Thema: Unruhen wegen Video über Mohamed

ARRMATEY

§ 166
1Beschimpfung von Bekenntnissen, Religionsgesellschaften und Weltanschauungsvereinigungen.(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.

Ausm Strafgesetzbuch

Wobei diess Gesetz und besonders diese Paragraphen nicht zur Anwendung kommen dürften, denn es geht um die sehr viel höher eingeschätzten - weil verfassungsverankerte - Rechte wie Meiungs- und Kunstfreiheit. Dieser Paragraph kommt bzw. kam zum Einsatz um Werke die beschreiben wie man nach dem Islam sein Frau korrekt verprügelt zu verbieten. Life of Brian könnte man mit dem gleichen Hinweis verbieten wollen - das wird auch nicht fruchten.

Außerdem ist der Koran hier ja auch nicht verboten, was dann allein schon aufgrund 5:60 begründet wäre:
"Soll ich euch über die belehren, deren Lohn bei Allah noch schlimmer ist als das? Es sind, die Allah verflucht hat und denen Er zürnt und aus denen Er Affen, Schweine und Götzendiener gemacht hat. Diese befinden sich in einer noch schlimmeren Lage und sind noch weiter vom rechten Weg abgeirrt."

Die Gefährdung des öffentlichen Friedens würde zudem dann ja nur von Moslems ausgehen, jene, die selbst Gelassenheit von der Bevölkerung verlangen wenn es um Moscheebauten, islamischen Religionsunterricht etc. geht.... Ein sehr zweizüngige Argumentation.

Mohammed-Debatte: Selbstbild als ewiges Opfer des respektlosen Westens - Nachrichten Politik - Ausland - DIE WELT


"Doch was der Großmufti von Saudi-Arabien da am 12. März in einem religiösen Gutachten forderte, konnte den studierten Theologen nicht kalt lassen: Auf Anfrage einer Delegation aus dem Emirat Kuwait hatte Scheich Abdul Asis bin Abdullah erklärt, es sei notwendig, alle christlichen Kirchen auf der arabischen Halbinsel abzureißen."

Wo ist da der Aufschrei der westlichen Welt gewesen?? Nix nada und jetzt so ne Theather wegen einem Film alles nur Inszenierung

Issomad

Wieso Rückzieher ?? Das würde voraussetzen, dass die Aufführung jemals genehmigt worden wäre ...

Ich beziehe mich dabei nichtmal explizit auf die Aufführung dieses Amateurfilms, sondern vielmehr auf die Presse- und Meinungsfreiheit.

Sollen Titanic und andere Medien doch ruhig Mohammed-Karrikaturen drucken - und zwar so lange bis die da unten kapiert haben, dass wir hier machen was wir wollen.

Nehmen wir an das ein kleiner Prozentteil der westlichen Welt Muslim-hasser sind. Und dann nehmen wir an das ein kleiner Prozentteil der Muslime wirklich dem sterotypischem Feindbild entsprechen das in der modernen Gesellschaft existiert. Ich kehre nicht alle Muslime über einen Kamm, aber die Feindbilder hat sich dieser kleine Prozentteil, der den islamistischen Terrorismus repräsentiert selbst eingebrockt.
Nur weil al-Quaida als Teil der islamistischen Gemeinde existiert sind wir nicht alle zu Muslim-Hassern geworden. Andererseits wird einem von einer kleinen Personengruppe kreierten spöttelnden Video wie es tausendfach, zielend auf nahezu alle Religionen und Ideologien existiert direkt mit Gewalt und Morddrohung entgegnet.
Wenn unsere Botschaft nicht rechtzeitig evakuiert worden wäre hätte es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Todesopfer gegeben, und zwar nicht wenige.
Derzeitig kann ich die (wenn auch wenigen) Rechtsprecher der Tumulte in keinster Weise nachvollziehen, nach Life of Brian hat sich die christliche Gemeinde ja auch nicht als Meute mit Heugabeln und Fackeln nach England aufgemacht, dabei hat diese sogar den gleichen Ursprung wie die muslimische.

Devil03212

Islamisten, Menschen die ihre Religion ernst nehmen, für Christen einfach unvorstellbar, da so zu reagieren.

Das hängt wohl damit zusammen, dass Christen es verstanden haben sich von einem Weltbild zu trennen, das das Ansehen toter Propheten über das Lebensrecht eines Menschen hebt.

