Thema: Vegetarismus?!?... warum nicht!!!

Rosalina

@ Mini_Bowser: Toll, Du hast eine Seite gefunden, auf der radikale Veganer Vegetarierbashing betreiben

nicht ohne grund...
Zudem ist das "radikal" meines erachtens nicht angebracht.
Jeder-vernünftige-Veganer (aus ethischen Gründen!) denkt so und jeder Vegetarier (damit meine ich die Ovo-Lacto-Vegetarier,also die Nicht-Veganer,denn genaugenommen sind Veganer Vegetarier) der auch aus ethischen Gründen Vegetarier ist und denkt,dass für seine Ernährung kein Tier leiden/sterben muss ist im Unrecht,da für die Milch/Eier/Honig Ernährung Tieren schaden zugefügt wird...

Zu den Methanaustoss von der Tieren. Der trägt 100% nicht zur Klimaerwärmung bei denn die tiere furzen schon seit Millionen von Jahren und wenn sich dadurch das Klima erwärmen würde hätte es auf der Erde schon längst 200 Grad

Schon mal was vom natürlichen Treibhauseffekt gehört? Der ist von der Natur "gewollt". Ansonsten hätten wir so um die 30°C weniger.
Dieser besteht aus Gasen aus Meeren, Sümpfen, von Tieren und Ozeanen.

hmm also dieser planet die erde gehört allen lebewesen. und alle haben ein recht darauf zu leben z.B. bäume,tiere,menschen usw. aber wenn sie das leben von anderen lebewesen gefährden z.B. menschen töten´irgendwelche schlangen damit sie daraus brieftaschen machen können ist das natürlich krank und leider wird nicht genug unternommen um diese menschen zu bestrafen da jetzt schon viele tierarten vor dem aussterben stehen.in brasilien wird es bald schon kein regenwald mehr geben weil aus den bäumen teure möbel gemacht werden die von reichen leuten gekauft werden und 1 jahr später liegen sie wieder auf dem speermüll.
YouTube - Seal hunting or sealing
YouTube - Greenpeace - Regenwald

und jetzt zum essen. es ist keine sünde wenn wir rind,geflügel,schwein usw essen aber in china werden haie und wahrscheilnch auch delfine getötet und zu sushi gemacht obwohl der mensch das garantiert nicht braucht.
und ich bin auch keiner der greenpeace und so etwas unterstützt weil mir das mittlerweile auch schon egal ist.
irgendwann nach dem nuklearen holocaust wird es sowieso keine menschen mehr geben die alles kaputt machen^^

Nein, dann hat der nukleare Holocaust ja auch schon alles kaputt gemacht

Derni

Zu den Methanaustoss von der Tieren. Der trägt 100% nicht zur Klimaerwärmung bei denn die tiere furzen schon seit Millionen von Jahren und wenn sich dadurch das Klima erwärmen würde hätte es auf der Erde schon längst 200 Grad

Bedenke mal dass es vor Milionen von Jahren noch nicht so viele Tiere gab wie heute...
Ich glaube auch nicht an die uns ach so drohende Klimakatastophe und dass die "Abgase" der Tiere so furchtbar schlimm für unser KLima sind ....

Mini_Bowser

nicht ohne grund...
Zudem ist das "radikal" meines erachtens nicht angebracht.
Jeder-vernünftige-Veganer (aus ethischen Gründen!) denkt so und jeder Vegetarier (damit meine ich die Ovo-Lacto-Vegetarier,also die Nicht-Veganer,denn genaugenommen sind Veganer Vegetarier) der auch aus ethischen Gründen Vegetarier ist und denkt,dass für seine Ernährung kein Tier leiden/sterben muss ist im Unrecht,da für die Milch/Eier/Honig Ernährung Tieren schaden zugefügt wird...

Ich habe nie behauptet, dass für meine Ernährung kein Tier leiden oder sterben muss.
Jemand der gerne Fleisch isst, muss das genauso mit seinem Gewissen vereinbaren können, wie ich dies mit meiner vegetarischen Ernährung tun muss und Du es mit Deiner vermutlich veganen Ernährung tust.

