Thema: Umstrittenes Experiment in der Schweiz – Riskieren Physiker den Weltuntergang?

Albiown

Moinsen,

entschuldige bitte, aber dein Post ist fast schon peinlich. Einmal wieder extrem uninformiert, weil sogar hier im Thread stand, dass, selbst wenn das Schwarze Loch stabil wäre (was ausgeschlossen ist), es mind. noch 5 Mrd. Jahre brauchen würde, bis es eine relevante Größe hätte. Und bis dahin gibt es eh kein Leben mehr auf der Erde.

Wieviel Ahnung haben denn unsere Physiker von schwarzen Löchern ??? Genau ... nicht genug, um zuverlässig beurteilen zu können, ob das Loch in 5 Milliarden Jahren, oder 5 Sekunden groß genug ist ....

Albiown

Und zweitens würde ich dir mal ganz dringend empfehlen, dir neue Formulierungen für gewisse Sachverhalte zuzulegen. Wie gut, dass du Ungeziefer definieren kannst. Mir fehlen echt ein wenig die Worte für deinen Post.

naja ... das der Mensch "intelligentes" Leben darstellt, glaubst Du hoffentlich nicht wirklich ...

Moinsen,

nein, es ging mir um deine abgehobe EInstellung und Formulierung allgemein, dass du es dir überhaupt anmaßt, mit dem Wort "Ungezifer" über den Menschen zu urteilen. Wer bist du, dass du das in diesem Maße kannst?

Zu den schwarzen Löchern: Unsere Physiker haben sicherlich mehr Ahnung als diese ganzen "Kritiker", von denen nicht mal einer ein richtiger Physiker ist. O_o
Die "Fressgeschwindigkeit" von Schwarzen Löchern ist sehr wohl bekannt und einfach nachzurechnen. Sogar ich mit meinen mickrigen Physik- und Mathekenntnissen kann das ausrechnen.
Auch OmegaPirat hat das ganze hier im Thread mal vorgerechnet. Also fang nicht wieder mit längst widerlegten Dingen an.
Dabei lassen wir sogar außer Acht, dass ein solches Schwarzes Loch eh in weniger als 10^-26s zerstrahlt.

mfG
Albiown

Albiown

nein, es ging mir um deine abgehobe EInstellung und Formulierung allgemein, dass du es dir überhaupt anmaßt, mit dem Wort "Ungezifer" über den Menschen zu urteilen. Wer bist du, dass du das in diesem Maße kannst?

wenn man sich überlegt, was wir mit diesem Planeten machen, der uns das Lebene eigentlich erst ermöglicht hat, erschließt sich mir keine andere Meinung ... aber davon abgesehen, dürfte man an meinem Zwinkersmilie zumindest gemerkt haben, wie ich das meine .... absichtlich etwas übertrieben ...

Albiown

Zu den schwarzen Löchern: Unsere Physiker haben sicherlich mehr Ahnung als diese ganzen "Kritiker", von denen nicht mal einer ein richtiger Physiker ist. O_o
Die "Fressgeschwindigkeit" von Schwarzen Löchern ist sehr wohl bekannt und einfach nachzurechnen. Sogar ich mit meinen mickrigen Physik- und Mathekenntnissen kann das ausrechnen.
Auch OmegaPirat hat das ganze hier im Thread mal vorgerechnet. Also fang nicht wieder mit längst widerlegten Dingen an.
Dabei lassen wir sogar außer Acht, dass ein solches Schwarzes Loch eh in weniger als 10^-26s zerstrahlt.

mfG
Albiown

Ich sehe das Problem in den vielen unbekannten / Dingen die wir nicht wissen .... nach unseren Theorien / unserem Wissen dürfte wenn überhaupt ein SL von der und der Größe entstehen und dieses würde dann so langsam wachsen etc. .... aber es gab auch mal das Wissen, das schneller als der Schall man nicht fliegen kann etc. .... sprich auch wenn man die Fressgeschwindigkeit ausrechnen kann, braucht nur etwas nicht so zu laufen, wie die Experten denken und das Loch wird nicht mega klein, sondern so groß wie New York .... und was hätten wir dann gemacht ???

keldana

Ich sehe das Problem in den vielen unbekannten / Dingen die wir nicht wissen .... nach unseren Theorien / unserem Wissen dürfte wenn überhaupt ein SL von der und der Größe entstehen und dieses würde dann so langsam wachsen etc. .... aber es gab auch mal das Wissen, das schneller als der Schall man nicht fliegen kann etc. .... sprich auch wenn man die Fressgeschwindigkeit ausrechnen kann, braucht nur etwas nicht so zu laufen, wie die Experten denken und das Loch wird nicht mega klein, sondern so groß wie New York .... und was hätten wir dann gemacht ???

