Thema: Tote bei Explosionen am Flughafen Brüssel

@Banx

Wie wäre es mal einheitlich zu fordern, den Koran/den Islam komplett neu auszulegen? Das haben auch Gelehrte schon gefordert. Brabbeln "Das hat doch nix mit dem Islam zu tun" hilft nicht. Der Islam, so wie er ist, gehört nicht in die heutige, moderne Welt. Solange sich da nichts tut wird das eben immer wieder Thema. Die Religion kannst du als den Frieden auf Erden verstehen oder als gedruckte Anleitung zur Rechtfertigung zum Töten. Beides ist den Definitionen nach nicht falsch. Zumal das Ding eh Widersprüche hat ohne Ende.

Mich wundert das in keinster Weise, dass der Islam weltweit immer weiter in der Achtung sinkt.

Banx

Aber hauptsache angefressen sein wenn jemand irgendwas vom 2. Weltkrieg erwähnt...

Verständlich, da es kaum noch irgendwelche Nationalsozialisten gibt die ähnlich wie die IS in so großen Stil Menschen abschlachtet.
Trotzdem kann ich dich ein wenig verstehen. Diese Idioten beschmutzen den Ruf nur.

Banx

*wie ich dieses Wort hasse, "ihr" habt schon islamist erfunden, man kann auch noch radikaler moslem sagen, gibt also genug um zu zeigen, es gibt "böse" Moslems [wieso man es immer auf die Religion schiebt versteh ich persönlich nicht, ich empfinde jeden Menschen als Individuum, der für sich bewertet werden sollte und nicht nach seiner Gruppierung] wieso dann noch extra eines dafür dass es auch normale Moslems gibt? Naja egal, mal sehen was als nächstes kommt.

Islamist ist eigentlich von der Definition kein schlimmes Wort, sondern hebt lediglich einen radikalen Moslem vor. Was du am Ende vorschlägst, ist im Grunde das selbe.
Diese Terroristen sind auf ihre Weise auch Moslems, sowie auch die pädophilen Pfarrer Christen sind. Ihr Fehl macht die Religon nicht aus, sondern ihre eigene Unmenschlichkeit.

Counterweight

@Banx

Wie wäre es mal einheitlich zu fordern, den Koran/den Islam komplett neu auszulegen? Das haben auch Gelehrte schon gefordert. Brabbeln "Das hat doch nix mit dem Islam zu tun" hilft nicht. Der Islam, so wie er ist, gehört nicht in die heutige, moderne Welt. Solange sich da nichts tut wird das eben immer wieder Thema. Die Religion kannst du als den Frieden auf Erden verstehen oder als gedruckte Anleitung zur Rechtfertigung zum Töten. Beides ist den Definitionen nach nicht falsch. Zumal das Ding eh Widersprüche hat ohne Ende.

Mich wundert das in keinster Weise, dass der Islam weltweit immer weiter in der Achtung sinkt.

Wie wäre es mal lieber, das menschliche Versagen den Glauben vorzuziehen. Am Ende entscheidest du was du machst und was nicht. Genau so könnten auch Krimi-Romane dich dazu verleiten andere zu schaden.
Das Verhalten hat nichts mit den Islam zu tun. Wo steht denn das du dich hochjagen sollst?
Soweit ich weiß ist es für Muslime sehr wichtig beim Bestattungsritual auch ganz zu bleiben und gen Mekka ausgerichtet zu werden.
Wenn du nicht mehr am Stück bist, es das nicht so einfach. Ich spreche da aus Erfahrung....

keldana

Und jetzt rate mal, warum es wieder Belgien getroffen hat.



Die USA morden und terrorisieren soweit mir bekannt ist ... im Nahen Osten. Nenne mir bitte unter Angabe von Quellen die Ecken der Welt, wo die USA ähnliches tun und wo trotzdem keine radikalen Terrorgruppen entstehen. Denn nur so wärst Du in der Lage, die von Dir getätigte Aussage überhaupt aufstellen zu können.

