Thema: Tödlicher Übergriff im Jobcenter

Cao Cao

Das sehe ich aber anders. Frag mal sämtliche Mitmenschen in deiner Umgebung. Da werden sich bestimmt so eine gewisse Anzahl vorfinden, die ein Messer bei sich haben (Taschenmesser zählt auch )

Aber natürlich hast du recht, man sollte die Angehörigen nicht vergessen^^

Also, ich kenne selbst auch keine Leute die ein Taschenmesser dabei haben. Ich muss jedoch dazu sagen das ich auch nicht in den Kreisen der Hobbygangster, pubertierender oder vielleicht auch einfach nur Leute die ein Taschenmesser dabei haben, rumhänge. Wozu auch?...um die Fingernägel sauber zu halten??

Cao Cao

und da fiel mir auf, das etwa jeder fünfte Mensch, den ich kenne ein Messer bei sich hat

...was einem nur zeigt wes geistes Kind Deine Freunde sind... und ich will jetzt auf nichts schließen.

Gilligan

ich dachte eher an mexico oder südafrika. da könnt ich es verstehen, aber hier...

Nun, es tragen ja nicht nur Leute ein Messer mit sich rum, weil sie dies zum Schutz nehmen oder? Es kann auch praktisch sein. Ich meine, wieviele Leute laufen mit einem Feuerzeug rum?

Cao Cao

Das sehe ich aber anders. Frag mal sämtliche Mitmenschen in deiner Umgebung. Da werden sich bestimmt so eine gewisse Anzahl vorfinden, die ein Messer bei sich haben (Taschenmesser zählt auch )

Aber natürlich hast du recht, man sollte die Angehörigen nicht vergessen^^

Nein, ein Taschenmesser zählt eben nicht. Viele haben nämlich nicht ein Taschenmesser dabei, um sich im Notfall damit verteidigen zu können.

Aber selbst ein Taschenmesser hat doch keiner mehr, sowas war doch mal als Jugendlicher in den 90er inn, aber heute?!

Simulacron3

...was einem nur zeigt wes geistes Kind Deine Freunde sind... und ich will jetzt auf nichts schließen.

Wenn deine sinnlosen Bemerkungen mal ausgehen und du bereit bist mit mir sachlich zu diskutieren dann bin ich bereit mit dir weiter zu diskutieren

Cao Cao

Nee mal im Ernst. Es ist schon wichtig was vorgefallen ist. Zwar ist der Todschlag/Mord im Vordergrund, aber sowas passiert nicht unbedingt einfach so. Ich persönlich will wissen, wie man so freustriert sein Muss einen Sachbearbeiter umzubringen.

es gibt rein gar nichts, was die tat rechtfertigen könnte, außer verteidigung. und ich gehe mal nicht davon aus, dass die arbeiterin den kunden angegriffen hat. wenn der kerl sich ungerecht behandelt gefühlt hat oder beleidigt wurde oder sonst was, dann gehe ich ggf. nen rechtsweg und bring keinen um. das sind vorgehensweisen, wie man sie vielleicht in anderen regionen der welt so kennt. aber die sind in der regel nicht zivilisiert wie wir es hier sind.

der versuch irgendwo eine vorgeschichte zu finden, die einen mord oder totschlag rechtfertigen könnten ist absurd und lächerlich.

Cao Cao

Solltest du auch

Nee mal im Ernst. Es ist schon wichtig was vorgefallen ist. Zwar ist der Todschlag/Mord im Vordergrund, aber sowas passiert nicht unbedingt einfach so. Ich persönlich will wissen, wie man so freustriert sein Muss einen Sachbearbeiter umzubringen.

Es ist doch völlig egal was vorgefallen ist. Ja diese Stadtangestellten können sicherlich auch mal richtige Pisser sein, aber da muss man dann drüber stehen verdammt noch mal. Absolut NICHTS rechtfertigt ein solches Verhalten.
Bin gespannt wie der Fall dann aufgelöst wird und vor allem... was man in 3 Tagen noch davon liest. Ich mein... (und hier provoziere ich dann auch mal ein bisschen) - es handelt sich weder um einen Deutschen, noch um irgend ne Terror NSU oder so.

Also PSCHT!

Cao Cao

Nein, natürlich ist es nicht selbstverständlich, aber ich habe mal so nachgedacht und da fiel mir auf, das etwa jeder fünfte Mensch, den ich kenne ein Messer bei sich hat (Nicht gleich so ein Rambomesser :-/

Stimme dir in diesem Punkt zu. Viele Leute die ich kenne tun das auch.An die Leute die Fragen in welcher Welt @Cao Cao lebt, denen sag ich folgendes:!das isz die Realität und sie kann dich leicht ins Grab bringen. Vor allem in Big Citys ist es besser nicht unbewaffnet aus dem Haus zu gehen. Aber werde mich nachher noch äusern. Über das Handy schreiben klappt nicht so gut wie es soll.