ARRMATEY

§ 166
1Beschimpfung von Bekenntnissen, Religionsgesellschaften und Weltanschauungsvereinigungen.(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.

Ausm Strafgesetzbuch

Wie ich schon gepostet habe, dient der Paragraph nicht dazu um religiöße Gefühle zu schützen sondern den öffentlichen Frieden (nochmal der Verweiß auf die Entscheidung des VG Hamburg 15 E 211/12 bei einem ähnlichen Fall nur mit Christen). Kubicki hat absolut Recht, wenn er sagt das ist Schwachsinn, denn das Gesetz ist garantiert nicht dafür da um radikalen Religionsfanatiker ein Druckmittel zu verschaffen.

ARRMATEY

Der Film darf nicht vertrieben werden und wird nur mit Kommentar und kontrollierter Auflage gestattet.

Das liegt aber nicht an einem etwaigen gesetzlichen Verbot sondern daran, dass der Rechteinhaber am diesem Film (Friedrich-Wilhelm-Murnau-Stiftung) die Aufführung nur unter diesen Auflagen gestattet. Vergleichbar wäre das, wenn die Macher von "Innocence of Muslims" die Rechte zur Aufführung nur unter Vorbehalt heraßgeben, dem ist aber nicht so.

ARRMATEY

Du kannst Jud Süß aber auch gerne stellvertretend für alle Filme dieser Kategorie sehen; ein Film der offenkundig Antipathien gegen bestimmte Menschengruppen erzeugt, abseits des typischen Unterhaltungsfilms (der sich gerne Klischees bemächtigt). Die Autoren haben von vorne rein auf Provokation gezielt ohne einen wirklichen sinnvollen Zweck zu verfolgen (was soll mir der Film zeigen? Das es Leute gibt die Mohammed hassen? Ist sowas schon Kunst? Wo ist der Unterschied zwischen Mohammed Karikaturen, in denen der Prophet eine Bombe als Turban trägt und Karikaturen von geldgierigen, krummnäsigen Bankier Juden?)

Den Unterschied will ich dir gerne sagen: Der Film richtet sich nicht gegen die religiößen Auffasungen von Juden, sondern gegen Juden direkt. Sie werden nicht als Religion gezeigt, sondern als Rasse. Dabei propagiert der Film die perverse Rassenideologie des 3. Reichs. Dagegen gibt es nochmal extra eine gesetzliche Einschränkungen. § 130 Absatz 4 StGb:

"Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt."

Hier geht es nicht nur um den öffentlichen Frieden, sondern auch um die Würde der Opfer, darum geht es in §166 StGB eben nicht!

Vergleichbar wären das Video über Mohammed mit einer Lächerlichmachung von Jahwe oder Moses. Es geht hier nicht um eine Rassenideologie, sondern um den Glauebn. Ebenso ist ja auch erlaubt den Papst mit besudelter Soutane darzustellen - immerhin Gottes angeblicher Vertreter auf Erden.


Edit: In meinem letzten Beitrag ist mir ein blöder Tippfehler unterlaufen, ich habe statt §166 StGB den §160StGB angeführt. Was natürlich Käse ist, schließlich geht es hier nicht um Falschaussage! Ich bitte den Fehler zu entschuldigen und die Bitte hier nochmal an @Samyra das zu korrigieren, ich habe den Beitrag mit dem Fehler schon gemeldet.

Topas

Mohammed-Debatte: Selbstbild als ewiges Opfer des respektlosen Westens - Nachrichten Politik - Ausland - DIE WELT


"Doch was der Großmufti von Saudi-Arabien da am 12. März in einem religiösen Gutachten forderte, konnte den studierten Theologen nicht kalt lassen: Auf Anfrage einer Delegation aus dem Emirat Kuwait hatte Scheich Abdul Asis bin Abdullah erklärt, es sei notwendig, alle christlichen Kirchen auf der arabischen Halbinsel abzureißen."

Wo ist da der Aufschrei der westlichen Welt gewesen?? Nix nada und jetzt so ne Theather wegen einem Film alles nur Inszenierung

Was hat die westliche Welt mit christlichen Kirchen in Saudi-Arabien zu schaffen ?? Soll im Westen Staat und Religion getrennt werden und bleiben oder nicht ???

Soll sich doch der Papst beschweren oder andere Kirchenführer ...


Bei diesem Film hat der Staat ein Eigeninteresse, denn es geht darum, öffentliche Unruhen im Vorfeld zu verhindern ...

