Thema: USA unter Donald Trump - Wohin geht die Reise?

Social Media werden aber immer mehr zu einer Plattform auf der sich viele Menschen über das Geschehen um sich herum informieren und ihre Meinung bilden. Soweit mir bekannt ist, sind derzeit alle Social Media aufgefordert gegen Falschmeldungen vorzugehen. Twitter war nun mal eben eine der letzten, die sich dann mal bequemen Müll zu entfernen, da sieht der Schwachkopf eben seine Fälle wegschwimmen. ZDF und co behaupten ja auch neutral zu sein, trotzdem wirst du da Fakenews a la Trump nicht finden. Wo ist da mal wieder dein Problem? Oder hast du Angst dass deine Verschwörungtheorien auf Forumla auch irgendwann nicht mehr gepostet werden dürfen

Spike Spiegel

@HardAndSoft

Puuuh, keine Ahnung wo ich anfangen soll.

Nun, Du könntest einfach mal mit dem Inhalt anfangen. Es ging um Trumps Behauptung, Briefwahl sei Betrug. Ich lese jetzt bei Dir ganz viel "Twitter darf dies nicht, Twitter darf das nicht" - kurz zusammengefasst: Twitter darf seine Nutzer um Himmels Willen nicht mit der Realität konfrontieren. Das hat aber gar nichts mit dem Thema zu tun.

Sind Briefwahlen denn aus Deiner Sicht Betrug?

Seit wann werden Exekutivverordnungen denn vom Parlament erlassen (Punkt 2)? Trump ist in so einem Fall keineswegs nur "Durchführer", sondern schlicht und ergreifend Initiator. Das Parlament ist bei Exekutivverordnungen überhaupt nicht involviert.

Und wer das Verhalten von Trump, dass er jahrelang Twitter feiert, solange ihm dort nicht widersprochen wird, aber direkt mit Schließung und Regulierung droht (und möglicherweise letzteres auch umsetzt), kaum dass er seine Lügen nicht mehr ohne Prüfung verbreiten darf, nicht mal im Ansatz als problematisch sieht, und stattdessen nur auf die Plattform schießt, der hat wohl ein sehr seltsames Verhältnis zur Demokratie.

Und ob Twitter zu einem Publisher wird, nur weil man unter den Tweet noch einen Link mit Ausrufezeichen setzt, wage ich spontan eher zu bezweifeln. Aber das ist US-Recht...

Mal außen vor gelassen wie man dazu steht, ob Twitter, Youtube und Co. solche Anmerkungen machen sollten oder nicht. - Der eigentliche Skandal ist doch der Vorgang an sich und wie Trump mal wieder seine autoritär-diktatorischen Neigungen offenbart. Es stört ihn nur, weil es gegen ihn selbst geht. Ihm geht es nicht um das Thema, ihm geht es darum, dass ihm keiner widerspricht.

Wenn die US-Gerichte und Gesetze weiterhin die Freiheit und das Gesetz schützen, dürfte Trump keine Chance mit der Regulierung haben.

Wenn Twitter nun immer den Faktencheck macht und Fox bei Präsidentsschafts Ansprachen die Live Schaltung kappt, dürfte der Wahlkampf für Trump schwieriger werden.


Ironisch ist das Trumps selbst bei der letzten Wahl Briefwähler war.

Kann man jetzt im November bitte dagegen vorgehen und ihn nicht noch mal wählen?

https://www.tagesspiegel.de/politik/.../25871396.html

Eine unglaubliche Aussage einfach.

Was labert der Typ eigentlich mit "sonst schicke ich die Nationalgarde"? Die hat der Gouverneur zum Zeitpunkt von Trumps Tweet doch schon mobilisiert: https://www.tagesschau.de/ausland/mi...stand-101.html

Die Aufstände in den USA eskalieren immer mehr und leider versucht Trump nicht mal zu deeskalieren. Ganz im gegenteil Trump gießt auch noch Öl ins Feuer.
Wenn Trump jetzt nicht aufpasst, bewegt sich das Land richtung Bürgerkrieg.

Nuja, so schlimm wird es nicht werden. Aber Trump ist - oh Wunder - einfach niemand, der verbinden und deeskalieren kann. Daher für Zeiten wie derzeit schlicht der falsche Mann in der Position.

Jonny Knox

Nuja, so schlimm wird es nicht werden. Aber Trump ist - oh Wunder - einfach niemand, der verbinden und deeskalieren kann. Daher für Zeiten wie derzeit schlicht der falsche Mann in der Position.