Burn in Hell

Stimme dir in diesem Punkt zu. Viele Leute die ich kenne tun das auch.An die Leute die Fragen in welcher Welt @Cao Cao lebt, denen sag ich folgendes:!das isz die Realität und sie kann dich leicht ins Grab bringen. Vor allem in Big Citys ist es besser nicht unbewaffnet aus dem Haus zu gehen. Aber werde mich nachher noch äusern. Über das Handy schreiben klappt nicht so gut wie es soll.

so ein kinderstuss. vielleicht in eurer clique, weil ihr irgendwelche "gangsterkriege" führt. keine ahnung was bei euch leuten da abgeht. aber das riecht sehr nach ghetto ähnlichen verhältnissen von denen ihr da redet. da kann ich das ja auch verstehen, bzw. mir vorstellen, verstehen nicht. aber im normalen zivilisierten leben ist das natürlich nicht so. kann mir keiner erzählen, dass jeder dritte im leben stehender erwachsene mit nem messer in der tasche rumrennt. ich kenn keinen. und übrigens, ich bin fast täglich in einer "big city".

Burn in Hell

Stimme dir in diesem Punkt zu. Viele Leute die ich kenne tun das auch.An die Leute die Fragen in welcher Welt @Cao Cao lebt, denen sag ich folgendes:!das isz die Realität und sie kann dich leicht ins Grab bringen. Vor allem in Big Citys ist es besser nicht unbewaffnet aus dem Haus zu gehen. Aber werde mich nachher noch äusern. Über das Handy schreiben klappt nicht so gut wie es soll.

Ach du biste einer der oben von mir erwähnten Hobbygangstern? Also ich komme aus einer grossen Stadt bzw. wie du es nennst "Big City". Und ich gehe jeden Tag bzw. Wochenende ohne Messer etc. aus dem Haus, ja gehe sogar bei spielen unserer "magischen SGE" und hänge dort die Nächte nach den Spielen in Kneipen rum, z.B. Bahnhofsviertel etc. Aber du bist genauso nen Pflegefall wie oben beschrieben. Glaub mir, in der Realität ist es sogar besser sich nicht zu versuchen mit jeglichen Waffen zu verteidigen. Aber dahin kommst du auch noch....oder vielleicht auch nicht.

Burn in Hell

Vor allem in Big Citys ist es besser nicht unbewaffnet aus dem Haus zu gehen. Aber werde mich nachher noch äusern.

Hahaha Genau, meine M16 trag ich auch immer auf dem Rücken, wenn ich zur Arbeit gehe. Aber wenn ich mit meiner Freundin ausgehe, reicht auch mal das Katana. Was für ein Schwachsinn?! Und bitte äußere dich nicht nachher nochmal dazu, deine geistigen Ergüsse sind ja furchterregend!

Burn in Hell

Stimme dir in diesem Punkt zu. Viele Leute die ich kenne tun das auch.An die Leute die Fragen in welcher Welt @Cao Cao lebt, denen sag ich folgendes:!das isz die Realität und sie kann dich leicht ins Grab bringen. Vor allem in Big Citys ist es besser nicht unbewaffnet aus dem Haus zu gehen. Aber werde mich nachher noch äusern. Über das Handy schreiben klappt nicht so gut wie es soll.

Selten so einen Stuss gehört. Vlt weil DU mal schlechte Erfahrungen gemacht hast, muss man das doch nicht direkt verallgemeinern.

Also ich ueberlebs auch Nachts in Frankfurt ohne mit nem Messer rumzulaufen

Er kann wohl nicht lesen, denn ich schrieb ja bereits, das ich in den übelsten gegenden in Frankfurt auch noch nie ein Messer dabei hatte. Noch nie!!!

Gilligan

es gibt rein gar nichts, was die tat rechtfertigen könnte, außer verteidigung. und ich gehe mal nicht davon aus, dass die arbeiterin den kunden angegriffen hat. wenn der kerl sich ungerecht behandelt gefühlt hat oder beleidigt wurde oder sonst was, dann gehe ich ggf. nen rechtsweg und bring keinen um. das sind vorgehensweisen, wie man sie vielleicht in anderen regionen der welt so kennt. aber die sind in der regel nicht zivilisiert wie wir es hier sind.

der versuch irgendwo eine vorgeschichte zu finden, die einen mord oder totschlag rechtfertigen könnten ist absurd und lächerlich.