Ja soll er!
Wenn sich die Moslems im Westen breitmachen dürfen und sogar noch vom Staat gegen jegliche Handlung gegen sie geschützt werden.
Dann gilt Gleiches recht für alle. Dann dürfen auch wir Christen uns im Osten breitmachen und verlangen, dass wir vom Staat geschützt werden!

Öffentliche Unruhen ? Kein Christ beschwert sich über den Film.
Vondaher würde ich drauf scheißen. Deutschland ist ein CHRISTLICHES Land, wenn sich die Christen beschweren ist das was anderes. Lediglich die Moslems kacken sich einen ein. Kann uns CHRISTEN doch egal sein!

Tefox

Ja soll er!
Wenn sich die Moslems im Westen breitmachen dürfen und sogar noch vom Staat gegen jegliche Handlung gegen sie geschützt werden.
Dann gilt Gleiches recht für alle. Dann dürfen auch wir Christen uns im Osten breitmachen und verlangen, dass wir vom Staat geschützt werden!

Öffentliche Unruhen ? Kein Christ beschwert sich über den Film.
Vondaher würde ich drauf scheißen. Deutschland ist ein CHRISTLICHES Land, wenn sich die Christen beschweren ist das was anderes. Lediglich die Moslems kacken sich einen ein. Kann uns CHRISTEN doch egal sein!

Nein, Deutschland ist schon lange kein christliches Land mehr, es wird vielmehr atheistisch


Die Rechte von Einwanderern in Deutschland sind vom ganzen Volk legitimiert. Schließlich könnten sie eine andere Regierung wählen, wenn sie etwas anderes wollten ... Es gilt 'Gleiches Recht für alle', in DEUTSCHLAND ...

Im Ausland können wir allerdings keine Rechte einfordern (außer denen, die dort gesetzlich verankert sind), das würde deren Souveränität verletzen. Dort gilt nicht 'Gleiches Recht für alle', das ist aber deren Angelegenheit ...

Man darf sich natürlich darüber beschweren, dass andere Länder die Menschenrechte nicht einhalten und Volksgruppen benachteiligen, aber darf nicht vergessen, dass man auch in unserem Land gewisse Grundwerte der Demokratie und Freiheit beachten muss, sonst verät man sich selbst. Genau deshalb kann man nicht Gleiches mit Gleichem vergelten, zumal die meisten Auswanderer gar nichts dafür können ...

Und die nächsten Unruhen werden folgen. Ich sehe schon Moslems in Videotheken die sich beschweren dass es den Film nicht auf 3D Blu Ray gibt....

Demokratie ist wenn ein Schaf und zwei Wölfe über das Abendessen abstimmen.
Ich komm mir solangsam als Deutscher echt verarscht vor. Selbst wenn wir atheistisch sind, heißt das noch lange nicht, dass man den Moslems hier die Megarechte einräumt.
Wir deutschen bekommen immer auf die Fresse VOM STAAT wenn wir i.was gegen Ausländer sagen. Warum sagen wir wohl soetwas ? Weil unsere Gesellschaft einfach endlich es mal rafft, dass diese extreme Linksbewegung fürn Ar*** ist. Wir lassen Deutschland unter gehen, dieses Land hat den Namen DEUTSCHland solangsam nicht mehr verdient. Es sollte eigtl. Ausland heißen. Ist echt schlimm geworden was hier alles abgeht. Und unsere Politiker sind immer auf dieses "Nein wir sind kein Naziland, deswegen lassen wir jeden noch so faulen Schmarotzer rein und kümmern uns nur um die Deutschen Schmarotzer". (Ja auch Deutsche sind Schmarotzer)
Ich bin KEIN Anhänger der NPD, dass das klar ist! Aber wenn ich politisch an der Macht wäre in Deutschland, man ,dann würde ich einiges anderest machen und vorallem darauf scheißen, ob die Moslimischen Länder denken wir wären Nazis!

Tefox

Aber wenn ich politisch an der Macht wäre in Deutschland,

...dann hast du aber mit sicherheit immer noch das problem, dass einige andere politiker dir in den rücken fallen und dich zum "anders-denken" bewegen wollen.

vor einem jahr war die liebe bundeskanzlerin ja noch "für" atomkraft (und ich kann mich noch erinnern, wie überzeugt sie davon war, wir brauchen das etc...). ein paar tage später plötzlich nicht mehr. da wurde sie wohl von ihren parteigenossen etwas bearbeitet.

oder jetzt: hörr rösler denkt es wäre das beste, dass griechenland raus aus der eu geht. schon maulen alle politiker. da wirst du es schwer haben. aber meinen segen hast du schonmal.