Derni

Zu den Methanaustoss von der Tieren. Der trägt 100% nicht zur Klimaerwärmung bei denn die tiere furzen schon seit Millionen von Jahren und wenn sich dadurch das Klima erwärmen würde hätte es auf der Erde schon längst 200 Grad

Schon mal bedacht, dass die Massentierhaltung, wie sie heute stattfindet nicht schon vor oder seit Millionen Jahren existiert und sich somit die Zahl der Tiere, die furzen in den letzten 60 Jahren drastisch erhöht hat?


Und nochmal, der Methanausstoß aus der Massentierhaltung, der einfach mal nicht abzustreiten ist, ist für mich ein Grund von vielen, aus denen ich kein Fleisch esse.
Dass Tierfürze nun den Klimawandel bedingen haben ich auch nie behauptet, sie sind aber ein nicht totzuschweigender Faktor dieser Entwicklung. Und dies ist nicht nur mein Glaube oder meine Meinung sondern wurde durch zahlreiche Studien, die es geschafft haben, sich gegen die Fleischlobby durchzusetzen, bestätigt.
Denn wer sollte daran Profit machen, wenn weniger Fleisch produziert würde? In erster Linie wäre es wohl ein Verlust für einige Industriezweige.

mxyptlk

So wird dir also - vermutlich - für alle Zeit das Gefühl und die Erfahrung fehlen, wie eine Wurst im Naturdarm schmeckt. Irgendwie ist das doch auch Vegetarismus. Ich esse etwas, wo Tiere durchgefurzt haben.....

Ich bin ja nicht als Vegetarier auf die Welt gekommen, kenne also Wurst im Naturdarm
Kann aber nicht behaupten, dass mir da jetzt was fehlen würde.

mxyptlk

Und: Mit eben dem Verzehr sorge ich dafür, dass dieses Tier nicht weiter unser Klima belastet, oder? Während alle Vegetarier nichts gegen den Methanausstoss von Mastvieh unternehmen.

Wenn nicht nachgezüchtet werden würde, damit "Ihr" immer weiter Mastvieh essen könntest, hättest Du sogar ein wenig recht damit

mxyptlk

Also komme ich in den Himmel - nicht die Vegetarier...

Das wird wohl nix mehr mit Dir und dem Himmel, wenn ich mir so Deine Beiträge in anderen bestimmten Themen ansehe :-D

Hauptsache ihr zwei konntet mit euren "Posts" das Niveau hier anheben

B2T:

Mini_Bowser

Bedenke mal dass es vor Milionen von Jahren noch nicht so viele Tiere gab wie heute...

Ja, aber heute ist auch teils der Mensch schuld am Aussterben bzw. am Verbreiten von Tierarten - Massentierhaltung....

@ Derni
Methan ist schlimmer als Co2 - ergo: wenn sich herausstellt, dass der Mensch für die Klimaerwärmung verantwortlich ist (will jetzt darüber keine Diskussion anfangen), könnte Methan auch der Hauptfaktor sein.

James Darko

47 Seiten nur Bullshit !!!

Von Dir versteh ich diesen Satz am allerwenigsten.
Steht nicht in der Bibel geschrieben

...

Und Gott segnete die Menschen und sagte zu ihnen:
"Seid fruchtbar und vermehret euch!
Füllt die ganze Erde und nehmt sie in Besitz!
Ich setze euch über die Fische im Meer,
die Vögel in der Luft
und alle Tiere die auf der Ere leben,
und vertraue sie eurer Fürsorge an."

...

?


Du isst also die Geschöpfe für deren Fürsorge Du verantwortlich bist einfach auf?


und weiter:

Weiter sagte Gott zu den Menschen:
"Als Nahrung gebe ich euch die Samen der Pflanzen
und die Früchte, die an den Bäumen wachsen,
überall auf der ganzen Erde.

...

Klingt für mich auch nicht danach dass Tiere laut Gott zum essen da sind.
Sonst lässt Du hier so den Gottesfürchtigen raushängen und hier missachtest Du die Bibel? Ich bin entsetzt!

ähm, was soll denn jez das? Ich hoffe doch mal das das grad ironie war.

Ich für meinen Teil würde ohne Fleisch nicht auskommen, brauch das zeug einfach und die ganzen tierschutz typen und alle anderen find ich schon bisschen komisch.

