder du lehnst dich auch einfach mit falschem Selbtsbewusstsein ziemlich weit aus dem Fenster. Deiner Argumentation zufolge dürfte wohl letzteres zutreffen. Natürliche spielen Erfahrungswerte und korrekte Recherche zu richtigen Informationen sowie politisches Interesse keine Rolle.

Tut mir aufrichtig leid, grosser Herr Verdugo.

Eben, studieren heißt nicht gleich garantiertes Wissen. Bei statischen Verfahren z.B sollte man ehr einen Praktiker glauben schenken, als ein Theoretiker...ich spreche aus Erfahrung

eine weitere VT wird hier grad bestätigt: Euro ist Preis für deutsche Einheit gewesen, sagt Dr. Merz aus dem Finanzminsterium bei einer Podiumsveranstaltung der Freien Wähler. Er war bei der € Einführung direkt beteiligt

Podiumsdiskussion zur Europolitik mit Dr. Merz vom Finanzministerium | IKNews

Topas

eine weitere VT wird hier grad bestätigt: Euro ist Preis für deutsche Einheit gewesen

War das nicht schon seit geraumer Zeit bekannt?

Simbart

War das nicht schon seit geraumer Zeit bekannt?

wurde aber von gewissen Kreisen immer wieder abgestritten und als VT abgetan

... und wenn man es als VT bezeichnet, ist es nicht wahr, weil dahinter nur Spinner stecken
So schnell hat man Kritiker ausgeschaltet.

Ich möchte damit sagen, dass man selbst denken soll, anstatt dem Urteil anderer (-> "das ist eine Verschwörungstheorie") blind zu vertrauen und sich den die-anderen-in-die-inkompetente-Ecke-Stellern anzuschließen.
Das passiert leider nur allzuhäufig. Besonders Medien machen das gerne und erreichen damit viele. Somit lässt sich die unmündige Herde ganz gut lenken.

eigentlich sollte vieles hinlänglich bekannt sein, aber bei bestimmten themen entwickeln einige eine beachtliche resistenz gegenüber jeglicher fakten :/
gibt es den hier noch welche die noch nicht wissen das z.B. die bombenanschläge vom boston-marathon verdammt schlechte fakes waren?
eine in der öffentlichkeit durchgeführte terrorübung! mit SCHAUSPIELERN, die schwerverletzte spielen. dummerweise waren einige von ihnen so blöd schon früher interviews zu geben und in reportagen mitzuwirken, weshalb sie extrem leicht zu überführen waren.
auch taucht mal wieder die opfer-interview partnerin nr.1 auf, welche bei bereits etlichen "anschlägen" zufällig dabei war und jedes ma interviews gab.
in wahrheit haben söldner den bombenrucksack plaziert... ist auch ziemlich beweisen anhand genug bildmaterial. (ist nichteinmal der gleiche rucksack wie der angebliche täter hatte)
Es gibt hunderte seiten auf den ihr euch darüber informieren könnt, ebenso hunderte videos etc.

Dennoch bleibt das große massenecho aus... normalerweise sollte man denken das der mensch mit fackel und mistgabel bewaffnet loszieht um der verlogenen obrichkeit mal den scheitel zu ziehen, bei einer derart schwerwiegenden faktenlage.
aber ätsch, zu früh gefreut... wenn man es nur irgendwie dumm verpackt, frisst die masse alles.

Steffen@Xbox

eigentlich sollte vieles hinlänglich bekannt sein, aber bei bestimmten themen entwickeln einige eine beachtliche resistenz gegenüber jeglicher fakten :/
gibt es den hier noch welche die noch nicht wissen das z.B. die bombenanschläge vom boston-marathon verdammt schlechte fakes waren?
eine in der öffentlichkeit durchgeführte terrorübung! mit SCHAUSPIELERN, die schwerverletzte spielen. dummerweise waren einige von ihnen so blöd schon früher interviews zu geben und in reportagen mitzuwirken, weshalb sie extrem leicht zu überführen waren.
auch taucht mal wieder die opfer-interview partnerin nr.1 auf, welche bei bereits etlichen "anschlägen" zufällig dabei war und jedes ma interviews gab.
in wahrheit haben söldner den bombenrucksack plaziert... ist auch ziemlich beweisen anhand genug bildmaterial. (ist nichteinmal der gleiche rucksack wie der angebliche täter hatte)
Es gibt hunderte seiten auf den ihr euch darüber informieren könnt, ebenso hunderte videos etc.

Dennoch bleibt das große massenecho aus... normalerweise sollte man denken das der mensch mit fackel und mistgabel bewaffnet loszieht um der verlogenen obrichkeit mal den scheitel zu ziehen, bei einer derart schwerwiegenden faktenlage.
aber ätsch, zu früh gefreut... wenn man es nur irgendwie dumm verpackt, frisst die masse alles.

Quellen bitte.

