Thema: Todesstrafe: JA oder NEIN?

ZhaoYun

@Cao Cao wie häufig den noch Totschlag und Mord sind verschiedene Dinge
In der Regel besagt Mord eine vorsetzliche Handlung zum Ziel des Ablebens des Opfers

Totschlag ist schwerer zu diffenieren, da es dem schweren Fall oder sonstigen Fall gibt und den Minder schweren Fall. Der schwere Fall wird mit bis 15 jahre Freiheitstrafe bestraft. Der Minder schwere Fall ist mit bis zu 5 Jahren bestraft.
Bei Totschlag ist es nicht geplant jemanden zu töten was dem Hauptunterschied zum Mord ausmacht.

Ich bin auch für längere Haftstrafen für Mord aber gegen die Todestrafe.

Und wie häufig erwähtne ich das ich da keinen Unterschied sehe? Wer jemanden bewusst attackiert, geht auch das Risiko ein das dieser dabei seinen Verletzungen erliegt. Solange hinter diese Handlung reine Boshaftigkeit steckt ist es Mord. 15 Jahre sind für ein Menschenleben viel zu wenig. In der USA kann man zumindest mehrfach zu lebenslanger Freiheitsstrafe verurteilt werden.
Es ist überhaupt ein Unding das zwischen Mord und Totschlag unterschieden wird. Nur weil der Tot des Opfers "angeblich" nicht beabsichtigt war, heißt das doch nicht das der Täter nicht von den Risiken wusste. Du kannst schon jemanden mit einer Backpfeife zu unglücklich treffen, das er dabei stürtzt und dabei stirbt. Ja es entschuldigt das. Er wollte ihn nur schlagen. Er wuste nicht das er dabei sterben kann Der Tag an dem ich Mitleid mit Tätern habe, ist der Tag wo ich mein Verstand verliere.

Der Tatbestand ist in § 212 StGB enthalten:

(1) Wer einen Menschen tötet, ohne Mörder zu sein, wird als Totschläger mit Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren bestraft.

(2) In besonders schweren Fällen ist auf lebenslange Freiheitsstrafe zu erkennen.
Unterschied zum Mord-Tatbestand

Er unterscheidet sich vom Mord (§ 211 StGB) durch das Fehlen von Mordmerkmalen. Die Strafandrohung für Totschlag ist dementsprechend niedriger. Die Tat ist mit Freiheitsstrafe von 5 bis 15 Jahren bedroht. In besonders schweren Fällen wird jedoch, wie bei einem Mord, eine lebenslange Freiheitsstrafe verhängt (§ 212 II StGB). In minder schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren (§ 213 StGB).

Wikipedia

Da besteht ein deutlicher Unterschied ob man plant einem Menschen zu ermorden oder ob man einem Menschen im affekt tötet.

ZhaoYun

Der Tatbestand ist in § 212 StGB enthalten:

(1) Wer einen Menschen tötet, ohne Mörder zu sein, wird als Totschläger mit Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren bestraft.

(2) In besonders schweren Fällen ist auf lebenslange Freiheitsstrafe zu erkennen.
Unterschied zum Mord-Tatbestand

Er unterscheidet sich vom Mord (§ 211 StGB) durch das Fehlen von Mordmerkmalen. Die Strafandrohung für Totschlag ist dementsprechend niedriger. Die Tat ist mit Freiheitsstrafe von 5 bis 15 Jahren bedroht. In besonders schweren Fällen wird jedoch, wie bei einem Mord, eine lebenslange Freiheitsstrafe verhängt (§ 212 II StGB). In minder schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren (§ 213 StGB).

Wikipedia

Da besteht ein deutlicher Unterschied ob man plant einem Menschen zu ermorden oder ob man einem Menschen im affekt tötet.

Die Definition der Gesetze kenne ich, nur akzeptiere ich sie nicht

Für mich ist ein Mensch ein Mörder, sobald er jemanden aus Zorn tötet. Wenn ich jemanden weghaue und er stirbt, was heißt das dann?

Ja, ich habe ihn zusammengehauen und? Ich hatte niemals vor ihn zu töten, zumal ich nicht wusste das Schläge am Kopf gefährlich sein können. Ich habe nicht gemerkt das er bewusstlos war, als ich weiterhin auf ihn eingetreten habe. Mir war es auch so egal ob er dabei stirbt, aber ich habe es nicht geplant. Er sollte seine Lektion nur lernen, oder besser noch: Er hat mich schief angesehen, also haute ich ihn weg. Niemald schaut mich dumm an, ohne eine Lektion zu erhalten. Ich merke er wehrt sich eh nicht, also trete ich nochmal nach um zu zeigen das ich ein MANN bin. Er hat es eh nicht verdient neben mir zu existieren. In China hätte er auf dem Boden schauen müssen, wenn ich vorbeigegangen wäre. Er hat geguckt, also hat er gekriegt. Ja ich habe ihn verprügelt, ja ich habe ihn mit 20 Messerstichen erwischt, aber nein. Ich war nicht darauf aus ihn zu töten. Ich bin zu dumm, um zu wissen das die Organe lebenswichtig sind. Ich dachte er steht danach auf, weil es bei Videospielen auch mehrere Leben gibt. Die Spiele sind daran schuld und nicht ich. Wer weiß, vieleicht habe ich es nur zum Spaß gemacht. Es war ein Spaßkampf. Das er dabei gestorben ist war ein Versehen. Was kann ich dafür das er so unglücklich fiel? Ihr müsst mich freisprechen. Hier habe ich das Recht auf Unversehrtheit obwohl ich selbst dagegen verstoße. Ich habe mehr Rechte als ihr. Das Gesetz ist auf meiner Seite, trotz allem das ich jemanden vergewaltigt, verprügelt, geschubst oder dergleichen war. ABER ich habe niemanden mit Absicht getötet.