Rosalina, du übertreibst nun, war knapp davor dich dafür negativ zu bewerten

erbärmlicher post

lasst einfach fleischfresser fleischfresser sein und vegetarier vegetarier

du hast irgendwie eine extreme einstellung dem gegenüber, ich verstehe deinen standpunkt und deine argument doch möchte ich nicht auf mein fleisch verzichten, auch wenn all meine gründe und argumente dir nicht plausibel erscheinen so musst du es dennoch akzeptieren und nicht krampfhaft an deiner meinung festhalten, den jede meinung kann falsch sein und je stärker man daran festhält desto mehr wird man enttäuscht sein wenn man in naher zukunft feststellen würde/könnte das diese falsch ist

in diesem sinne, verspottet nicht sondern argumentiert


mfg

Da ist kein Spott dahinter.

Dass dies so in der Bibel steht ist Tatsache (und keine Meinung von mir).
Ich habe die Frage, wie man diese Bibelpassagen und tiefe Religösität und Bibeltreue mit dem genuss von Fleisch essen vereinbaren kann auch schon in den entsprechenden Threads zum Christentum oder anderen Religionen, welche sich auf dei Bibel beziehen gestellt. Und diese ist ganz ernst gemeint. (Wieso sollte sie auch Ironie sein?)
Leider habe ich darauf noch nie eine Antwort erhalten.
Zudem macht James Darko aus seiner tiefen Gläubigkeit kein Geheimnis (siehe seine Signatur), daher kann ich ihn ja mal fragen, wenn er hier schon so freundlich und gut gelaunt in den Thread schneit.

Man soll also für Konkrete Fragen negativ bewertet werden aber in einen Thread reinzuplatzen mit der Aussage "47 Seiten nur Bullshit !!!" ist ok?
Zugegeben habe ich meine Frage vielleicht etwas provokant gestellt, was jedoch nicht verwunderlich sein sollte, wenn man bedenkt auf welche Art von Post sie sich bezog.

Nochmal: Ich habe nie propagiert dass jemand gänzlich auf Fleisch verzichten solle noch halte ich Vegetarier oder Veganer für per se bessere Menschen. Fast alle Menschen, die ich kenne essen Fleisch und ich mag sie deshalb nicht weniger. Das sollte auch aus allen meiner Posts hervorgehen.

Meine Meinung ist, dass für mich Fleisch essen nicht richtig ist und ob ich daran festhalte oder nicht, sollte Dich nicht stören siroko87, da ich Dir und anderen damit nicht schaden kann.

@Rosalina: Es ist richtig das James Darko hier gerade wunderbar rumgespamt hat.
Aber das ist noch lange kein Grund dafür die Religion als Diskussionsgrundlage zu nehmen. Vor allem dann, wenn du bemerkst das er kein Interesse an das Thema hat.

Wie ich dir auch schon damals gesagt habe, und dir nun gesagt worden ist, ist deine penetrante Art anderen Ihre Einstellung zu Hinterfrage, sehr nervig.

Wenn hier jemand schreibt das er Fleisch ist, dann ist es so. Das muss man hinnehmen.
Wenn er einen Grund dazu liefert, dann kannst du diesen Grund natürlich so lange in Frage stellen, so lange dieser "nicht deiner Meinung" entspricht oder auf falschen Tatsachen basiert. Aber nicht wenn dieser Grund so hinzunehmen ist.

Um auf das Thema Bibel einzugehen:
In der heutigen Zeit wissen wir das diverse Stellen in der Bibel entweder "unterschiedlich" Interpretiert werden oder werden können. Eine Bibelstelle, die in diesem Falle sogar Diskussionswürdig ist und "nicht" sofort das aussagt, was du ansprichst, ist noch lange keine gesamte Aussage.
Du solltest selber wissen das es viele Stellen in der Bibel gibt wo anders gesprochen wird.
Es gibt so viele Themen und Stellen, wo der Verzehr von Fleisch/Fisch erwähnt und teil von der Moral der Geschichte ist (Speisung der 5000).

Nun zu besagten Diskussionswürdigen Stelle:

Und Gott segnete die Menschen und sagte zu ihnen:
"Seid fruchtbar und vermehret euch!
Füllt die ganze Erde und nehmt sie in Besitz!
Ich setze euch über die Fische im Meer,
die Vögel in der Luft
und alle Tiere die auf der Ere leben,
und vertraue sie eurer Fürsorge an."

