Thema: Vegetarismus?!?... warum nicht!!!

Kraken

Jedes Lebewesen hat ein Recht auf Leben meiner Meinung nach.
Fressen und gefressen werden ist eine ganz natürliche Abfolge, da hab ich auch garnichts dagegen. Jedoch könnt ich kotzen wenn ich sehe wie sich der Mensch das Recht rausnimmt jeden Tag Millionen von Tieren zu töten nur damit er zum Frühstück Mittag und Abendessen Fleisch essen kann.

wenn nicht, würden wir noch mehr Pflanzen töten...
was mich zu dem Beitrag führt..

sess

Wenn man sagt ein Tier hat das Recht auf Leben warum kann man dann nicht soweit gehen und sagen, auch die Pflanzen hätten ein Recht darauf? Nur weil sie sich nicht bewegen und traurig gucken?

und das stimmt ja eigentlich schon irgendwie.

Und der Mensch ist nunmal als Allesfresser ausgelegt, das schließt auch Fleisch mit ein.

mich stört eher als die Anzahl der getöteten Tiere, die Umstände wie diese Teilweise gehalten werden.


Und wie Getreide und Pflanzen zum Treibhauseffekt beitragen verstehe ich i-wie überhaupt nicht...betreiben nicht Pflanzen im allgemeinen Photosynthese d.h. stellen aus CO² Sauerstoff her (wenn auch nur als Abfallprodukt^^)
am besten holzen wir schnell mal den ganzen Regenwald ab, damit der Treibhauseffekt nicht so schnell geht..

P.S. wobei ich keineswegs bestreiten will, dass die meisten Menschen (auch ich) mehr Fleisch essen als nötig -oder auch gesund für Mensch und Umwelt- ist.

Dazu fällt mir ein (ich glaube 'satirischer') 5min Trickfilm ein. Zu Tieren in Massenhaltung: Kloß und Spinne - Teil 3: Gehacktes!

Jemand der bei diesem Tier&Pflanzen-Problem nicht weiter kommt und so nicht weitermachen will, dem bleibt noch der Stand eines Frutariers. Diese essen nur das was sie erhalten ohne einer Pflanze Schaden zuzufügen.


Ich bin ebenfalls für artgerechte Tierhaltung. Heutzutage werden sie als Produkte behandelt. (Jemand schoss mal seines Nachbarn Pferdes aus privater Rache ins Knie und ihm wurde schlussendlich "Sachbeschädigung" angehängt).
Und wenn durch Artgerechte Haltung weniger Fleisch im Umlauf wäre, ist das doch auch nicht so schlimm. Dann gibts halt 'n paar mcdonalds & burgerkings weniger. Wir haben doch schon Überproduktion.

Dazu fällt mir ebensfalls etwas ein, ein Lied: Reinhard Mey - Die Würde des Schweins ist unantastbar


Lieben Gruß und Dankt Eurem Essen das es euch am Leben hällt,
Sess

Ich finde die Argumente von Yussuf total richtig.
Aber trotzdem will ich nie auf Fleisch verzichten ^^ ...
schmeckt viel zu gut

Verdugo

Hat nicht sogar die Schweiz Grundrechte für Pflanzen eingeführt?

Die haben doch auch ein Grundrecht auf Steuerhinterziehung (zumindest wenn die Steuer im Ausland abgeführt werden muss) eingeführt (bzw. nun indirekt abgeschafft)

Jericho

@ Dark E:
Lächerlich^^ Ich ess doch nicht Fleisch, weil das Lebewesen anders aussieht.
Ich esse es, weil mein Körper es braucht und weil es gut schmeckt.

Ah, du findest es also lächerlich, dass ich die "anderen" Organischen Lebensformen von ihrer Körperstruktur usw. respektiere und deren Fleisch nicht kaufe, damit weniger zu grunde gehen?

Dass Fleisch gut schmeckt ist geschmackssache

Aber dass der Körper es braucht ist kein Argument,
denn der Körper braucht nur die Vitamine, Mineralien, sonstige Elemente, usw. Und daraus lässt der Körper das "eigene" Fleisch wachsen usw.