Also eins muss ich ja sagen: Es gibt viele Muslime die dieses Video sehr ernst nehmen. Ich habe eine Diskussion über dieses Thema über eine Facebook-Gruppe beobachtet und da fliegen die Fetzen. Nicht zuletzt auch weil von Muslimen desöfteren die Drohung kommt, "wir" würden beim jüngsten Tag bezahlen- wusste zwar nicht dass dort im Jenseits der Kapitalismus herrscht, aber naja...
Wenn mir jemand ein ein Ticke für die Hölle buchen kann wäre ich auch froh... @Sugar, nimmst du mich mit?

Naja, genug der Satire. Das Thema ist für mich hiermit abgeschlossen, ich lasse mich ungern von den Massen mitziehen... Ist ein Video, mehr nicht. Gibt schlimmeres.

Nein, es ist mitnichten nur Video. Ohne Frage kann man Kritik am Islam - und ich weiß sehr wohl das nicht alle Moslems eine radikale Einstellung haben - anders verpacken, weniger provokant. Aber es darf und muss schon gefragt werden, wo Reaktion auf eine Provokation nicht selbst nur noch als Mittel zum Zweck benutzt wird.

In Europa und anderen westlichen Regionen haben Moslems mit einem unvergleichlichen Selbstverständnis erwartet, dass sie sich in Kultur und Religion nicht anpassen müssen, sondern sich sogar berufen sahen und sehen, dass sie ihre Wahre Religion und Kultur mitbringen und durchsetzen dürfen bzw. müssen. Europa - und hier besonders Deutschland - wurde durch völlig unkontrollierte Zuwanderung von zumeist Wirtschaftsflüchtlingen aus islamischen Regionen schleichend zu einer moslemischen Enklave. Wer bezweifelt, dass sich nicht nur radikale islamische Subkulturen gebildet hat, der ist noch nie in Berlin Neukölln, Duisburg Marxloh, Köln Chorweiler etc gewesen. Dort gibt es Subkulturen die vielleicht oder sciher nicht radikal islamistisch sind, die sich aber dennoch mehr als deutlich von der orginären einheimischen Gesellschaft abgrenzen. Die harmloseste Variante sind noch deutsch-türkische Kulturvereine, in denen man als Gast keinen Zugang mehr erlaubt bekommt.

Derart abgegrenzt haben sich dort ebenso Stammtische und Stammtischparolen gebildet, wie bei der kleiner werdenden Gruppe der Deutschen ohne Migrationshintergrund. Nur wurden die Einstellungen der Stammtischler aus der zweitgenannten Gruppe von den unverbesserlichen Multi-Kulti Befürwortern als rechtsgerichtet oder schlicht dumb verrissen. Eine Meinung rechts der Mitte war schon nationalsozialistisch und demnach zu stigmatisieren. Das Ergebnis erleben wir jetzt. Noch vor zwei Jahren wurden hier im Forum islamkritische Meinungen torpediert, selbst wenn sie unverrückbar Tatsachen beschrieben. Teilweise diesselben User sind heute entweder bewundernswert still oder äußern allenfalls leichten Mißmut.

Hingegen tut sich die Politik schwer und beschwichtigt - wie eigentlich immer. Gut das Wahlen bald anstehen. Wie schnell ein regionaler Brand zu einem Flächenbrand werden kann, sollte den Verantwortlichen klar sein die die Umfrageergebnisse kennen, die belegen wie nah Moslems auch hier der radikalen Ausübung ihrer Religion sind. Lieber wird jahrelang auf die Aktionen dreier rechter Verbrecher rumgeritten, als die Warnungen wahrzunehmen, die der - jetzt bewiesenen - latenten Gefahr von gern als gemäßigt bezeichneten Moslems gewidmet waren.

Meiner Meinung nach ist nicht das Video das Problem, die Macher haben niemanden getötet oder Gebäude zerstört. Das Problem ist, dass Moslems einzig und allein einen Katalysator suchen um sich beleidigt zu fühlen und darüber ein Recht auf Gewalt (Djihad) abzuleiten. Das wird in religiöse Watte gepackt und schon wird Terror nicht mehr als das behandelt, was es eigentlich ist. Da werden eher Grundrechte zurechtgerückt - so die Tendenz derzeit in Deutschland - und dafür Argumente zusammen gebastelt.

