Thema: Unruhen wegen Video über Mohamed

Zum Hinweis: Habe ein paar nicht themenbezogene Beiträge entfernt.

Issomad

Welche Aufstände ?? Es waren INSGESAMT nur ein paar Tausend Menschen auf der ganzen Welt, die aggressiv auf die Straße gingen. Es gibt mehr als 1 Mrd. Muslime auf der Erde (wenn man wenn es hochkommt von 10.000 militanten Demonstranten ausgeht, waren es also 0.001 %).

Um das mal ins rechte Licht zu rücken (ne, ist kein Wortspiel): Es waren Anfangs nur ca. 2.500 Moslems die demonstriert haben - und zwar in Ägypten. Übrigens gegen einen FIlm, der schon längere Zeit Online war. Davon haben sich hundertausende anstacheln lassen. Und selbst wenn das immer noch eine Minderheit der Moslems weltweit sind; dann ist aber doch die Frage berechtigt: Müssen die nicht islamischen Staaten derart viel Rücksicht nehmen, so es doch nur einer Minderheit selbst in der islamischen Welt ist? Wer will dann bitte Israel den Erstaschlag gegenden Iran verwehren - dort steht bei weitem nicht nur die Minderheit den Juden aggressiv gegenüber. Die Welt nimmt viel zu viel Rücksicht auf diese Minderheit und ist dafür bereit sogar auf Recht zu verzichten für die lange gekämpft werden musste. Meinungsfreiheit zum Beispiel. Das der vermeintliche Macher des Werkes jetzt verhaftet wurde (er hat gegen Bewährungsuaflagen verstossen) passt da hervorragend ins Bild.

Als kürzlich der amerikanische Botschafter von den Moslems ermordet wurde - wohl doch mehr als nur die Schmähung einer historischen Person - hat da die USA Morddrohungen ausgerufen oder mit dem Säbel gerasselt oder Botschaften gestürmt? Nein, haben sie nicht. Wird vielleicht nun klar, dass das Video nichts anderes ist als der Katalysator dem Westen wieder einmal als Kreuzzüge und Ausbeutung zu "beweisen"?

Moslems haben andere Erzeihungsideale als der Rest der Welt, männliche Moslems werden erzogen mutig und kampfbereit zu sein um die Ehre zu verteidigen. Sei es die der Eltern, der Schwester oder die vermeintliche Ehre ihres Propheten. Es versteht sich von selbst das man dazu immer bereit zu sein hat - und das bedingt eben häufig auch dass man ehrverteidigende Waffen mit sich führt. Und das spiegelt sich auch in den Tatbeteiligungen wider. Wenn 40% der Täter/Verdächtigen bei Körperverletzungen Moslems sind, dann ist das zwar noch die Minderheit - aber wer sagt denn, dass es nicht deswegen eine Minderheit ist weil sie weniger Anteil an den Taten einer Woche/Monats/Jahrs haben aufgrund der Tatsache, das die anderen lange bereits im Knast sitzen?

Forderungen nach einem Verbot des Films, von zukunftigen Werken wie Karikaturen etc. bedeuten doch schlußendlich nur, dass die Forderer mit den hier geltenden Gesetzen nicht leben können oder wollen. Sei es die, die zur Ehrverteidigung andere Verletzen, oder die, die die Freiheitsrechte anderer beschneiden wollen, indem sie ein Kritikverbot einfordern. Wer die Ordnungsprinzipien des Gastlandes nicht anerkennen will, den begleiten bestimmt unsere besten Wünsche bei der Suche nach einem Ort an dem er das kann.

Es gibt so viele verwirrte Menschen auf der Welt - und es wird wohl immer welche geben.
Aber wie bekommt man Frieden mit ihnen hin - zumindest mit denen, die "heilbar" sind?

Ich denke, man kann nur bei sich selbst anfangen. Negative Gefühle schaffen in der Regel negative Gefühle, um es mal in einer äußerst oberflächlichen Weise auszudrücken.
Man wird durch Gewalt - in welcher Art (physisch, psychisch, ...) sie sich auch immer ausdrückt - keinen Frieden schaffen können.
Das soll nicht bedeuten, dass man sich beugen soll. Es soll heißen, dass man zeigt, dass man den anderen respektiert (auch wenn er es nicht tut) und ihm im übertragenen Sinn die Hand reicht.
Wer nicht will, der hat schon

Vielleicht kann man in Foren damit anfangen

Sugar

Als kürzlich der amerikanische Botschafter von den Moslems ermordet wurde - wohl doch mehr als nur die Schmähung einer historischen Person - hat da die USA Morddrohungen ausgerufen oder mit dem Säbel gerasselt oder Botschaften gestürmt? Nein, haben sie nicht. Wird vielleicht nun klar, dass das Video nichts anderes ist als der Katalysator dem Westen wieder einmal als Kreuzzüge und Ausbeutung zu "beweisen"?