Und ich hoffe das die US-Amerikaner dann im November auch richtig handeln werden.
Grade da die Corona-Krise und diese Ausschreitungen dann auch nicht lange her sind und in beiden hat er sehr unglückliche Figuren abgegeben.

Ich fürchte, dass er diese Aufstände nutzt un von Corona abzulenken.

Dieses Jahr hat viele seiner Schwächen zu Tage gefördert. Leider gab es dabei viele Tote zu beklagen.

Aber vielleicht hat diese Twitter Krise was gutes.

Wer weiß, vielleicht nutzt Twitter und Co die Gunst der Stunde um endlich die Posts der User zu prüfen und zu kommentieren, falls bedenkliche Posts dabei sind.

Die Polizei in der USA fängt immer mehr an auch Presse/Reporter anzugreifen.

In den USA wurden bei den Protesten nach dem Tod von George Floyd bereits mehrere Journalisten von der Polizei angegriffen und verletzt. Wie die "Welt" berichtet, hat die Polizei in Minneapolis Gummigeschosse auf das Deutsche-Welle-Team um den Korrespondenten Stefan Simons gefeuert. Im Video ist zu sehen, wie der Reporter angeschossen wird, obwohl er eine Schutzweste mit gut sichtbarer Aufschrift "Presse" trägt.

https://twitter.com/dwnews/status/1267119897806397442

Spike Spiegel

1. Trumps Drohung an Twitter, welche du als trotziges Verhalten eines Fünfjährigen bezeichnest, ist plausibel begründet und fußt auf ein logisches Fundament. Twitter selber definiert sich als neutrale Plattform, damit sie für Hasskommentare nicht haften müssen (nach dem Motto "wir stellen lediglich die Plattform zur Verfügung und haben keinen Einfluss auf den Inhalt der Nutzer"). Indem sie aber Tweets bearbeiten und auf Fakten überprüfen und buchstäblichen ihre eigenen Inhalte unter den Tweets setzen, nehmen sie Einfluss auf die Inhalte und sind somit rechtlich als Publisher und nicht mehr als neutrale Plattform zu klassifizieren - was bedeutet das sie in Zukunft für Hasskommentare haften könnten. Auf diese Grundlage basiert Trumps Drohung. Wenn Twitter nicht als Publisher klassifiziert werden möchte und nicht für den Inhalt seiner Nutzer haften möchte, dann haben sie in keiner Weise das Recht die Inhalte seiner Nutzer zu bearbeiten und zu definieren was richtig und falsch ist (neutrale Plattform).

2. Der Vergleich mit Kim Jong-un ist ziemlich tendenziös und unsachlich. Zu deinem Verständnis: Ein privates Unternehmen ist nicht immun gegen Gesetze und Präzedenzfälle. Wenn eine Exekutivverordnung erlassen wird, welche eine neutrale Plattform wie Twitter rechtlich als Publisher definiert, und Trump deren Durchsetzung anordnet, macht ihn das nicht zu einem Diktator. Er würde lediglich nach bestehendem US-Recht handeln, weil Twitter gegen eine rechtlich legitimierte Verhaltensnorm verstößen würde. Dass du einen bewährten parlamentarischen Vorgang mit dem diktatorisch regierten Nordkorea gleichsetzt, ist undemokratisch und spricht Bände über deine Person.

3. Twitter ist keine Instanz, die definiert was "wahr" und was falsch ist. Twitter nimmt mit diesem "Faktenchecker" Einfluss auf den US-Wahlkampf. Somit betreiben sie per Definition Meinungsmache. Das ist ein Missbrauch ihrer Monopolmacht.

1. Trump nimmt Twitter mit seinem neuen Dekret in die Haftung für strafbare Inhalte, vorher war das nicht so. Damit wird Twitter wahrscheinlich seine Hasskommentare löschen. Also ein Eigentor ...

2. Welche Gesetze verbieten einem sozialen Netzwerk, einen Faktencheck anzuhängen? Es wird dadurch keine Meinungsäußerung beschnitten. Gerade das mit der Meinungsfreiheit hat Trump anscheinend nicht verstanden. Jeder darf eine Gegendarstellung einer Behauptung veröffentlichen. Da verhält Trump sich undemokratisch und diktatorisch.