Nun ich gebe dir Recht, das sowas keine Rechtfertigung ist, aber vieleicht solltest du dich auch mal in die Lage dieser Leute versetzen.
Ich als Ex-Harz 4 Empfänger musste mir sehr viel Diskriminierung etc. gefallen lassen und rechtliche Schritte dann einzugehen geht meistens nach hinten los, da das Amt immer wieder mit neuen Dingen kommt. Ohne Scherz, ich hätte schon öfters gerne einen die Nase gebrochen... :-/

keldana

Sugar hat meines Erachtens nach bewußt das Wort Mord in die Überschrift geschrieben

Völlig korrekt, nur habe ich das Wort Mord nicht wegen dem unterstellen aufheizen gewählt, sondern weil die Staatsanwaltschaft wegen Mord ermittelt und die Mordkommision ermittelt. Du solltest also mit deinen Untserstellungen vorsichtig sein oder wenigstens mal nachdenken...

Was ist es bitte denn, wenn jemand mit Messer auf einen anderen Menschen losgeht und ihn umbringt. Wer mit Messer umherläuft wird wohl kaum im Affekt handeln können. Das der Typ an Ende nur wegen Körperverletzung verurteilt wird ändert nichts an der Absicht und der Tat.


Schlimm genug dass nun schon für so eine Tat enstschuldigende Argumente gefunden werden.... Da scheint bei einigen Ultra-Linken doch wohl nur ein Schwamm im Hirnwasser rumzuschwappen...

Aid187

Wenn ich sowas lese, gehört eher dir mal ordentlich die Fresse poliert!

Bitte nicht!

Aid187

Wie kannst du nur alle, die sich täglich mit Hartz4 empfängern & Co. auseinandersetzen müssen, die denen vielleicht auch wirklich helfen wollen, als "Pack" bezeichnen? Gehts noch?!

Das würde ich niemals tun! Es gibt beinahe unglaublich gute Einrichtungen, die Hartz 4 Empfänger u. andere Hilfebedürftige kostenfrei beraten. Deren Mitarbeiter sich wirklich bemühen. Die auch mal streng sind, aber nicht verachtend. Diese sind äußerst lobenswert!

Aid187

Wie oft hat die Schwester meiner Freundin schon mit Tränen in den Augen gesagt, sie will das nicht mehr machen, sie kann das einfach nicht mehr ertragen.

Und das spricht für die Freundin deiner Schwester! Will man es im Jobcenter aushalten, muss man zu einem besonderen Schlag von Mensch gehören, zu dem sie offensichtlich nicht gehört.

Letztendlich entsteht aus dem Mord nun nur Leid: Die Jobcenter-Mitarbeiter werden noch ekliger, die Hilfebedürftigen noch frustrierter. Das Schlimmste: Die Familie der Frau erleidet einen grausamen Verlust.

Aber, sollte sich herausstellen, dass die Gründe für den Mord diejenigen sind, welche schon beschrieben wurden, kann ich diesen verstehen. Nicht gutheißen. Nicht rechtfertigen. Verstehen.

Simulacron3

Es ist doch völlig egal was vorgefallen ist. Ja diese Stadtangestellten können sicherlich auch mal richtige Pisser sein, aber da muss man dann drüber stehen verdammt noch mal. Absolut NICHTS rechtfertigt ein solches Verhalten.
Bin gespannt wie der Fall dann aufgelöst wird und vor allem... was man in 3 Tagen noch davon liest. Ich mein... (und hier provoziere ich dann auch mal ein bisschen) - es handelt sich weder um einen Deutschen, noch um irgend ne Terror NSU oder so.
Also PSCHT!

Und wie kommst du jetzt auf das Thema Deutsche und Terror NSU? Was hat das bitte mit den Thema zu tun, ob es ein Deutscher ist?
Im Grunde hast du recht. Es ist egal, was vorgefallen ist, sowohl die Tötung der Sachbearbeiterin, als auch der Grund dafür. Denn was gibt uns das Recht über die beiden zu urteilen, wobei wir nicht mal selbst dabei waren?

Gilligan

es gibt rein gar nichts, was die tat rechtfertigen könnte, außer verteidigung. und ich gehe mal nicht davon aus, dass die arbeiterin den kunden angegriffen hat. wenn der kerl sich ungerecht behandelt gefühlt hat oder beleidigt wurde oder sonst was, dann gehe ich ggf. nen rechtsweg und bring keinen um. das sind vorgehensweisen, wie man sie vielleicht in anderen regionen der welt so kennt. aber die sind in der regel nicht zivilisiert wie wir es hier sind.

der versuch irgendwo eine vorgeschichte zu finden, die einen mord oder totschlag rechtfertigen könnten ist absurd und lächerlich.

