Thema: Vegetarismus?!?... warum nicht!!!

god of war

vegetarier essen meinem essen das essen weg

Hier wird diskutiert, nicht sinnlos Sprüche geklopft....

Devil03212

Wenn Tiere, Tiere töten bleibt es im Rahmen und passiert es nicht so oft außerdem tötet ein Löwe aus einem Instinkt und überlebenswillen sowie Hunger. Der Mensch "konsumiert" Tiere aber im übermahs und Tiere sind kein Produkt.

Da hast du noch nicht mal Unrecht. Es wär also deiner Meinung nach aber ok, wenn Menschen Tiere in Maßen töten und verzehren, oder?

Und sich dann in seiner Arroganz (nicht Intelligenz das hat nichts damit zu tun) über Tiere zu stellen, das empfinde ich als krank....

Und ich stimme Viperz zu, diese Arroganz ist abartig....

Merkst du nicht, dass du genau diese Arroganz besitzt? Auch du stellst dich über das Tier, was an dem oberen Zitat zu erkennen ist. Schließlich findest du es in Ordnung, wenn man Tiere in Maßen tötet.


Wenn mir jemand sagt, dass er keine Tiere isst, weil er es nicht in Ordnung findet, wie sie geschlachtet werden, dann kann ich das völlig nachvollziehen und finde es lobenswert. Alles andere jedoch halte ich für schwachsinnig.

Ehm... hast du was geraucht? Lies dir das noch mal durch ok? xD
Wo steht das ich den Massenkonsum für richtig halte? Im Gegenteil ich habe ihn angeprangert durch das Beispiel mit dem Löwen und dem vergleich zum Menschen...
Mal wieder ein ganz schwacher Beitrag von dir, war aber nicht anders zu erwarten...

Devil03212

Ehm... hast du was geraucht? Lies dir das noch mal durch ok? xD
Wo steht das ich den Massenkonsum für richtig halte? Im Gegenteil ich habe ihn angeprangert durch das Beispiel mit dem Löwen und dem vergleich zum Menschen...
Mal wieder ein ganz schwacher Beitrag von dir, war aber nicht anders zu erwarten...

Ja, ich hab tatsächlich was geraucht.
Dennoch muss DU dir meinen Post nochmal durchlesen, weil du ihn kein bisschen verstanden hast.
Ich hab gesagt, dass du der Ansicht bist, dass es ok sei, Tiere in MAßEN zu töten, nicht in MASSEN. Ich hoffe doch, dass dir der Unterschied bewusst ist, wenn nicht -> Duden nehmen!
Lies einfach nochmal alles gründlich durch, doch ich denke, dass du es selbst dann nicht verstehen wirst. Hol am besten einen Erwachsenen, der es dir erklärt.

Dann tut es mir leid aber mir war nicht bekannt das man es so schreibt. Ich endschuldige mich viel mals haste mich dran gekriegt

Devil03212

Seh ich genau so, wir sind auch nur Tiere, das ist unabstreibar. Alles andere ist eine Erfindung der Arroganz. Und noch dazu ist der Mensch nicht in der Lage sein Umfeld zu bewahren und macht es kaputt, die Tiere schafften es aber vor uns trotzdem in perfektion ihr Umfeld aufrecht zu erhalten. Wer ist den da jetzt der bessere? Und wie fändet ihr es wenn ihr gezüchtet und gefressen werdet?

Wenn Tiere, Tiere töten bleibt es im Rahmen und passiert es nicht so oft außerdem tötet ein Löwe aus einem Instinkt und überlebenswillen sowie Hunger. Der Mensch "konsumiert" Tiere aber im übermahs und Tiere sind kein Produkt.

jetzt verwirrst du mich

Du weisst wie das gemeint war, ansonsten müsstest du noch einmal drüber nach denken. Du hast es auch ziemlich auseinander gepult. Diese Sätze stehen auch nicht im direkten Zusammenhang.
Und welche Tiere kann ich wohl meinen wenn ich schreibe "bleibt es im Rahmen". Wenn ich sage das wir auch nur Tiere sind, heißt das nicht das ich die Menschen dann immer als Tiere bezeichne. Ein bisschen mitdenken bei einer diskusion sollte man auch schon...