Das Analogon zieht nicht, weil es niemand die wissenschaftliche Behauptung gegeben hat, man könne nicht schneller als der Schall fliegen. Das sind meist nur Äußerungen von irgendwelchen Piloten, welche an den ersten Überschallexperimenten beteiligt waren.

Die "Fressgeschwindigkeitsrechnungen" sind bereits bewiesene Theorien, welche damit feststehen. Der Rest ist sowieso "was wäre wenn.." Gerede. Ich kann genauso gut sagen "Was würde passieren, würde jetzt King Kong zu dir ins Zimmer marschieren und würde dir den Kopf abbeißen?". Dein Leben wäre ebenso zuende und dennoch hast du dein Zimmer nicht verlassen. Warum? Die Frage kannst du dir auch gut selber beantworten.

mfG
Albiown

Albiown

Das Analogon zieht nicht, weil es niemand die wissenschaftliche Behauptung gegeben hat, man könne nicht schneller als der Schall fliegen. Das sind meist nur Äußerungen von irgendwelchen Piloten, welche an den ersten Überschallexperimenten beteiligt waren.

es hat genug falsche wissenschaftliche Behauptungen zum Thema Schwerkraft / Atomaufbau etc. gegeben ....

Albiown

Die "Fressgeschwindigkeitsrechnungen" sind bereits bewiesene Theorien, welche damit feststehen.

Erm ... eine bewiesene Theorie bei etwas, das noch niemand beobachtet hat und auch in den weiten des Alls nur "indirekt" ausgemacht wurde ???

Sorry, aber ich bezweifel, das man aus den Sternenbeobachtungen (inkl. schwarzen Löchern dort draußen) etc. genau weiß, wie schnell ein schwarzes Loch hier wachsen würde ....

Moinsen,

sorry, aber sag mir mal, wie tief steckst du in der Materie? Oh man, das grenzt fast schon Ausblendung der Wirklichkeit, sorry. Fängst du gleich noch damit an, zu behaupten, 1+1 sei 3?

mfG
Albiown

Albiown

Moinsen,

sorry, aber sag mir mal, wie tief steckst du in der Materie? Oh man, das grenzt fast schon Ausblendung der Wirklichkeit, sorry. Fängst du gleich noch damit an, zu behaupten, 1+1 sei 3?

mfG
Albiown

Eines meiner Hobbys ist Atomphysik ... aber davon abgesehen ist das was ich anspreche einfach die Tatsache, das sich Wissenschaftler schon oft geug geiirt haben und auch wenn es Beweise für ein paar Dinge gibt, muß das nicht bedeuten, das die Forscher zu 100% alle Konsequenzen absehen können ..... und um das zu begreifen muß man kein Fachmann sein ....

und das 1+1=2 ist, liegt bloß daran das die Menschen sich darauf verständigt haben .... denn natürlich ist das nicht .....

weiss einer ob das im fernsehn live übertragen wird? soll ja heute sein, dass sie den test durchführen oder?

Was willst du da gross sehen? Die lassen das mehrere Jahre durchlaufen...
Da siehst du nur Rohre

Und was für ein genaueren fortschritt der Menscheit will man damit bezwecken?

So wie ich das verstanden habe will man damit sehen was beim Urknall genau passiert ist.
Bitte berichtigt mich wenn ich falsch liege.

Unregistriert

weiss einer ob das im fernsehn live übertragen wird? soll ja heute sein, dass sie den test durchführen oder?

is das experiment jezt schon gestartet? Naja ich lebe noch =)

sLeepwaLkeR

is das experiment jezt schon gestartet? Naja ich lebe noch =)

Unter folgendem Link findest du näheres dazu. Dem liegt sogar ein rap über den LHC bei.

Die Zeit - Weisslog » Power of Phizix

Wulfy

Und was für ein genaueren fortschritt der Menscheit will man damit bezwecken?