Yuudai

Ich wusste garnicht, dass man studiert haben muss, um mitdiskutieren zu können... oder ruht sich da jemand auf seinem eigenen Studium aus? Sieht so aus... Ich glaube, im Fachjargon nennt man das "Arroganz", kann mich aber auch irren.

Es liegt in der Natur der Sache, dass Zusammenhänge aufeinander aufbauen und man ein Studium absolvieren muss, um sich das nötige Grundlagenwissen anzueignen auf Basis dessen man ein Urteil fällt. Menschen fällen Urteile auf Grundlage des Wissens über das sie verfügen. Ist dieses Wissen unzureichend oder gar falsch, fällt auch das Urteil ziemlich dürftig aus. Sogesehen finde ich Verdugos Anmerkung nachvollziehbar und nicht arrogant. Selbst habe ich Erfahrungen mit Pappnasen in der Physik gemacht, die einfach nur blödsinn labern, weil ihnen fundiertes Hintergrundwissen fehlt. Mein Wissen über gesellschafts- und sozialwissenschaftliche Zusammenhänge ist zu bescheiden, um ein kompetentes Urteil bilden zu können. Meine Meinungen zu dem Thema können nur Laienmeinungen sein. Wenigstens erkenne ich meine eigenen Grenzen. Das können leider nicht alle.
Sieh dir doch diesen xbox-Typi hier an. Da mag ich mich schon fremdschämen.

Fremdschämen solltest du dich höchstens für dich selber! aber dann brauchst du dich auch nur schämen, den so fremd solltest du dir nicht sein...und das forum sollte sich schämen dich zum moderator zu machen...kein mensch hat von dir gesprochen und doch versuchst du mich zu diffamieren? was hast du für ein problem?!
lass uns doch mal treffen und auf augenhöhe diskutieren, dann bin ich mal gespannt wie arrogant du dann noch bist... schwätzer...

und für verdugo hier quellen:

Es gab keinen Bombenanschlag in Boston! Es war eine Übung! | Maria Lourdes Blog

Alles Schall und Rauch: Explosionen am Boston-Marathon

Boston Marathon Bombing - Crisis Actors Caught in the Act - YouTube

Boston Marathon - Crisis Actors - Fake Injuries

https://www.youtube.com/watch?v=jAR7cv4Aohg

https://www.youtube.com/watch?v=SFU5YAgqAck

http://www.youtube.com/watch?v=lY2QZts4gOE


wenn man interesse an dem thema hat, dann sollte man selber mal ein wenig googeln. es gibt so extrem viele seiten dazu das ich garnicht weiß welche ich alles posten soll.
google es einfach und such bei youtube und du wirst massig material finden.

OmegaPirat

Es liegt in der Natur der Sache, dass Zusammenhänge aufeinander aufbauen und man ein Studium absolvieren muss, um sich das nötige Grundlagenwissen anzueignen auf Basis dessen man ein Urteil fällt. Menschen fällen Urteile auf Grundlage des Wissens über das sie verfügen. Ist dieses Wissen unzureichend oder gar falsch, fällt auch das Urteil ziemlich dürftig aus. Sogesehen finde ich Verdugos Anmerkung nachvollziehbar und nicht arrogant. Selbst habe ich Erfahrungen mit Pappnasen in der Physik gemacht, die einfach nur blödsinn labern, weil ihnen fundiertes Hintergrundwissen fehlt. Mein Wissen über gesellschafts- und sozialwissenschaftliche Zusammenhänge ist zu bescheiden, um ein kompetentes Urteil bilden zu können.

Das kann ich so nicht untermauern. Es geht hier nicht darum, studiert zu haben, es geht darum, meine Argumente als nichtig einzustufen ehe sie vorgetragen wurden... ist das intelligentes Verhalten? Nein, es sagt aus, dass sich jemand auf seinem Studium ausruht und gedenkt, die ultimative Wahrheit gefunden zu haben, welche man nichtmal mehr anfechten kann. Desweiteren gehts um die Aussage, ich würde Statistiken falsch deuten. Wie wir hier also bereits erkennen, handelt das Wissen der Person nicht von Fakten sondern von der Fähigkeiten, zu interpretieren. Eine Fähigkeit, die mir wohl fehlt und der Vorwurf von @Verdugo, ich würde Statistiken falsch interpretieren ist genauso lächerlich, als ob ich behaupten würde, die Phrasen im Koran, wonach alle Atheisten wo auch immer so vorzufinden sind, sollten abgeschlachtet werden, bedeute in Wirklichkeit metaphorisch geschrieben, dass man mit ihnen Händchen halten soll. Genauso lächerlich ist es zu behaupten, die 80%ige Anzahl an Immigranten in Schweizer Gefägnissen seien auf alles zurückzuführen, nur nicht auf die fehlende Motivation, sich zu integrieren...