Sorry, ist jetzt vielleicht zu wenig Ausführlich erklärt xD

Dark E

Ah, du findest es also lächerlich, dass ich die "anderen" Organischen Lebensformen von ihrer Körperstruktur usw. respektiere und deren Fleisch nicht kaufe, damit weniger zu grunde gehen?

du hättest vielleicht den ganzen Post lesen sollen statt nur das erste Wort...


und da es sich auf deinen Post bezog

dark E

dass man andere Organische Lebensformen (fr-)isst, nur weil die anderst aussehen als Menschen

und das ist tatsächlich lächerlich....Wir essen Fleisch von tieren weil es uns schmeckt, nciht weil sie anders aussehen als wir.

oder meintest du damit das wir keine Menschen essen weil die nicht anders aussehen als wir

Organischen Lebensformen von ihrer Körperstruktur usw. respektiere und deren Fleisch nicht kaufe, damit weniger zu grunde gehen?

So leid es mir auch tut. Egal, ob du nun Fleisch isst oder nicht, die Tiere werden wohl trotzdem getötet.

wir könnten uns natürlich alle zum Vegetarismus -bzw. besser Veganismus- überzeugen lassen, dann würden wahrscheinlich weniger Tiere getötet weil keine Nachfrage da ist....

(stattdessen würden sie getötet, damit sie uns nicht unsre Sojasprossen wegfressen...)

baalsagaath

und das ist tatsächlich lächerlich....Wir essen Fleisch von tieren weil es uns schmeckt, nciht weil sie anders aussehen als wir.

oder meintest du damit das wir keine Menschen essen weil die nicht anders aussehen als wir

Also wenn es beispielsweise keine Tiere mehr gäbe ( <-- der Beispiel ist diesmal freiwillig lächerlich) oder das Zeug zu Teuer wird und du nicht mehr das nötige Geld dafür hast,
wessen Fleisch würdest du dann essen? Bloß kein M... ...wie eklig!

Ich kann deine Aussage immernoch nicht verstehen...


Und ich hasse es, wenn man mein Glauben als "lächerlich" bezeichnet

Ausserdem stand in meinem vorletzten Beitrag
nicht dass du das Fleisch wegen dem anderem Aussehen der Tiere isst.
Sondern, dass ich kein Fleisch esse, weil ich es für Falsch halte.

Und bevor es noch weitere missverständnisse gibt:
Es ist mir egal, wer Fleisch isst oder nicht.
Ich zwing doch niemanden damit aufzuhören, sondern ich trage nur meine Meinung bei.

Dark E

Also wenn es beispielsweise keine Tiere mehr gäbe ( <-- der Beispiel ist diesmal freiwillig lächerlich) oder das Zeug zu Teuer wird und du nicht mehr das nötige Geld dafür hast,
wessen Fleisch würdest du dann essen? Bloß kein M... ...wie eklig!

Ich kann deine Aussage immernoch nicht verstehen...


Und ich hasse es, wenn man mein Glauben als "lächerlich" bezeichnet

Ausserdem stand in meinem vorletzten Beitrag
nicht dass du das Fleisch wegen dem anderem Aussehen der Tiere isst.
Sondern, dass ich kein Fleisch esse, weil ich es für Falsch halte.

Und bevor es noch weitere missverständnisse gibt:
Es ist mir egal, wer Fleisch isst oder nicht.
Ich zwing doch niemanden damit aufzuhören, sondern ich trage nur meine Meinung bei.

was wäre wenn es von heute auf morgen keine pflanzen und kein gemüse mehr gäbe? was wirst du dann essen? bestimmt fleisch^^

Was wäre wenn wir dieses "Was wäre" sein lassen würden?

Überall herumhüpfende Schnabeltassen in einem Wirlpool voller Maggi.
Leute,
lasst es mal sein mit diesem "was wäre wenn".