So schaue ich aus der Perspektive vieler unterschiedlicher Verbrecher. Lediglich den Rache-Täter habe ich nicht mit eingebunden.

Cao Cao

Die Definition der Gesetze kenne ich, nur akzeptiere ich sie nicht

Für mich ist ein Mensch ein Mörder, sobald er jemanden aus Zorn tötet. Wenn ich jemanden weghaue und er stirbt, was heißt das dann?

Stimmt, ob ich jemanden mit Absicht töte oder aus "Versehen" das Ergebnis ist das gleiche, der andere ist tot und kommt nie wieder zurück. Mir als Angehöriger wäre es egal ob man jemanden aus meiner Familie mit Absicht oder "Versehen" getötet hätte, ich wäre für die Todesstrafe.

Valen

Stimmt, ob ich jemanden mit Absicht töte oder aus "Versehen" das Ergebnis ist das gleiche, der andere ist tot und kommt nie wieder zurück. Mir als Angehöriger wäre es egal ob man jemanden aus meiner Familie mit Absicht oder "Versehen" getötet hätte, ich wäre für die Todesstrafe.

das ist aber ein sehr wichtiger unterschied
Mit absicht : der Täter wartet mit einer Axt bis das Opfer heimkommt, um das opfer in kleine stücke zu hacken.
Ausversehen : Der Täter kommt betrunken nachhause. Er erwischt seine Frau mit einen anderen.
Darauf hin gibt der Täter,aus wut,dem Opfer einen stoß.Worauf hin das Opfer ungeschiekt ,auf eine kante, fällt und sich das Genick bricht.

und du willst mir sagen das beide fälle genau die gleiche bestrafung verdient haben ?

gamefreake89

das ist aber ein sehr wichtiger unterschied
Mit absicht : der Täter wartet mit einer Axt bis das Opfer heimkommt, um das opfer in kleine stücke zu hacken.
Ausversehen : Der Täter kommt betrunken nachhause. Er erwischt seine Frau mit einen anderen.
Darauf hin gibt der Täter,aus wut,dem Opfer einen stoß.Worauf hin das Opfer ungeschiekt ,auf eine kante, fällt und sich das Genick bricht.

und du willst mir sagen das beide fälle genau die gleiche bestrafung verdient haben ?

Ja als Angehöriger des Toten wäre mir das so ziemlich egal ob mit Absicht oder Versehen. Tot ist Tot und bringt mir meinen Angehörigen nicht zurück.

Als nicht Beteiligter wäre das schon ein kleiner Unterschied.

Und warum sollte man, und das ganze verdammte Land tut das scheinbar, immer alles aus der Sicht eines Beteiligten denken und bewerten? Ich kann es nicht mehr hören. "Stell dir vor, deiner XXX würde das passieren. Was dann?" Und dann der Lynchmob. Justiz passiert nicht durch Emotionalität, sondern durch Rationalität. Und in diesem Sinne ist Totschlag von Mord abzugrenzen. Meine Güte.

Valen

Ja als Angehöriger des Toten wäre mir das so ziemlich egal ob mit Absicht oder Versehen. Tot ist Tot und bringt mir meinen Angehörigen nicht zurück.

Als nicht Beteiligter wäre das schon ein kleiner Unterschied.

Ja lasst uns gleich jeden lynchen der in irgendeinerweiße für einen tot verantwortlich gemacht werden kann .

Verdugo

Und warum sollte man, und das ganze verdammte Land tut das scheinbar, immer alles aus der Sicht eines Beteiligten denken und bewerten? Ich kann es nicht mehr hören. "Stell dir vor, deiner XXX würde das passieren. Was dann?" Und dann der Lynchmob. Justiz passiert nicht durch Emotionalität, sondern durch Rationalität. Und in diesem Sinne ist Totschlag von Mord abzugrenzen. Meine Güte.

Muss ich mich etwa aus Sicht der Täter denken und bewerten? Das wäre ja etwas zu viel verlangt.
Und betroffene Personen sind nicht Rational, deshalb wird auch nie ein Richter, Verteidiger oder Staatsanwalt bei einem Fall arbeiten der ihn selbst betrifft.

Edit:

gamefreake89

Ja lasst uns gleich jeden lynchen der in irgendeinerweiße für einen tot verantwortlich gemacht werden kann .

Es gibt keine Entschuldigung für das töten eines anderen Menschen. Außer vielleicht Notwehr, wobi der angreifende in dem Fall ja selber Schuld ist.