Und während Du mit nachdenken beschäftigt bist, ein kleines Zitat einer Person, die Du ganz gut kennen dürftest:



Schon irgendwie blöd, wenn man eine These aufzustellt, die man sich einen Satz vorher selbst WIEDERLEGT.



Bis auf Satz Nummer 1, gebe ich Dir in vollem Umfang recht. Aber genau dieser erste Satz ist das Problem. Es wird sich auch in Zukunft NICHTS ändern, solange man nicht endlich bereit ist, die Ursache des Terrors anzugehen, sondern bloß an den Symptomen herumdoktort.

Solange die USA weiterhin anderen Staaten was von Demokratie und Menschenrechten erzählen, in den entsprechenden Ländern dann aber völkerrechtswiedrig morden, wird es weiter gehen. Für wie blöd haltet Ihr die Menschen da unten eigentlich ?

Weil wir die Vereinigten Staaten sind, genau. Dann sollen sie den Terror ins Amiland tragen, aber die haben ja gute Sicherheitsvorkehrungen seit 9/11 und lassen auch nicht Millionen Menschen ungeprüft rein.

Weiterhin sind von den 156 im Artikel genannten Fällen in den ersten beiden Monaten des Jahres 2016 nur zwölf nicht einer islamischen Organisation zuzuschreiben, manchmal sind auch Einzeltäter im Rest der Welt, meist die Kurden und ein einziges Mal die IRA verantwortlich. Das Ganze daher als "widerlegt" zu bezeichnen, halte ich für gewagt.

Diese Islamisten rechtfertigen sich mit Kollateralschäden der NATO, in 'ihren' Ländern... und zerbomben im Gegenzug selbst Unschuldige. Super! Lasst es doch am Obama aus, nicht an uns.

alles kommt mal zurück. karma.... mehr schreibe ich nicht dazu.

Cao Cao

Wie wäre es mal lieber, das menschliche Versagen den Glauben vorzuziehen. Am Ende entscheidest du was du machst und was nicht.

Sehe ich auch so. Aber ehrlich? Den Zug sehe ich dort abgefahren und so schnell auch nicht wieder im Bahnhof eintrudeln, wenn man sich muslimische Länder anguckt und dann mal einen Blick auf Christenverfolgung etc. wirft.

der ganz rechts wird verdächtigt. von der polizei bestätigt.

Counterweight

@Banx

Wie wäre es mal einheitlich zu fordern, den Koran/den Islam komplett neu auszulegen? Das haben auch Gelehrte schon gefordert. Brabbeln "Das hat doch nix mit dem Islam zu tun" hilft nicht. Der Islam, so wie er ist, gehört nicht in die heutige, moderne Welt. Solange sich da nichts tut wird das eben immer wieder Thema. Die Religion kannst du als den Frieden auf Erden verstehen oder als gedruckte Anleitung zur Rechtfertigung zum Töten. Beides ist den Definitionen nach nicht falsch. Zumal das Ding eh Widersprüche hat ohne Ende.

Mich wundert das in keinster Weise, dass der Islam weltweit immer weiter in der Achtung sinkt.

Die Religion an sich ist wohl nicht das Problem sondern deren Auslegung. Die Bibel wurde auch zur Rechtfertigung von Gewalttaten rangezogen.
Ein Verbot der Religionen würde nix bringen, da der Mensch dann was anderes findet.

Ob eine "Generalüberholung" des Korans was bringt? Wer weiss....dann gäbe es trotzdem noch die IS Leute die es sehr extrem auslegen. Da man die "alten" Schriften ja behalten ubd kopieren kann
@Vachyn

Ekelhaft, immer alles in die Rechte Ecke zu stellen und vor allem zu unterstellen.

vieraeugigerZyklop

Die Religion an sich ist wohl nicht das Problem sondern deren Auslegung. Die Bibel wurde auch zur Rechtfertigung von Gewalttaten rangezogen.
Ein Verbot der Religionen würde nix bringen, da der Mensch dann was anderes findet.

Ob eine "Generalüberholung" des Korans was bringt? Wer weiss....dann gäbe es trotzdem noch die IS Leute die es sehr extrem auslegen. Da man die "alten" Schriften ja behalten ubd kopieren kann
@Vachyn

Ekelhaft, immer alles in die Rechte Ecke zu stellen und vor allem zu unterstellen.