Wir sind nun mal in einer Welt wo es Menschen, Tiere und Pflanzen gibt.
Wir haben eine natürliche Rangfolge von Fressen und Gefressen werden in der Tier und Pflanzenwelt und mit den heutigen Mitteln haben wir die Menschen die Chance zu Essen, was wir wollen. Ob es gesund, ungesund, lecker oder Krebserregend ist, das kann jeder entscheiden.
Die Meinung, warum oder warum nicht ist hier gefragt.
Die darf kund getan werden und dementsprechend "hingenommen"(Wäre ich Lehrer würde ich 10 mal mit der Kreide unterstreichen und dabei aggressiv gucken) werden.

Meine Meinung:
Ich esse sowohl Fleisch als auch anderes. Aufgrund der Tatsache, das es mir so gut schmeckt und ich keinen guten Willen habe, esse ich mehr Fleisch als anderes. Ich "versuche", ohne großen Aufwand, darauf zu achten was für Fleisch oder Tierische Produkte ich zu mir nehmen und wenn ich, ohne Aufwand, die Möglichkeit habe Tierprodukte von Tieren, aus ordentlicher Haltung zu bekommen, dann mache ich das. Eier aus einer Freilandhaltung und so weiter.
Außerdem esse ich Fleisch weil "für mich(hinnehmen)" die Moral hinter jeglichen Gründen für die Vegetarismus eine nicht nachvollziehbare Moral ist, oft gepaart mit Doppelmoral.

Dark E

Und ich hasse es, wenn man mein Glauben als "lächerlich" bezeichnet

Ausserdem stand in meinem vorletzten Beitrag
nicht dass du das Fleisch wegen dem anderem Aussehen der Tiere isst.
(...)

doch, genau das stand in deinem Beitrag (okay nicht auf mich speziell bezogen)

weder ich noch Jericho (zumindest seinem Post nach, wenn man mehr als das erste Wort liest) haben das Vegetariersein als lächerlich bezeichnet, sondern einfach nur deine blödsinnige Aussage.
Habe ich im letzten Post schon geschrieben aber du scheinst wirklich nicht in der Lage ein, zwei Sätze zu lesen und den Inhalt zu erfassen...

egal, ich werd hierzu nicht weiter den Thread voll"spammen"

Es ist mir egal, wer Fleisch isst oder nicht.
Ich zwing doch niemanden damit aufzuhören, sondern ich trage nur meine Meinung bei.

dagegen sagt auch keiner was

Dazu muss ich noch kurz antworten:

future gohan_7

was wäre wenn es von heute auf morgen keine pflanzen und kein gemüse mehr gäbe? was wirst du dann essen? bestimmt fleisch^^

Logischerweise gäbe es ohne Gemüse und Pflanzen keine Pflanzenfressende Tiere
und somit auch keine Raubtiere und daher auch keine Menschen.


Jetzt lass ich das Zeug mit "Was wäre wenn..." sein.
und werde für paar Wochen Offline sein

Bieberpelz

Meine Meinung:
Ich esse sowohl Fleisch als auch anderes. Aufgrund der Tatsache, das es mir so gut schmeckt und ich keinen guten Willen habe, esse ich mehr Fleisch als anderes. Ich "versuche", ohne großen Aufwand, darauf zu achten was für Fleisch oder Tierische Produkte ich zu mir nehmen und wenn ich, ohne Aufwand, die Möglichkeit habe Tierprodukte von Tieren, aus ordentlicher Haltung zu bekommen, dann mache ich das. Eier aus einer Freilandhaltung und so weiter.
Außerdem esse ich Fleisch weil "für mich(hinnehmen)" die Moral hinter jeglichen Gründen für die Vegetarismus eine nicht nachvollziehbare Moral ist, oft gepaart mit Doppelmoral.