@Valen
soll dann auch ein lynchmob die todestrafe bekommen wen dieser aus rache einen kinderschänder tötet?

gamefreake89

@Valen
soll dann auch ein lynchmob die todestrafe bekommen wen dieser aus rache einen kinderschänder tötet?

Ist diese Frage wirklich ernst gemeint? Ich denke für einen Kinderschänder wäre das ein wohlverdientes Ende. Und wenn ich Kinder hätte und jemand mein Kind vergewaltigen würde dann würde ich diesen jemand auch lynchen.

Valen

Ist diese Frage wirklich ernst gemeint? Ich denke für einen Kinderschänder wäre das ein wohlverdientes Ende. Und wenn ich Kinder hätte und jemand mein Kind vergewaltigen würde dann würde ich diesen jemand auch lynchen.

also hättest du die todesstrafe dann selbst verdient weil :

Valen

Es gibt keine Entschuldigung für das töten eines anderen Menschen. Außer vielleicht Notwehr, wobi der angreifende in dem Fall ja selber Schuld ist.

übrigens :
Lynchmob in Emden : "Lasst uns das Schwein tothauen" - Nachrichten Panorama - DIE WELT

gamefreake89

also hättest du die todesstrafe dann selbst verdient weil :

Tja, die Angehörigen des Kinderschänders wären wohl dafür, dann bringen die mich um und meine Angehörigen begehen dann wieder Lynchjustiz und so geht es immer weiter. Ein Teufelskreis. Aber Kinderschänder sind nun mal Abschaum.

gamefreake89

übrigens :
Lynchmob in Emden : "Lasst uns das Schwein tothauen" - Nachrichten Panorama - DIE WELT

Sowas sagen bestimmt viele Eltern über die Mörder oder Vergwaltiger ihrer Kinder das man sie Umbringen soll.

Ganz ehrlich würde jemand meine kinder oder familien angehörige bewusst töten,würde ich ihn auch töten.
Aber mal ne andere frage,hatte unser lehre mal gefragt.
Was ist wen eure Bruder oder ein familien mitglied ein mörder wäre,würdet ihr ihn immernoch zu seite stehen und ihn beschützen?
Sagen wir mal er hat bewusst jemanden getötet,wie würdet ihr reagieren?

Valen

Sowas sagen bestimmt viele Eltern über die Mörder oder Vergwaltiger ihrer Kinder das man sie Umbringen soll.

nur das der "mörder" den man lynchen wollte unschuldig war
der wahre täter wurde eine woche später überführt

Playa4321

Ganz ehrlich würde jemand meine kinder oder familien angehörige bewusst töten,würde ich ihn auch töten.
Aber mal ne andere frage,hatte unser lehre mal gefragt.
Was ist wen eure Bruder oder ein familien mitglied ein mörder wäre,würdet ihr ihn immernoch zu seite stehen und ihn beschützen?
Sagen wir mal er hat bewusst jemanden getötet,wie würdet ihr reagieren?

Ich wäre wohl schockiert über diese Tat. Ich weiss ehrlich gesagt nicht was ich machen würde.

Valen

Ich wäre wohl schockiert über diese Tat. Ich weiss ehrlich gesagt nicht was ich machen würde.

So haben alle fast in meiner klasse reagiert,aber mein freund hat was wichtiges mir danach gesagt.
Viele würden ihren Bruder egal was er gemacht hat beschützen,ich denke das er damit recht hat.
Z,b wo eine frau ihren man gedeckt hat als ein kind ermordet wurde und der man als täter verdächtig worden ist.
Am ende kam herraus das der man wirklich der mörder war und die frau ihn gedeckt hat,es gibt sehr sehr viele beispiele von sowelchen verbrechen wo ein familen mitglied den MÖRDER bewusst deckt.
Ganz ehrlich wir sagen alle das die Mörder kein leben mehr führen können und ihre strafe bekommen sollen,aber viele würden wen es um den bruder oder so geht anders denken.
Ist ein dummes thema halt,ich bin auch der meinung das Vergewaltiger oder Mörder nie wieder aus dem Gefängnis rausdürfen.
Leider sind die strafen für Vergewaltiger sehr gering finde ich.

@Sentinel_Prime
es ging nicht um die familie der mörder sondern um die familie der unschuldig zu tode verurteilten

Valen

Muss ich mich etwa aus Sicht der Täter denken und bewerten? Das wäre ja etwas zu viel verlangt.
Und betroffene Personen sind nicht Rational, deshalb wird auch nie ein Richter, Verteidiger oder Staatsanwalt bei einem Fall arbeiten der ihn selbst betrifft.

Es gibt in der Justiz nicht nur Täter und Opfer. Und dein zweiter Satz sagt genau das, was ich auch sage. Gerechtigkeit. Ist. Kein. Gefühl.

gamefreake89

@Sentinel_Prime
es ging nicht um die familie der mörder sondern um die familie der unschuldig zu tode verurteilten

Ahso verstehe, das meintet ihr. Naja, wenn derjenige aber zu 100% schuldig ist, wäre dann eine Todesstrafe angemessen für euch?