Nein ist es eben nicht. Dr Hintergrund ist immer ein wichtiger Aspekt, der geklärt werden muss. Ob ein Totschlg gerechtfertig ist, oder nicht steht auch nicht zu Debatte, da wie ihr selbst schon beschrieben habt, die Sachbearbeiterin bestimmt nicht den Täter angriff. Dennoch ist dieser Aspekt nicht unwichtig für die Gerichtsverhandlung. Vieleicht habe die Dame ihn ja verbal angegriffen, wobei dies immernoch nicht diese Tat entschuldigt

daywalker2609

Selten so einen Stuss gehört. Vlt weil DU mal schlechte Erfahrungen gemacht hast, muss man das doch nicht direkt verallgemeinern.

Nun zumindest gibt es Kriesengebiete in unseren größeren Städten, wo die Wahrscheinlichkeit schon höher ist überfallen zu werden. Aber ob ein Messer bei so einer Auseinandersetzung ausreicht, wage ich zu bezweifeln


Um mal eines klar zu stellen. Wenn weniger der Sacharbeiter die Leute nicht so "beleidigen" und "diskriminieren" würden, dann werden wohl auch mit der Zeit die Übergriffe auf den Job-Centern zurückgehen, mit Ausnahme einige halbstarken. Und sag mir jetzt keiner, das es davon keine Sachbearbeiter gibt, ich habs persönlich am eigenen Leib erfahren. Derjenige der die Frau auf den Gewissen hat ist schon über 50 und hat an einen Projekt teilgenommen, um wieder ins Arbeitsleben zu finden. Was gibt ihn den Grund so auszurasten?

Voyevoda

Aber, sollte sich herausstellen, dass die Gründe für den Mord diejenigen sind, welche schon beschrieben wurden, kann ich diesen verstehen. Nicht gutheißen. Nicht rechtfertigen. Verstehen.

Mordabsicht verstehen? Auslöser war nach aktuellen Meldungen die Weigerung dem Täter den sog "Idotentest" zu finanzieren. Wer das als Grund für einen Mord versteht.... ich weiß nicht...

Der Mann lebt doch schon seit vielen Jahren in Deutschland. Der muss also wissen, dass ein Angriff auf einen JC Mitarbeiter (völlig egal ob mit oder ohne Tötungsabsicht) seine Lage in keinem Fall verbessern wird.

Wenn jemand kaum Sprachkenntnisse und keine beruflichen Qualifikationen mitbringt, dann ist ein Leben mit ALG II fast unausweichlich - aber auch das rechtfertigt keinen tätlichen Angriff. Wenn sich dieser Jemand dann auch noch durch privates Verhalten seinen Führerschein, und damit vielleicht einer Einstellungsbedingung, bringt, der kann nicht erwarten drohende Kosten auch noch erstattet zu bekommen. Wass sollen denn erst allle diejenigen sagen, die sowas mit ihren Abgaben finanzieren?

Der Frust sitzt dann sicher tief, aber ist das verständlich? Welche Erwartungshaltung hat so einer gegenüber seinem Gastland? Alle die, die durch ihre jahrzehntelangen Abgaben unsere Sozialgesellschaft ermöglichen haben ein verdammtes Recht darauf, dass die Gelder nicht in ausgeübter Mildtätigkeit verteilt werden, sondern gegen harte Fakten wie Qualifikation, Sprachkenntnisse und Gesetzestreu.

Sugar

Mordabsicht verstehen? Auslöser war nach aktuellen Meldungen die Weigerung dem Täter den sog "Idotentest" zu finanzieren. Wer das als Grund für einen Mord versteht.... ich weiß nicht...

Der Mann lebt doch schon seit vielen Jahren in Deutschland. Der muss also wissen, dass ein Angriff auf einen JC Mitarbeiter (völlig egal ob mit oder ohne Tötungsabsicht) seine Lage in keinem Fall verbessern wird.

Nun, natürlich ist diese Tat nicht zurechtfertigen Jetzt hast du wenigstens mal, in Gegensatz zu den anderen den möglichen Grund genannt. Nun das muss man rechtlich überprüfen, für was das Amt aufkommen "muss". Wenn er kein Deutscher Staatsangehöriger ist, wird ihn dieser Angriff wohl für ihn die Abschiebung bedeuten, da der Staat (leider) bei dessen Dienern empfindlicher reagiert, als bei uns Durchschnittsbürger. Aber ob das dann die effektivste Bestrafung wäre?