Der werte Verdugo möchte uns vor allem eines sagen: Er hat keine Ahnung. Wenn man tatsächlich studiert haben muss, ehe man über etwas disutieren kann, dann haben wir hier verdammt viele breit gebildete Studenten im Forum. Dann muss ich mir ja keine Sorgen mehr machen, allem voran nicht um Bildungspolitik in Deutschland.

Meine Meinungen zu dem Thema können nur Laienmeinungen sein. Wenigstens erkenne ich meine eigenen Grenzen. Das können leider nicht alle.
Sieh dir doch diesen xbox-Typi hier an. Da mag ich mich schon fremdschämen.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, wenn meine Meinung argumentativ entkräftet wird. Dazu hat sich @Verdugo nicht einmal herabgelassen. Wie soll es mir also möglich sein, bei eventuellen Irrtümern Einsicht zu zeigen, wenn garnicht daran gearbeitet wird, mir das heilige Wissen von @Verdugo nahe zu bringen? Wenn er die Wahrheit kennt, nur her damit... nur fürchte ich, können wir hier nicht von Wahrheit und geschweige denn von Wissen reden, schliesslich geht es hierbei nicht um unbestreitbare Fakten der Naturwissenschaft, sondern um Themen der Geisteswissenschaft, und in allen Bereichen der Geisteswissenschaft fehlt Empirie und somit auch eine absolute Wahrheit...

Zugegebenermaßen bin ich um die Uhrzeit und auch generell des Themas müde, dir jetzt irgendwie auf irgendetwas zu antworten, aber da du es nicht sein lassen kannst...

in allen Bereichen der Geisteswissenschaft fehlt Empirie

...disqualifiziert. Damit sagst du deiner soziologischen Statistik jegliche empirische Aussagekraft ab. Davon ab ist die Aussage eh käse grade..

Nu ist aber gut, nech? Für den Scheiß bist doch sicher sogar du zu alt langsam.

und für verdugo hier quellen:

Es gab keinen Bombenanschlag in Boston! Es war eine Übung! | Maria Lourdes Blog

Alles Schall und Rauch: Explosionen am Boston-Marathon

Boston Marathon Bombing - Crisis Actors Caught in the Act - YouTube

Boston Marathon - Crisis Actors - Fake Injuries

https://www.youtube.com/watch?v=jAR7cv4Aohg

https://www.youtube.com/watch?v=SFU5YAgqAck

Amazing Coincidence: Same woman eyewitness at Boston Bombing, Watertown shootout, and Sandy Hook! - YouTube


wenn man interesse an dem thema hat, dann sollte man selber mal ein wenig googeln. es gibt so extrem viele seiten dazu das ich garnicht weiß welche ich alles posten soll.
google es einfach und such bei youtube und du wirst massig material finden.

Prinzipiell erstmal danke für die Quellen.
Jedoch bin ich bei reinen Videos, Foreneinträgen und kostenlosen Blogs immer erstmal skeptisch.

Verdugo

Zugegebenermaßen bin ich um die Uhrzeit und auch generell des Themas müde, dir jetzt irgendwie auf irgendetwas zu antworten, aber da du es nicht sein lassen kannst...

...können schon, wollen nicht.

...disqualifiziert. Damit sagst du deiner soziologischen Statistik jegliche empirische Aussagekraft ab. Davon ab ist die Aussage eh käse grade..

Erkläre mir, was ist der Unterschied zwischen Geistes- und Naturwissenschaften? Da musst du sicher nicht lange überlegen, was?

Nu ist aber gut, nech? Für den Scheiß bist doch sicher sogar du zu alt langsam.

Im Gegensatz zu dir, ich hab's nämlich nicht nötig, mich zu profilieren.

Den Rest meines Beitrages, nämlich dass du Argumente ablehnst ehe sie vorgetragen werden obschon du dich derer Qualität nicht bewusst bist, dass du dich mit deinem angeblich gesonderten Wissen in einen höheren Kreis stellst und die Tatsache dass du in vielen Themen mitmischst ohne dass du jene studiert hast, ignorierst du - mal wieder - gekonnt. Jau! Fein.

Yuudai

Erkläre mir, was ist der Unterschied zwischen Geistes- und Naturwissenschaften? Da musst du sicher nicht lange überlegen, was?

Wenn ich mich recht entsinne, geht es hier nicht um Geisteswissenschaften, sondern um Sozialwissenschaften und diese gehören zu den empirischen Wissenschaften. Es gehört zur Methodik eines Sozialwissenschaftlern Daten durch Beobachtung und Befragung (Feldstudie) zu gewinnen und diese (meistens) statistisch auszuwerten und zu interpretieren. Außerdem werden Experimente formuliert. Ich kenne vorwiegend Experimente aus der Psychologie.
Im Gegensatz zu Naturwissenschaften sind Sozialwissenschaften allerdings keine exakten Wissenschaften. Ein Attribut, welches mir sehr wichtig ist, weshalb ich den Sozialkram nicht studiert habe.