Was man finden will? Unter anderem das "HIGGS-Boson"!
Higgs Bosonen sollen eben jene Felder sein, die der Materie Masse verleihen. Fraglich ist nur, ob das im LHC überhaupt gelingen wird. Das dabei der Weltuntergang angstossen wird ist der allergrößte Quatsch den ich je gehört habe und vermutlich liegt es daran, dass sich Journalisten an der Relativitätstheorie versucht haben...

Dieses bisher nur theoretische Teilchen könnte bis zu 100 Protonenmassen haben, das ist allerdings bisher nur indirekt aufgrund von Zerfallsprodukten "nachgewiesen". Wichtig ist der Nachweis um die Fragen zur Dunklen Materie aufzuklären (die immerhin 90% unseres Universums ausmacht). Mann geht übrigens von einer Energie von 117GeV je Higs Boson aus...

Es wird vielleicht viel passieren, einer der Wissenschaftler macht sich vielleicht vor Aufregung in die Hosen, aber eins wird nicht passieren: Die Welt wird nicht dabei untergehen - das wird der Mensch ganz allein ohne die Hilfe von schwarzen Löchern hinbekommen. Sicher!

Gruß aus dem Labor

mxyptlk

lol wie armselig ist dass denn, über sowas ein rapsong zu produzieren

soweit ich gehört habe, soll dieser test mitte des nächsten monats beginnen.

Mal wieder eine Nachricht zu dem Thema:
Experiment in Genf: Gericht weist Eilantrag gegen Superbeschleuniger ab - Wissenschaft - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

Spiderzero

Haben die schon was bewirkt? Also wurd das Projekt abgebrochen?

Nein, eine Entscheidung in der Hauptsache ist noch nicht gefallen! Ich zweifele auch an, ob die Richter fähig sind hier in der Sache eine logishe Entscheidung zu treffen. Sie müssen sich auf eine Masse von verstrittenen Wissenschaftlern und deren Aussagen verlassen. Rein gesetzlich sehe ich keinen Grund für den Stopp des Experimentes - aber ich bin eben auch kein Jurist.

Auf jeden Fall - sebst wenn der Kritiker Otto Rösler recht hat - wird es nicht zu keinem Effekt kommen der schwarze Löscher stabil erhalten wird.
Schwarze Löcher senden Strahlung aus gerade eben weil sie einen Ereignishorizont haben.Am Ereignishorizont bilden sich ständig neue Teilchen (Teilchen und Antiteilchen) die in der Mehrzahl IN das Schwarze Loch fallen.
Aus den virtuellen Teilchen die so für kurze Zeit entstanden sind werden reale Teilchen, die aus dem Schwarzen Loch emmitiert werden. dadurch verliert es Energie und damit Masse. Große Schwarze Löcher können das durch weitere Energieaufnahme kompensieren, nicht aber die, die höchsttheorethisch in Genf entstehen könnten. Die kleine Löcher verhungern", senden Strahlung aus und werden dabei immer dünner und heißer. Mitte der 70er hat das Prof. Hawins bereits vorhergesagt und mathematisch bewiesen.

Die Kritiker heute um Rössler sind u einem gegenteiligen Ergebnis gekommen, nämlich, dass auch kleinste Schwarze Löcher stabil sind. Sie haben aber mathematische Modelle herangezogen die nur auf Schwarze Löscher angewendet solche Ergebnisse bringen - es fehlt also der allgemeine Beweis.

Der deutsche Physiker Andreas Müller vom Exzellenzcluster Universe der TU München hält die Thesen von Otto Rössler für nicht publikationsfähig: "Insgesamt legt Rössler ein sehr zweifelhaftes Gedankengebäude zur Relativitätstheorie dar und beruft sich auf Widersacher Einsteins".


Wir werden es also überleben... nd falls es wirklich kritisch wird, bin ich ja auch noch da....

Morgen gehts jedenfalls los. Soll glaub ich aber erstmal nur ein Testlauf sein. Das wirklich etwas passiert was die gesamte Erde auslöschen wird halte ich ebenfalls für sehr unwahrscheinlich. Das wäre wirklich ein sehr großer Fortschritt für die Wissenschafft, Ergebnisse könnten aber Monate bis Jahre dauern...
Da ich Astronomie sehr interessant finde, werde ich da auf jeden Fall dranbleiben

Jawoll, ich freu mich schon so fett druf !
Das könnte die neue Generation auslösen, wie in Science Fiction Filmen, boah wäre so FETT !!!

ich sag mal das die welt untergeht...wär aufregend