3. Twitter ist keine Wahlkampfinstanz. Dass Trump dort Meinungsmache betreibt, dazu hat er kein uneingeschränktes Vorrecht. Fake-News dürfen nicht unwidersprochen bleiben. Will man Zeitungen jetzt auch wieder vorschreiben, was sie zu schreiben haben? Müssen TV-Sender ihre Texte vorab vom Präsidenten prüfen lassen? So weit kommt es noch, dass ein Präsident ein soziales Netzwerk vereinnahmen kann ...

Leider gab es schon die ersten Toten
Body cameras weren't activated when authorities fatally shot Louisville man, mayor says
https://amp.usatoday.com/amp/5306879002

LOUISVILLE, Ky. – Mayor Greg Fischer said Monday afternoon that police officers involved with National Guard personnel in the early morning shooting of the owner of a barbecue business had not activated their body cameras during the incident.

Fischer said Louisville Metro Police Chief Steve Conrad, who announced his resignation in May, has been fired, and a nightly 9 p.m.-to-6:30 a.m. curfew has been extended to June 8.

Gov. Andy Beshear ordered Kentucky State Police to investigate the fatal shooting by police and National Guard personnel.

The man killed was David McAtee, owner of a barbecue business next to the Dino's Food Mart parking lot where the shooting took place, McAtee's nephew told The Louisville Courier Journal of the USA TODAY Network.

Angeblich wurde auf die Polizei geschossen, die "erwiderten" das Feuer und trafen dabei einen unbewaffneten Demonstranten der ein BBQ Geschäft führt, wo Polizisten Gratis essen dürften und der immer wieder Spendenaktionen für benachteiligte Kinder und lokale Tierheime veranstaltete.
Ich fürchten wenn Trump nicht schnell mit Deeskalieren anfängt wird das noch richtig übel.

US-Präsident Trump droht wegen Unruhen mit Einsatz von US-Militär
https://www.zeit.de/politik/2020-06/...on-us-militaer

US-Präsident Donald Trump hat die Mobilisierung aller verfügbaren zivilen und militärischen Kräfte seiner Regierung angekündigt, um die Ausschreitungen in den USA zu stoppen. "Wir beenden die Ausschreitungen und die Gesetzlosigkeit, die sich in unserem Land ausgebreitet haben", sagte Trump bei einer kurzfristig anberaumten Ansprache im Rosengarten des Weißen Hauses.

Das könnte sehr böse enden

Sieht so aus als würde Trump die Städte und Staaten fast schon erpressen, die National Garde einzusetzen.

gamefreake89

US-Präsident Trump droht wegen Unruhen mit Einsatz von US-Militär
https://www.zeit.de/politik/2020-06/...on-us-militaer

Das könnte sehr böse enden

Im Gegensatz zu Trump wollen die Gouverneure keinen Bürgerkrieg riskieren. Der Irre im Weissen Haus verliert immer mehr Rückhalt, auch bei den eigenen Leuten.

HardAndSoft

Im Gegensatz zu Trump wollen die Gouverneure keinen Bürgerkrieg riskieren. Der Irre im Weissen Haus verliert immer mehr Rückhalt, auch bei den eigenen Leuten.

Welch Wunder bei den Aussagen von Trump oder seinen Krieg gegen Twitter... Wie ein bockiges Kind sitzt der da und verhält sich auch so.
Ich hoffe einfach das der Spuk im November vorbei ist. Und aktuell hat man sehr gute Chancen, da er sich selber demontiert.

daywalker2609

Ich hoffe einfach das der Spuk im November vorbei ist. Und aktuell hat man sehr gute Chancen, da er sich selber demontiert.

Hätte er einen guten Gegenkandidaten, vielleicht. Aber mit Biden wird das nichts.
Nenn mich pessimistisch, aber nachdem ihm die ganze Zeit schon nichts schaden konnte, bekommt der seine zwei Amtszeiten noch durch.

Riley

Hätte er einen guten Gegenkandidaten, vielleicht. Aber mit Biden wird das nichts.
Nenn mich pessimistisch, aber nachdem ihm die ganze Zeit schon nichts schaden konnte, bekommt der seine zwei Amtszeiten noch durch.

Gut Biden kann man eh in der Pfeife rauchen, aber dennoch?
Trump baut so viel Mist was die US-Amerikaner jetzt auch deutlich spüren. Grade während Corona hat er sich bescheuert verhalten und das dürfte vielen US-Amerikanern sauer aufgestoßen sein.
Mal ganz von den Zahlen der Arbeitslosen abgesehen, da Trump ja damit geworben hat neue Arbeitsplätze schaffen zu wollen.