Issomad

Nein, Deutschland ist schon lange kein christliches Land mehr, es wird vielmehr atheistisch


Die Rechte von Einwanderern in Deutschland sind vom ganzen Volk legitimiert. Schließlich könnten sie eine andere Regierung wählen, wenn sie etwas anderes wollten ... .

ja, ja andere Regierung wählen Herr Dominik Storr sagt öffentlich die Wahrheit - YouTube

das ist jetzt genau wie mit den rettungsschirmen, über 60% der Bürger sind bei meinungsumfragen dagegen und im Bundestag stimmen 80% dafür, wie sagte da mal jemand : Ist wie früher die Volkskammer

die Atheisten sind doch unter Moslemaugen die Verwerflichsten, wenn ich mich recht entsinne, sie dürften doch ohne weiteres liquidiert werden, laut Koran...

Topas

die Atheisten sind doch unter Moslemaugen die Verwerflichsten, wenn ich mich recht entsinne, sie dürften doch ohne weiteres liquidiert werden, laut Koran...

Einfach mal meinen Benutzertitel googeln: Harbi

Hir mal Bilder zum ausgerufene "Tag der Liebe zum Propheten"

Was soll uns das wohl vermitteln? Moslems und den Islam nicht zu hassen vermutlich - und sie haben Recht! Man muss den Islam und die Moslems fürchten. Nicht hassen...

(Bilder von Welt.de / Focus.de)

Ich kack mich gleich ein. Ich habe so vieles zu bereuen, oh je...

Da im folgenden Text eine sehr vulgäre Sprache zum eingesetzt kam, ist sie für manche vielleicht zu anstößig. Darum habe ich sie in einen Spoiler verpackt.
Keine Jugendfreigabe!!!

Spoiler öffnen

Ja, Sugar man soll alle Muslime endlich mal zeigen wo sie hin gehören.
Aber unsere Verfluchte Regierung arbeitet gegen uns.
Sie sollten diese Kameltreiber in Schutzhaft stellen und jeden von ihnen ein Erkennungszeichen geben, damit wir sie auf den Ersten Blick erkennen können.(Die können sich gut tarnen, die Schweine)
Auch wenn manche dummen Linksradikalen jetzt schreiben "Oh man kann sie nicht alle in einen Topf schmeißen" die sollen ihre Fresse halten! Ich meine die sind doch alle gleich. Ok sie haben zwar eine viel bessere Bildung genossen. Ihnen ist der Glaube auch nicht so wichtig wie denen in Afrika, die nichts anderes außer ihren Glauben haben. Aber das ihr Problem. Zwar wurde ihre Staatsoberhaupt in den Dreck gezogen, aber das ist Meinungsfreiheit!
Ich meine ich kann ja auch diese scheiß Geld geilen Juden, anal Schwuchteln oder die Schlampen in der Politik(zurück an der Herd, sag ich nur), beleidigen ohne mit Konsequenzen zu Rechnen. Verdammt nochmal, dass ist Meinungsfreiheit ihr Hurensöhne.

Satire OFF

Sugar

Hir mal Bilder zum ausgerufene "Tag der Liebe zum Propheten"

Was soll uns das wohl vermitteln? Moslems und den Islam nicht zu hassen vermutlich - und sie haben Recht! Man muss den Islam und die Moslems fürchten. Nicht hassen...

(Bilder von Welt.de / Focus.de) *Bilder entfernt*

Das soll genau das bewirken, was es jetzt auch in diesen betroffenen Ländern tut ... Sich abzugrenzen von westlichen Werten, seine 'Schäfchen' näher an die fundamentalistischen Werte zu binden ...

Hinter den Unruhen stecken nunmal die Fundamentalisten, in Pakistan sogar von der Regierung bezahlte Gruppen ...

Diejenigen, die die Moslems hier in unserem Land verdammen, arbeiten ihnen zu ...


Zur Erinnerung: Bis auf wenige Ausnahmen gab es nur friedliche Demonstrationen der Muslime in Deutschland (da wo es um die Religion oder Religionszugehörigkeit ging, Kurden/PKK - Demos gehören nicht dazu) und wo es Krawalle gab, steckten die Salafisten dahinter, also mal wieder die Fundamentalisten ...

http://www.focus.de/politik/deutschl...id_824506.html