Dein Text geht schon wieder in die völlig falsche Richtung. Der amerikanische Botschafter wurde von eine Gruppe Terroristen umgebracht und nicht "von den Moslems". Sicher hast Du recht, dass da von Leuten im Hintergrund Strippen gezogen werden, die den Westen "nicht abkönnen". Und natürlich muß man sich gut überlegen, wie man nun richtig darauf reagiert.

Aber mit einem genrellen "die bösen Moslems" kommt man nicht nur nicht weit, sondern verbaut sich direkt jede Lösung.

Was ich mich aber grade mal Frage:
Im Koran steht sicherlich auch das man nicht töten darf/teorisieren darf,aber die machen es doch.Man könnte meinen diese wären auch ungehorsam gegen ihre eigene Religion.
Kläart mich auf wenn ich da irgendwie falsch liege

FinalSasuke

Im Koran steht sicherlich auch das man nicht töten darf

Es steht aber eben auch drin, dass es durchaus erlaubt ist zu töten. Die Regeln dazu sind so wachsweich, dass der Heiligenschein auch dann keinen Kratzer kriegt, wenn man seine eigene Frau umbringt. Außerdem wird gerne argumentiert, etwas sei im Koran nicht als Verbot überliefert. So wird ein religiöser Moslem sicher nicht einfach eines Dienstags aufstehen und einfach seine Frau abschlachten. Wird die Frau aber vergewaltigt ist es völlig in Ordnung. Auch wenn die Frau auf diesen Verdacht hin ausgepeitscht wird und dann unter dieser Folter eine Untreuer "gesteht" dürfen die Verteidiger der Wa'h'ren Religion diese Frau töten. Steinigung ist die vorgesehene Strafe dafür. Manchmal werden diese Urteile bekannt, wie z.B. der Fall von SAKINEH ASHTIANI

Sakineh Ashtiani weiter in Hinrichtungsgefahr | Amnesty International Deutschland

Ich hoffe das reicht vorerst als Aufklärung. Einige kommen angesichts der interessanten Religion bei sowas richtig auf den Geschmack...

Sugar

Als kürzlich der amerikanische Botschafter von den Moslems ermordet wurde - wohl doch mehr als nur die Schmähung einer historischen Person - hat da die USA Morddrohungen ausgerufen oder mit dem Säbel gerasselt oder Botschaften gestürmt? Nein, haben sie nicht. Wird vielleicht nun klar, dass das Video nichts anderes ist als der Katalysator dem Westen wieder einmal als Kreuzzüge und Ausbeutung zu "beweisen"?

Der Botschafter ist nicht ermordet worden, sondern an den Folgen einer Rauchvwergiftung gestorben. Man fand ihn ganz allein in einem der hinteren Zimmer der Botschaft, alle die ihn eigentlich laut Dienstauftrag zu beschützen hatten, hatten sich verpisst, auch die Seals die hochgelobten..

Topas

Der Botschafter ist nicht ermordet worden, sondern an den Folgen einer Rauchvwergiftung gestorben. Man fand ihn ganz allein in einem der hinteren Zimmer der Botschaft, alle die ihn eigentlich laut Dienstauftrag zu beschützen hatten, hatten sich verpisst, auch die Seals die hochgelobten..

Das ist Blödsinn es wurde nicht nur der Botschafter getötet sondern auch noch 3 angestellte und mehrere Sicherheitskräfte.
Und das wegen einem Youtube video wenn die Westlichen Länder so empfindlich reagieren würden auf alles was die seid Jahren veranstalten dann würde es diese Länder schon längst nicht mehr geben.

Topas

Der Botschafter ist nicht ermordet worden, sondern an den Folgen einer Rauchvwergiftung gestorben.

Aha, es ist also kein Mord wenn eine islsamistische Organisation jemanden nicht direkt, bspw. durch eine Gewehrkugel, tötet; oder derjenige durch einen Bombenangriff und dem danach entstehenden Brand stirbt... Ich weiß ja das Moslems ziemlich gummihaft Auslegen können - Danke für die Bestätigung. Im Übrigen aber gaht man tatsächlich von einem terroristischen Anschlag radikaler Moslems aus.(Terrorismus: Terrorattacke auf US-Konsulat bringt Obama unter Druck - Ausland - FOCUS Online - Nachrichten). Und wenn da einer, dem der Angriff galt, stirbt - na, wer darf dann behaupten es wäre Mord. Das ist doch sicher Islamophob, oder?