Dazu muss man anmerken,dass es (fast) keinen Unterschied macht ob das Schwein "glücklich" (viel zu kurz) lebte oder in seinem be.....senem Leben nie die Welt außerhalb sieht,denn das Tier wird im Endeffekt trotzdem ermordet.
Und zu den Hühnern und der Freilandhaltung:

Die Hennen leiden weiterhin, da die Legebatteriekäfige bei weitem nicht das einzige Problem sind, dann eben in Boden-, Volieren- und "Freiland"haltung, allein schon dadurch, daß es sich um Qualzüchtungen handelt, da das Dutzend Eier, das ein normales Huhn jeds Jahr zur Fortpflanzung legen würde, natürlich unrentabel ist. Unabhängig von der Anzahl der gefangengehaltenen Tiere bedeutet das für jede einzelne Henne Krankheiten durch das fast tägliche Eierlegen, etwa Osteopathien, da Kalzium zum Aufbau der Kalkschalen den Knochen entzogen wird. Hinzu kommen Kannibalismus und andere Technopathien durch die (auch in der "Freiland"haltung zur Rentabilität notwendige) Massentierhaltung, die die Bildung eines ertragbaren Sozialgefüges unmöglich macht.

Abermillionen männlicher Kücken (eben die Brüder der Legehennen) werden jährlich weiterhin vergast oder vermust.

Die Hennen werden weiterhin nach einem Jahr, wenn die Legeleistung nachläßt, umgebracht, sofern sie nicht bereits vorher durch die quälende Haltung oder Kannibalismus umgekommen und in den Mülltonnen (die Abbildung stammt aus einer Bodenhaltung) gelandet sind.

Quelle: antiSpe: "Verbot der Käfighaltung - ein Pyrrhussieg?"

Ich weiß gar nicht was ihr immer mit diesem 'pflanzen töten' habt ihr ernährt euch auch von Pflanzen. Ich kenne keinen Menschen der NUR Fleisch isst. Alles was wir Menschen essen besteht aus Pflanzen, außer vielleicht irgentein Chemiefrass. Und nur weil man Vegetarier ist heißt das nicht das wegen uns noch mehr 'Pflanzen getötet werden', denn Tiere essen schließlich auch welche und das wiederum führt dazu das sie dick werden damit sie geschlachtet werden können ergibt also genauso viele Tote Pflanzen.

Ist es nicht eigentlich so das Fleisch kaum Geschmack hat ? Das kommt doch eigentlich alles durch Gewürze und Geschmäcksverstärker, tut mir leid wenn ich mich irre, aber was schmeckt euch daran ?

Mhm... was schmeckt euch an Soja? Ich weiß nicht, woher der Fleischgeschmack kommt, ich mag ihn. Der Genuss toter Zellen.

Tse, Tse, Tse schon wieder so ein Vegetarier Vorurteil. Nur weil ich Vegetarier bin bedeutet das nicht das ich Tofu oder andere Sojaprodukte esse. Ich habs mal ausprobiert aber schmecken tuts mir nicht sonderlich deswegen esse ich es auch nicht.

Der Genuss toter Zellen

Ist das dein ernst O-O ??

Mini_Bowser

Dazu muss man anmerken,dass es (fast) keinen Unterschied macht ob das Schwein "glücklich" (viel zu kurz) lebte oder in seinem be.....senem Leben nie die Welt außerhalb sieht,denn das Tier wird im Endeffekt trotzdem ermordet.

Zuerst einmal: Ein Tier kann nicht ermordet werden da der Mord ein Begriff ist, der sich nur auf Menschen bezieht. Mord ist die Straftat zur Tötung eines Menschen. Aber nicht so wichtig

Wenn du auf das Resultat hin willst, dass das Tier stirbt, dann ist der Lebenslauf bis dahin egal.
Mir aber nicht bedingt.

Mini_Bowser

Und zu den Hühnern und der Freilandhaltung:
Quelle: antiSpe: "Verbot der Käfighaltung - ein Pyrrhussieg?"

Mir ist bewusst das nicht nur Legebatterien eine unschöne Haltung sein können.
Aber wenn ich mir die Eier von dem Bauern hole(ist momentan so), bei dem sie auf den Hof frei rum laufen, normal gefüttert werden und keine weitere Chemie bekommen, dann weiß ich was ich da esse.
Und wenn ich dann doch mal im Supermarkt einkaufen muss, dann achte ich darauf das es Tiere aus der Freihaltung sind.
Ich kann zwar nicht garantieren was im Hintergrund geschieht, aber ich habe dennoch versucht darauf zu achten. Weil ich es mich für mich relevant finde, mehr auch nicht.