Nur, dass in der Bibel auch Säkularismus möglich ist. In Matthäus 22:21 sagt Jesus, dass man Gott geben solle, was Gott gehört und dem Kaiser, was dem Kaiser gehört.

Der Koran gibt diese Möglichkeit nicht, und darum sind die meisten muslimischen Staaten Theokratien.

Wieder einmal hat es unschuldige Bürger getroffen, wieder einmal ist hinterher das Lamento groß und unsere Politiker, allen voran Merkel, salbadern betroffen vom Rednerpult. Wieder einmal hat die Politik versagt, eben kam der Satz im TV : "Frau Merkel hat den Terroristen mit ihrer Asylpolitik eine gute Basis geschaffen damit sie hier Fuß fassen können". (sinngemäß). Kann ich nur so unterschreiben. Wenn ein hochrangiger Politiker in die Luft fliegen würde, wären die Anstrengungen sicher höher, diese Terrornester auszuheben.

Vor ein paar Tagen kam in den Nachrichten, daß eine Liste mit 22.000 Namen von Terrorverdächtigen vorliegt. Fein, so eine Meldung zu veröffentlichen, so sind diese Leute auch gleich schon gewarnt, daß nach ihnen gesucht wird. Aber irgendwie muß man ja den Anschein erwecken, daß was gegen den Terror getan wird. Dem "Staat" sind die Hände gebunden, wegen der laschen Ausweisungspolitik, nicht nur in Deutschland, und so wird eben nur "beobachtet". Eine Schande.

Bin gespannt, wann hier in Deutschland die ersten Anschläge verübt werden, und wie sich Merkel dann rechtfertigen wird, wenn sich herausstellt, daß es ein "Durchgerutschter" oder "Verschwundener" war....

Irgendwie denke ich die ganze Zeit an die Geschichte: "Biedermann und die Brandstifter"...

.. und nein, ich schiebe nicht wieder mal Frau Merkel die Schuld für diese Anschläge in die Schuhe. Aber für künftige Anschläge hier bei uns wird sie einen Teil der Verantwortung sehr wohl übernehmen müssen.

Krankfried

Nur, dass in der Bibel auch Säkularismus möglich ist. In Matthäus 22:21 sagt Jesus, dass man Gott geben solle, was Gott gehört und dem Kaiser, was dem Kaiser gehört.

Der Koran gibt diese Möglichkeit nicht, und darum sind die meisten muslimischen Staaten Theokratien.

Jetzt erklär mir mal was Theokratien sind und Säkularismus ist

vieraeugigerZyklop

Jetzt erklär mir mal was Theokratien sind und Säkularismus ist

Säkularismus = Trennung von Staat und Kirche
Theokratie = Gottesstaat/Staatsgewalt geht vom Klerus aus

Counterweight

Wie wäre es mal einheitlich zu fordern, den Koran/den Islam komplett neu auszulegen?

Wer will das denn bitte gegenüber wen konkret fordern und noch viel wichtiger; wer genau will das für alle entscheiden bzw. weshalb sollte sich jemand nach dieser "neuen" Auslegung richten?

Counterweight

Der Islam, so wie er ist, gehört nicht in die heutige, moderne Welt.

Das sehe ich prinzipiell auch so.
In den nächsten paar hundert Jahren, die dort einfach noch fehlen, wird meiner Meinung nach aber kein vollumfänglicher Wandel stattfinden völlig egal was du, ich oder sonst wer gerne hätte. Ging bei uns auch nicht so schnell, obwohl zu allen Zeiten von einigen gefordert und ehrlich gesagt will ich nicht wissen, wie es bei uns aussehen würde wäre auch Jesus mit dem Schwert in der Hand durchs Land gezogen ohne gleichzeitig viele brutale/unmenschliche Verpflichtungen aus dem AT zu revidieren.

Ich lehne den Koran und vorallem dessen Verfasser absolut ab, allerdings ändert das nichts daran, dass wir eine Veränderung dahingehend sicherlich nicht mehr erleben werden.