Diese Fürsorge erzwingt nicht, das keines dieser Tiere getötet oder zu Nahrungszwecken genutzt werden darf. Der Schäfer, welcher Fürsorgen für seine Herde trägt, wird auch bei Zeiten ein Schaf zu Nahrungszwecke entwenden. Die Herde aber bleibt groß und bekommt die Fürsorge.
Dies ist also "keine eindeutige" Aussage sondern lässt viel Spiel für Interpretationen.

Zum Thema Bibel:
In der Bibel steht zwar ganz am Anfang nichts vom Fleisch essen,
aber später am Ende bei der Sinnflut/Arche Noah (Genesis, Kapitel 9, vers 3)
wird es plötzlich erlaubt alles Lebendige zu essen, was sich regt.

Also, ich glaub jedenfalls nicht an alles, was in ur-alten Büchern geschrieben ist und das auch noch in mehreren Sprachen übersetzt wurde.

Zum Thema Vegetarismus:
Dennoch finde ich es Falsch, dass man andere Organische Lebensformen (fr-)isst, nur weil die anderst aussehen als Menschen

OK, die Raubvieher ernähren sich auch vom Fleisch,
aber man kann sich dennoch nicht sicher sein ob das der richtige Weg ist.

Naja, ist jedem seine eigene Entscheidung xD

Dennoch finde ich es Falsch, dass man andere Organische Lebensformen (fr-)isst, nur weil die anderst aussehen als Menschen

Also wirklich... Denkst du, Fleichesser essen das aus einer Art Rassismus? Ich esse es nicht, weil es anders ist, sondern weil es gut schmeckt.

Mini_Bowser

Bedenke mal dass es vor Milionen von Jahren noch nicht so viele Tiere gab wie heute...
Ich glaube auch nicht an die uns ach so drohende Klimakatastophe und dass die "Abgase" der Tiere so furchtbar schlimm für unser KLima sind ....

Ganz ehrlich?
Tun sie auch nicht, da euer Getreide und eure Planzen auch zum zusätzlichen Treibhauseffekt beitragen.


@ Dark E:
Lächerlich^^ Ich ess doch nicht Fleisch, weil das Lebewesen anders aussieht.
Ich esse es, weil mein Körper es braucht und weil es gut schmeckt.

Jericho

Ganz ehrlich?
Tun sie auch nicht, da euer Getreide und eure Planzen auch zum zusätzlichen Treibhauseffekt beitragen.

Du bist auch einer, der noch nicht begriffen hat, dass viel mehr Getreide und andere Pflanzen für Tierfutter angebaut wird als für den Menschen.
Selbst wenn jeder Mensch Vegetarier wäre, wäre nur ca. ein Fünftel von Pflanzenanbau nötig als jetzt.
Kühe fressen eben mehr Grünes als Menschen und bis aus der Kuh ein Steak geworden ist hat sie schon jede Menge Soja und anderes Pflanzenfutter verdrückt

Also selbst wenn an Deinem Argument was dran wäre, wäre es im Umkehrschluss eher ein Argument gegen den Verzehr von Fleisch, denn mit dem Verzicht auf Fleisch können wir den Anbau von Pflanzen reduzieren.


Ansonsten musst Du mir erklären, wie Pflanzen zum (zusätzlichen?) Treibhauseffekt beitragen, bitte

Wenn man sagt ein Tier hat das Recht auf Leben warum kann man dann nicht soweit gehen und sagen, auch die Pflanzen hätten ein Recht darauf? Nur weil sie sich nicht bewegen und traurig gucken?

(Ernste Frage, soll nicht Provokant sein.)

Hat nicht sogar die Schweiz Grundrechte für Pflanzen eingeführt?

Sess

Wenn man sagt ein Tier hat das Recht auf Leben warum kann man dann nicht soweit gehen und sagen, auch die Pflanzen hätten ein Recht darauf? Nur weil sie sich nicht bewegen und traurig gucken?

(Ernste Frage, soll nicht Provokant sein.)

Jedes Lebewesen hat ein Recht auf Leben meiner Meinung nach.
Fressen und gefressen werden ist eine ganz natürliche Abfolge, da hab ich auch garnichts dagegen. Jedoch könnt ich kotzen wenn ich sehe wie sich der Mensch das Recht rausnimmt jeden Tag Millionen von Tieren zu töten nur damit er zum Frühstück Mittag und Abendessen Fleisch essen kann.