Zuerst einmal: Ein Tier kann nicht ermordet werden da der Mord ein Begriff ist, der sich nur auf Menschen bezieht. Mord ist die Straftat zur Tötung eines Menschen. Aber nicht so wichtig

Genaugenommen sagt das Gesetz,dass ein Mord die geplante Tötung eines Menschen ist.
Allerdings sagt das das Gesetz und der Alltags-Wortschatz-aber wenn wir (biologisch gesehen) genauso Tiere sind wie Hühner,hat dann das Huhn nicht genauso das Recht darauf zu leben wie wir Menschen?

Aber wenn ich mir die Eier von dem Bauern hole(ist momentan so), bei dem sie auf den Hof frei rum laufen, normal gefüttert werden und keine weitere Chemie bekommen, dann weiß ich was ich da esse.

Dir geht es hier vorwiegend um die Ernährung der Hühner.Allerdings ist das Huhn nicht dazu geschaffen so viele Eier zu legen,es legt in der Natur nur ein dutzend eier im Jahr (siehe meinen letzten post).Aber du hast Recht,die Öko-Bauern-Haltung ist noch die "humanste" Hühnerhaltung.

Und wenn ich dann doch mal im Supermarkt einkaufen muss, dann achte ich darauf das es Tiere aus der Freihaltung sind.

wie gesagt-die Freilandhaltung ist nur unwesentlich besser als die Legebatterie-Haltung

Ich weiß gar nicht was ihr immer mit diesem 'pflanzen töten' habt ihr ernährt euch auch von Pflanzen.

es ist schlicht und ergreifend eine Ausrede dafür Fleisch zu essen,die Pflanzen sind denen egal.Nebenbei haben Pflanzen auch kein Nervensystem wie Tiere...

Mini_Bowser

Genaugenommen sagt das Gesetz,dass ein Mord die geplante Tötung eines Menschen ist.
Allerdings sagt das das Gesetz und der Alltags-Wortschatz-aber wenn wir (biologisch gesehen) genauso Tiere sind wie Hühner,hat dann das Huhn nicht genauso das Recht darauf zu leben wie wir Menschen?

Hühner sind keine Menschen, sind ja noch nicht mal Säugetiere...also eher etwas entfernt verwandt..schweine wären ein besseres Beispiel gewesen
- von daher kann deine Frage höchstens aus ethischer Sicht mit einem "ja" beantwortet werden.

es ist schlicht und ergreifend eine Ausrede dafür Fleisch zu essen,die Pflanzen sind denen egal.Nebenbei haben Pflanzen auch kein Nervensystem wie Tiere...

Eher eine Abwehrreaktion denn Ausrede...Wir töten Tiere (zumindest indirekt) - stimmt durchaus. Man lässt sich halt nur nicht gerne als "Mörder" hinstellen...deshalb der Hinweis dass Pflanzen auch Lebewesen sind..
BTW: Pflanzen haben kein Nervensystem...sind also anders als wir...leben tun sie trotzdem. wie groß genau muss denn der Unterschied sein, dass es "moralisch gerechtfertigt" ist? z.B. gehören Fische oder Vögel nicht zu den Säugetieren...sind also anders als wir.
Schweine gehören nicht zu den Menschenaffen - auch anders als wir.

hikaru

(....)denn Tiere essen schließlich auch welche und das wiederum führt dazu das sie dick werden damit sie geschlachtet werden können ergibt also genauso viele Tote Pflanzen.

eigentlich deutlich mehr tote Pflanzen...weil Tiere Energie "verbrauchen" und nicht alles im Schnitzel landet.

P.S. muss denn eigentlich diese "wir" und "ihr" sein? ich finde das furchtbar.....auch wenn es im wesentlichen zwei Meinungsrichtungen gibt..