Die Frage ist doch nicht ob Religion hin, Flüchtlinge her und Merkel samt EU mittendrin, nicht was oder wer alles schuld hat/te? Nein, die Frage ist eher ob ich mir nicht bald größere Gedanken machen muss als nur wie schneide ich bei meiner mir wichtigen Weiterbildung ab oder was ich besser machen kann damit Andere stolz sein können oder was der Lieblingsclub macht oder der beste Freund und welches die perfekte Beziehung wäre?Dieset Gedanke beziehungsweise die Frage wäre ob auf Morgen ein weiter Tag folgt? Was wenn unsere Erde in drei, vier Jahren nur noch Schutt und Asche ist?
Die ganzen Ereignisse einmal ganz pessimistisch gesehen, aber ich habe immer noch die Hoffnung das der Mensch irgendwann vernünftig wird. Nur ist aber die Frage wie soll er wenn er dauernd bedroht wird. Die IS macht was sie will und hat keine Angst,im Gegensatz zu uns und unserem Staat, wir haben Angst und machen fasst gar nichts.

AnnaJogiKlopp09

Dieset Gedanke beziehungsweise die Frage wäre ob auf Morgen ein weiter Tag folgt?

Es ist sicherlich nicht so, wie es die Gallier in Asterix befürchteten, dass uns der Himmel auf den Kopf fallen wird.
Was auch immer in naher Zukunft passiert, die Erde wird sich mit uns weiter drehen. Daran ändern könnte nur ein weltweit massiver Einsatz von Kernwaffen etwas und davon wird soweit jeder abgesehen, der sich und sein Land nicht ebenfalls völlig zerstört haben will.

Der IS wird so schnell nicht völlig ausgelöscht sein, er ist jedoch personell als auch finanziell außerordentlich geschwächt und steckt von Tag zu Tag die eine oder andere Niederlage ein. Eine permanente Bedrohung durch den IS halte ich für eher ausgeschlossen.

Chronles

alles kommt mal zurück. karma.... mehr schreibe ich nicht dazu.

Definitiv. Wenn der IS so weiter macht, würde es mich nicht wundern wenn die erste Moschee in Europa brennen würde und syrische Flüchtlinge tot auf Bäumen hängen...

Scrypton

Wer will das denn bitte gegenüber wen konkret fordern und noch viel wichtiger; wer genau will das für alle entscheiden bzw. weshalb sollte sich jemand nach dieser "neuen" Auslegung richten?

Wer da welche Position bezieht und wo Möglichkeiten wären weiß ich nicht, ist auch nicht meine Religion. Wenn aber Imame schon auf den Gedanken gekommen sind, scheint es zumindest nicht abwegig, da mal was in Gang zu setzen. Wenn die Muslime, die ja immer so friedlich sein wollen, das ernsthaft mal angehen würden und zusammenhalten würden wie sonst in deren Großfamilien, abzüglich Ehrenmorden und sonstigen Kappes ( ), dann bin ich schon überzeugt, dass da was passieren könnte.
Und daran solle denen imo auch was liegen, wenn sie ihren Ruf denn wahren wollen. Wenn es so weitergeht wie bisher, dann geht es immer weiter bergab. Wir haben schon Leute wie Trump, die erschreckend erfolgreich sind.

Hier noch der Artikel von damals, weiß nicht mehr genau, was alles drin stand. Ist schon länger her. Kann ja jeder noch mal lesen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/m...ehre-1.2363213

Scrypton

Es ist sicherlich nicht so, wie es die Gallier in Asterix befürchteten, dass uns der Himmel auf den Kopf fallen wird.
Was auch immer in naher Zukunft passiert, die Erde wird sich mit uns weiter drehen. Daran ändern könnte nur ein weltweit massiver Einsatz von Kernwaffen etwas und davon wird soweit jeder abgesehen, der sich und sein Land nicht ebenfalls völlig zerstört haben will.