Das soll soviel heißen dass wenn Tiere Tiere töten alles noch im Rahmen ist. Sodass dass ökologische Gleichgewicht nicht gestört wird. Aber der Mensch stört diesen Kreislauf. Ein Tier ist kein Produkt dass schnell mal produziert ist.

Jop das meinte ich er kommt aber wohl nicht drauf. Er sieht nur wieder Verbindungen wo er will, keine Ahnung wie viel Langeweile oder Fantasie man immer für solche Beiträge brauch...

Hab letztens einen Artikel gefunden, dass Fleisch vielleicht auch bald über Zellkulturen hergestellt werden kann, d.h, da wird nur das Steak produziert ohne Umweg übers Tier.

Vielleicht ist das irgendwann die Lösung, da ja die wenigsten darauf verzichten wollen.

Hier nachzulesen. Für die Faulen, es steht im 5. Abschnitt. Der Rest des Artikels ist aber auch lesenswert

Ich würds auch nicht essen wollen aber für einige wäre es vielleicht eine Alternative.

Mir ist klar, dass gleich hier das Geschrei, von denen die meinen lieber ne echte Kuh/Schwein essen zu wollen, losgeht. Bin mir aber sicher, Ihr würdet den Unterschied nicht merken, wenn Ihr es nicht wüsstet.

Rosalina

Hab letztens einen Artikel gefunden, dass Fleisch vielleicht auch bald über Zellkulturen hergestellt werden kann, d.h, da wird nur das Steak produziert ohne Umweg übers Tier.

Vielleicht ist das irgendwann die Lösung, da ja die wenigsten darauf verzichten wollen.

Hier nachzulesen. Für die Faulen, es steht im 5. Abschnitt. Der Rest des Artikels ist aber auch lesenswert

Ich würds auch nicht essen wollen aber für einige wäre es vielleicht eine Alternative.

Mir ist klar, dass gleich hier das Geschrei, von denen die meinen lieber ne echte Kuh/Schwein essen zu wollen, losgeht. Bin mir aber sicher, Ihr würdet den Unterschied nicht merken, wenn Ihr es nicht wüsstet.

Tja viele wollen die gewissheit haben, dass ein tier sterben musste für ihr steak, dann erst können sie es richtig genießen.

Es ist fakt, dass der mensch ohne fleisch teilweise sogar gesünder durchs leben gehen könnte und es gibt auch viele fleischlose gerichte, die eine "geschmacksexplosion" im "gaumen" des menschen auslösen können.
Dazu ist kein fleisch nötig...

Manchmal kommt es mir wirklich so vor, als ob die menschen absichtlich das leid fördern wollen um befriedigt zu werden.

auf jeden fall gehört fleisch in jede gesunde ernähung. das wird die mehrheit von ernährungswissenschaftlern sagen. fleisch ist der hauptlieferant von eiweiss und anderen wichtigen substanzen die der gesunde körper zum leben braucht.
sich nur von gemüse zu ernähren ist nicht gesünder. das einzig gesunde ist eigentlich eine ausgewogene ernährung, die alles beinhaltet. das einzig wichtige für den körper ist die dosis.

Devil03212

Jop das meinte ich er kommt aber wohl nicht drauf. Er sieht nur wieder Verbindungen wo er will, keine Ahnung wie viel Langeweile oder Fantasie man immer für solche Beiträge brauch...

konnte mir schon vorstellen was du meinst nur drück dich klarer aus. man sieht ja den widerspruch. schuldigung wenn du das falsch verstanden hast. egal....

@Rosalina: würd ich auch gerne essen, kostet dann aber wahrscheinlich 100g schweinefleisch 147 euro

@ gigolo: was laberst du schon wieder für ne scheiße dir dürfte man eigentlich nur schlechte bewertungen geben du bist der letzte dreck der hier rumläuft. kannst du einmal, NUR EINMAL einen beitrag schreiben ohne andere leute anzugreifen, sie als böse zu bezechnen oder sie mit irgendwelcehn anschuldigungen voll zu spucken

@lupo: nein das stimmt nich, man kann sich ganz sicher auch ohne fleisch gesund ernähren

Gigolo

Manchmal kommt es mir wirklich so vor, als ob die menschen absichtlich das leid fördern wollen um befriedigt zu werden.