Sugar

Um das mal ins rechte Licht zu rücken (ne, ist kein Wortspiel): Es waren Anfangs nur ca. 2.500 Moslems die demonstriert haben - und zwar in Ägypten. Übrigens gegen einen FIlm, der schon längere Zeit Online war. Davon haben sich hundertausende anstacheln lassen.

So ein Unsinn ! Es haben keine hunderttausende Moslems randaliert, das waren nur wenige Tausend ...
Es gingen viele auf die Straße, aber friedliche Demonstrationen darf man Menschen ja wohl zugestehen ...

Issomad

So ein Unsinn ! Es haben keine hunderttausende Moslems randaliert, das waren nur wenige Tausend ...
Es gingen viele auf die Straße, aber friedliche Demonstrationen darf man Menschen ja wohl zugestehen ...

Ich würde ja gerne noch miterleben dass hier für einen Menschen wie diesen Mohammed hundertausende auf die Strasse gehen und protestieren

Wenn wegen einem so schlechten Film Menschen sterben müssen, zeigt das eigentlich nur den wirklichen Geist der Sache...

Xerdasus

Ich würde ja gerne noch miterleben dass hier für einen Menschen wie diesen Mohammed hundertausende auf die Strasse gehen und protestieren

Wenn der Erdogan pfeiffen würde, würde dein Wunsch in Erfüllung gehen, die haben doch alle ein Rad ab und gehören in die Klappse, dort könnten sie unter sich über die 70 Jungfrauen im Paradies debattieren und sich auf dem schnellsten Weg dahin machen

Das scheint bei denen ja langsam zur Mode zu werden...
http://www.spiegel.de/panorama/justi...-a-858805.html

Asmoo

Das scheint bei denen ja langsam zur Mode zu werden...
Koran-Beleidigung: Muslime stecken buddhistische Tempel in Brand - SPIEGEL ONLINE

Das sieht mehr nach einem Racheakt aus für die Vertreibung der Muslime aus Burma durch Buddhisten ...

Ein Facebook-Foto ist kein Grund, sondern nur ein Auslöser, genauso wie das Video nur ein Auslöser für schwelende Konflikte war ...

Wer jemals Beweise brauchte das es sowas wie einen gemäßigten Islam nicht gibt, der hat sie nun. Es ist utopisch zu glauben die Unruhen wären Ausdruck spontaner Empörung. Es ist orchestrierte und organisierte Empörung die bei genauem Hinsehen erkennen lassen das der Islam offensiv ist. Das ändert sich auch dann nicht, wenn in Deutschland oder Europa ein paar Moslems Besonnenheit fordern.

Was bleibt denn? Eine Karikatur von Mohammed verbietet sich aufgrund der Regel im Koran, dass nur Allah Menschen schaffen (und verändern) kann. Eine Veränderung - sei es in Form einer Bild- oder TV-Karikatur verletzt eben genau jede Regel. SO UND NICHT ANDERS wird es in Moscheen überall, so auch in Deutschland, gepredigt. Ob ein Moslem sich dann dafür entscheidet seinen Propheten zu verteidigen oder nicht, das liegt in seinem Ermessen - was passiert sehen wir ja.

Ich kann und will nur eines hoffen, nämlich das die Filmemacher den Moslems bewusst eine Falle gestellt haben und mit derartigen Gewaltausbrüchen gerechnet haben. Denn mit den Aktionen beweisen Moslems weltweit wie wenig sie von ihrer eigenen Religion verstehen. Eine Religion die Wahr ist und Frieden heisst....

schön wie du dich sorgst Sugar.
mir fällt da eine frage ein die ich an dich hätte. hast du eigentlich angst vor dem Islam ?

DevouringKing

hast du eigentlich angst vor dem Islam ?

Nein, vor dem Islam muss niemand Angst haben. Angst muss man vor den Moslems haben, die nicht unterscheiden können zwischen Religion und Hass auf Andere. Du weisst das doch, hast du dich doch bewusst dafür entschieden den Islam als Werkzeug zu benutzen um denen zu Macht zu verhelfen die dir deine "Meinung" eingepflanzt haben. Jedes Werkzeug kann gefährlich werden wenn man es mißbaucht - und du bist ein mißbrauchtes Werkzeug!

Xerdasus

Ich würde ja gerne noch miterleben dass hier für einen Menschen wie diesen Mohammed hundertausende auf die Strasse gehen und protestieren

Die wissen aber das dies eine empfindliche Strafe nach sich ziehen würde. In diesen Dingen verstehen die Deutschen keinen spaß...naja die Schweizer wohl auch nicht

Sugar

Nein, vor dem Islam muss niemand Angst haben. Angst muss man vor den Moslems haben, die nicht unterscheiden können zwischen Religion und Hass auf Andere.

wird es solche nicht immer geben solange es den islam gibt ? ist nicht der islam die quelle dieser dinge vor denen du angst hast ?