Oder statt der Himmel ein paar Fremdkörper aus dem Weltall

Scrypton

Der IS wird so schnell nicht völlig ausgelöscht sein, er ist jedoch personell als auch finanziell außerordentlich geschwächt und steckt von Tag zu Tag die eine oder andere Niederlage ein. Eine permanente Bedrohung durch den IS halte ich für eher ausgeschlossen.

Ich bezweifel das Schluss mit den IS ist nur weil der Geldhahn zugedreht wird, aber der Einfluss würde wohl nicht mehr so groß sein, geschweige denn ihr Waffensortiment.

Counterweight

Wer da welche Position bezieht und wo Möglichkeiten wären weiß ich nicht, ist auch nicht meine Religion. Wenn aber Imame schon auf den Gedanken gekommen sind, scheint es zumindest nicht abwegig, da mal was in Gang zu setzen. Wenn die Muslime, die ja immer so friedlich sein wollen, das ernsthaft mal angehen würden und zusammenhalten würden wie sonst in deren Großfamilien, abzüglich Ehrenmorden und sonstigen Kappes ( ), dann bin ich schon überzeugt, dass da was passieren könnte.
Und daran solle denen imo auch was liegen, wenn sie ihren Ruf denn wahren wollen. Wenn es so weitergeht wie bisher, dann geht es immer weiter bergab. Wir haben schon Leute wie Trump, die erschreckend erfolgreich sind.

Hier noch der Artikel von damals, weiß nicht mehr genau, was alles drin stand. Ist schon länger her. Kann ja jeder noch mal lesen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/m...ehre-1.2363213

Ach was, die brauchen da unten nur wieder einen richtigen Diktator der dessen Aufmerksamkeit komplett auf sich lenkt. So lange haben wir unsere Ruhe
Hat bei Saddam und Ghaddafi ja auch geklappt, und kaum waren sie weg...
Unter Titos Grauensherrschaft haben sich Serben und Albaner auch zusammengerafft.
Man braucht in dieser Welt wohl einen gemeinsamen Feind, um sich selbst gegenseitig nicht abzuschlachten.
Heutzutage ist der gemeinsame Feind von manchen hier als USA genannt worden. Aber was wäre wenn die USA weg ist?

Ok, genug Sarkasmus und Verschwörungstheorien. In diesen Thread muss das wohl nicht sein.

Ehm... ja....


http://www.zeit.de/politik/ausland/2...plosionen-live

Soweit bekannt bis jetzt mindestens 34 Tote.

Counterweight

Wer da welche Position bezieht und wo Möglichkeiten wären weiß ich nicht, ist auch nicht meine Religion. Wenn aber Imame schon auf den Gedanken gekommen sind, scheint es zumindest nicht abwegig, da mal was in Gang zu setzen.

Ich halte es unabhängig davon - in der aktuellen Zeit - trotzdem für absolut abwegig. Es ist natürlich schön und durchaus gut, dass es Imame gibt die das alles gemildert auslegen und dem Westen hin geöffnet sind und auch dass sich einige davon Eins sind ist positiv.

Nur ändert das ja nichts daran, dass es andere Imame eben nicht sind und zwar in keinster Weise. Weder die, noch dessen untergeordnete Rechtsschulen oder dessen Anhängerschaften. Auch im Islam gibt es - wie im Christentum - mehrere unterschiedliche Glaubensrichtungen. Wenn da die eine bzw. die einen zueinander Kompromisse finden, zählt das eben nicht für alle - die Radikalen werden deshalb ja nicht weniger radikal.

Wäre natürlich super, keine Frage. Halte ich nur aus besagten Gründen für äußerst unrealistisch.

Cao Cao

Heutzutage ist der gemeinsame Feind von manchen hier als USA genannt worden. Aber was wäre wenn die USA weg ist?

Jaja, die liebe USA. Erst sollen sie nicht Weltpolizei spielen!!!! und dann waren die der Teufel, weil die sich raushalten und keine Flüchtlinge aufnehmen!!!911""

Scrypton

Wäre natürlich super, keine Frage. Halte ich nur aus besagten Gründen für äußerst unrealistisch.

Ja, da magst du recht haben. War auch sehr theoretisches Denken von mir. In der Praxis traue ich dem Volk da auch eher wenig zu.