Aber sicher ! Ich ess nur Fleisch weil die Tiere leiden ! Aber klar!Aber am meisten Spaß machts mir , wenn ich sie selber schlachte und mich im Blut rumwälzen kann!

omg

@Topic:
Also , ich glaub kaum das solches biologisch hergestelltes Fleisch genauso schmeckt wie normales.Aber : Ich lass mich gern überzeugen

natürlich kann man sich ohne fleisch gesund ernähren. jedoch meine ich dass einem ohne, viele wichtige und auch gesunde stoffe fehlen, bzw dass man von denen weniger hat, da sie einfach hauptsächlich in fleisch vorkommen.

Schade, Gigolo, wegen Leuten wie Dir entsteht ein falsches Bild von Vegetariern.
Wenn einer mal mit Dir diskutiert hat, kann ich mir gut vorstellen, dass er danach keine Lust hat, sich von Vegetariern vollquatschen zu lassen.

Wegen Leuten wie Dir kommen wohl auch die Meinungen, dass alle Vegetarier missionieren wollen und sich für was Besseres halten.

Echt schade, denn Du erreichst genau das Gegenteil von dem, was Du vielleicht willst.

@Lupo: Was Du schreibst stimmt nicht und ich frage mich, wie Du zu der Annahme kommst.
Ich habe es vor einigen Seiten bereits genauer ausgeführt, wenn ich mal mehr Zeit und Laune hab, tu ich es gern nochmal, nach Wiederholung ist mir aber grad nicht.

Edit: Welche Stoffe sind das Deiner Meinung nach?

nochmal Edit:
@ general jonezz: Ich könnte mir vorstellen, dass dieses Fleisch vielleicht sogar günstiger sein könnte, weil ja dafür nicht soviel Anbaufläche, kein Futter, Wasser, Pflege, Ställe, Transport, Schlachtung ect. mehr bezahlt werden müsste. Das ganze Drumherum, was ja Kosten verursacht viele ja dann Weg.
Ist aber nur ne Vermutung, könnte sein, dass anfangs die Forschung mitbezahlt werden müsste..
Wir werden sehen, wenn es soweit ist

danke danke

würde er das nur so machen wie du ...

@ lupo: guck mal nen paar seiten nach hinten wurd alles schonmal disskutiert

also sie stoffe wären zum beispiel B12, welches fast ausschliesslich durch rind/lammfleisch zugeführt wird. B1 kommt auch am meisten in schweinefleisch vor. fleisch ist hauptlieferant von eiweiss (damit will ich jez nicht sagen dass man ohne fleisch, kein eiweiss herkriegt, das ist ja quatsch. vor allem da man das optimum an eiweiss erst bekommt wenn man SOWOHL pfl. als auch tierisches eiweiss aufnimmt.
Zink, Niacin und B6 ist auch noch vorhanden.

das hab ich nur mal recherchiert. damit will ich keinen vegetarier zu leibe rücken. habe respekt davor, da ich es sicherlich nicht schaffen würde. worauf ich hinauswollte war einfach nur, dass fleisch auch wichtig für den körper ist und gesunde sachen mit sich liefert. klar kriegt man diese sachen auch auf anderem wege.

ok sicher, tierisches fett ist natürlich ungesund und führt, wie rosalina gesagt hat oft zu herzprobleme. naja das kommt aber auch auf die zubereitung an ^^
ich mein gemüse kann man sich auch schön fettig machen, sodass es nicht mehr gesund ist..^^
aber eigentlich scheisse dass sich hier 2 gruppen bilden, so nach dem motto " EURE pflanzen sind pestizidverpestet" und "schaut mal was IHR für sachen isst *ekelhaftesvideoposte*"

- Mung- und Sojabohnen, Linsen und Luzernekeimlinge (Alfalfa) aber enthalten dieses Vitamin.
Sanddorn kann unter Umständen auch Vitamin B12 enthalten

- Pro 100 g der folgenden Lebensmittel sind die angegebenen Mengen Thiamin (B1) enthalten:

* 13,1 mg in Bierhefe
* 11,7 mg in Teff
* 2,2 mg in Sonnenblumenkernen
* 2 mg in Weizenkeimen
* 1,1 mg in Macadamianüssen
* 1 mg in Sojabohnen
* 0,8–1,5 mg in Sesam
* 0,90 mg in Schweinefleisch
* 0,76 mg in Erbsen
* 0,65 mg in Haferflocken
* 0,60 mg in Rindfleisch
* 0,4–0,7 mg in Vollkorngetreiden (Weizen, Gerste, Mais, Reis)
* 0,50 mg in Weißen Bohnen
* 0,20 mg in Löwenzahnsalat
* 0,10 mg in Hühnerfleisch
* 0,10 mg in Kartoffeln (gekocht)

- Folgende Nahrungsmittel sind gute Zinkquellen:

* rote Fleischsorten
* Fisch, Meeresfrüchte und Schalentiere
* Kuhmilch und wässrige Milchprodukte, wie Käse
* Vollkornprodukte, speziell sauerteiggeführtes Brot (siehe Phytinsäure)
* Weizenkeime (Weizen)
* Ölsaaten (z. B. Sesam, Mohn, Kürbiskerne, Sonnenblumenkerne)
* Erdnüsse, Walnüsse und Pekannüsse
* Pilze und Hefen
* Linsen
* Salat, Gurken, Spargel
* Grüner Tee
- Niacin: Veganer können ihren Bedarf beispielsweise aus Erdnüssen, Weizenkleie, Datteln, Champignons, Bierhefe, getrockneten Aprikosen und Hülsenfrüchten decken.

- Vitamin B6 kommt in geringen Dosen in fast allen Lebensmitteln tierischer und pflanzlicher Herkunft vor. Milchprodukte, Leber, Geflügel und Schweinefleisch, Fisch, Kohl, grüne Bohnen, Linsen, Feldsalat, Kartoffeln, Vollkorngetreide, Vollkornprodukte, Weizenkeime, Nüsse, Hefe, Weißbier, Avocado und Bananen sind sehr gute Quellen.



... und alles mit wiki gefunden

B-Vitamine kann man sich ganz gut über Vollkornprodukte, Nüsse, Hülsenfrüchte und Sauerkraut (ja, echt! ), usw. zuführen.
Aber Du hast schon recht, die Versorgung damit ist 'einfacher' und auch bequemer wenn man Fleisch isst.
Über tierisches und pflanzliches Eiweiß kann man sich streiten, da sind sich die großen Ahnunghaber immer noch uneins, welches davon besser/gesunder/wichtiger ist.
Der Bedarf kann aber sogar durch vegane Ernährung gedeckt werden, wobei das tatsächlich wieder aufwändiger ist als über Fleisch.

Ich kann mal kurz über mich schreiben. Ich esse seit ca 6 Jahren kein Fleisch mehr. Ich habe schon einige Jahre vorher drüber nachgedacht, es zu lassen, mir fiel es ebenso schwer, weil ich dachte, ich müsste verzichten und mir würde Fleisch fehlen usw. aber irgendwann war es dann soweit. Der ausschlagebende Punkt waren meine Kaninchen. Ich habe eines Tages festgestellt, dass die meine Kaninchen nach dem Toben genauso lang dalagen, wie die in der Tiefkühltruhe (an dem Tag ging ich los um mir ein Putenschnitzel zu kaufen ). Seitdem habe ich kein Fleisch mehr gegessen.
Klingt vielleicht blöde und vielleicht wollts auch gar keiner wissen aber ich habs trotzdem mal erzählt

Um den Bogen zu kriegen: Ich lasse einmal im Jahr mein Blut auf eventuelle Mängel untersuchen. Bisher waren immer alle meine Werte top, sogar Eisen (obwohl ja Frauen bekanntermaßen einen höheren Eisenbedarf haben).
Ich esse ganz 'normal', also nicht nur Körner und Nüsse und halte mich auch nicht an einen besonderen Ernährungsplan.
Inzwischen gibt es allerdings auch viel mehr Auswahl an Produkten im Gegensatz zu früher.

Das mit den 2 Gruppen finde ich auch sehr schade. Wir führen doch hier keinen Krieg! Außerdem schafft es eher Mauern und Provokation als Verständnis.
Ich freu mich, dass Du meine Beiträge von letztens gelesen hast Lupo
..und auf den Tag andem es tierloses Fleisch gibt (nicht, weil ich es essen will, mir fehlt da nix aber an dem Tag hat vielleicht das Massensterben ein Ende.)


Oha, general jonezz hat mehr Infos als ich *staun*