Umfrageergebnis anzeigen: Was haltet ihr von Tierversuchen?
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Ich finde das gut
21 16,28% -
Ich finde das schlecht
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Ich enthalte mich
22 17,05% -
Tierversuche? Was ist das?
1 0,78%
Ergebnis 21 bis 40 von 208
Thema: Tierversuche
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26.09.2008, 12:02 #21Worry
AW: Tierversuche
sehr engagiert geschrieben, aber wenn es nach Dir ginge, wäre das Worry schon seit 18 Jahren tot. (...und ohne meine Herzpillen sicher auch, die wurden auch an Tieren getestet). Wäre doch schade eigentlich..?
Ich kann nicht nachvollziehen, wie Du es meinst, ob Du tatsächlich das Leben einer Ratte oder das eines Wurmes mit dem eines Menschen gleichsetzt..? Ist das ernst gemeint?
Ich möchte, daß Du denselben Post noch einmal schreibst, wenn Du 29 Jahre alt bist und/oder jemand, den Du liebst ins selbe Alter kommt, und/oder wenn ein liebster Mensch von Dir, oder Du selber krank wirst, und Medikamente benötigst.
Ich wünsche es Dir nicht, aber ein wenig Denken vor dem Posten schadet nichts.
*Edit*: noch vergessen.... Für Bieberpelz.. Sicher gibt es freiwillige Medikamententester, aber ein Beispiel war "Vioxx", nach der Einnahme wurde über hunderte Todesfälle berichtet, die mit diesem Medikament zusammenhingen, und da wäre noch "Contergan", auch an Tieren getestet..... Nur zwei von vielen Mdikamentenskandalen...
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26.09.2008, 12:11 #22The Shadow
AW: Tierversuche
ich habe nachgedacht vor dem schreiben, sogar recht gründlich
und ja, es ist ernst gemeint
aber ich rede hier von Tieren und net von Insekten
und ja, ich werde GENAU den selben Post schreiben, wenn ich so alt bin
denn wenn die Lebenserwartung bei 30 liegen würde, dann wäre man mit 29 schon recht alt und des Lebens müde
du schreibst ja selber, ohne deine Pillen wärste schon tot ...
du bist also abhängig
und nun die Frage, lieber mit 30 tot oder noch weitere 50 Jahre auf der Erde umherwandern? abhängig, das ganze Leid der anderen Menschen vor Augen
da ist es aus meiner Sicht nicht wert, weiter zu leben, da das kein Leben mehr is ...
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26.09.2008, 13:55 #23OmegaPirat
AW: Tierversuche
ich habe nachgedacht vor dem schreiben, sogar recht gründlich
und ja, es ist ernst gemeint
aber ich rede hier von Tieren und net von Insekten
du schreibst ja selber, ohne deine Pillen wärste schon tot ...
du bist also abhängig
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26.09.2008, 16:20 #24mxyptlk
AW: Tierversuche
Na dann leb es doch mal ganz konsequent aus! Parolen kann ich auch! Geh zu deinem Zahnarzt und sag ihm, du möchtest bei der nächsten Wurzelbehandlung keine Schmerz stilenden Spritze weil sie ja an lebenden Wesen getestet worden ist.... Das wäre konsequent!
Mal sehen ob du in der Schule aufgepasst hast?
Kennst du den Unterschied zwischen HAUStier und NUTZtier? Ich will hier gar niht auf die vielen Pro und Contra Tierversuche eingehen, aber wir reden hier weltweit von Tierversuchen die zu 98% an Mäusen und Ratten vorgenommen werden.
Nun kommt der ach so gute Mensch. Es gibt Gesetze und Verordnungen zu Tierversuchen, so gelten längst nicht alle Versuche AN Tieren als Tierversuche - schon mal versucht diese (Unterschiede) zu verstehen?
Der Geltungsbereich erstreckt sich (fast weltweit) nur auf Wirbeltiere, auf die Zehnfusskrebse (Decapoda) und Kopffüssler (Cephalopoda). Ein Versuch mit einem Regenwurm oder einer Taufliege ist demnach kein Tierversuch.
Außerdem grenzt eine Ablehnung von Tierversuchen fast schon an die Ignoranz aus Zeiten der Inquisition - rein wissenschaftlich.
Ohne Tierversuche wären wir von unserem heutigen Verständnis biologischer Vorgänge noch weit entfernt - Mit dem gleichen Selbstverständnis wie damals epileptische Anfälle als Satanswerk angesehen wurde und die Probanden als Hexer oder Schwachsinnig verbrannt wurden wird teilweise über Tierversuche als Satanswerk her gezogen.
Lebensrettende Erkenntnisse konnten nur mit Hilfe von Tierversuchen gewonnen werden. Wie "Sieht" ein Auge ,Antibiotika, Diabetes, Impfungen gegen Diptherie, Gelbfieber und Kinderlähmung, Tollwut, Organverpflanzung, Krebsforschung, Herz-Lungen-Maschine und vieles mehr verdanken wir nur der Tierforschung.
Außerdem ist das zunehmende Wissen um solche Vorgänge immanent dafür verantwortlich das Tierversuche abnehmen. Kein Schwein regt sich über die Buschmänner auf, die Schimpansenhirne bei lebendigem Leib verspeisen, regen sich aber hier darüber auf wie Wissenschaftler versuchen unsere Art zu verstehen und zu erhalten.
Ebenfalls haben schärfere ethische Richtlinen dafür gesorgt, dass die kosmetiche Industrie nicht mehr auf Tierversuche angewiesen ist.
Also, pro und contra können wohl nur im eigenen Ermessen liegen. Nur sollte man wissen wovon man spricht. Hol dir einen beliebigen Diabetiker und erkläre ihm, aus moralischen Gründen müsse er auf sein Insulin verzichten weil es gegen deine Meinung gewonnen wurde. Was denkst du wird er dir sagen? Hälst du dann deine Aussage für ethisch vertretbar?
Worry hat völlig recht!
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26.09.2008, 16:59 #25Knollo
AW: Tierversuche
Das Argument kann ich zwar gut nachvollziehen aber ich empfinde es nicht wirklich brauchbar.
Ich wüsste jetzt nicht wie ich es mit meinen Worten am besten erklären sollte aber ich nehme mal die Situation eines Veganers der mal folgendes sagte.
Er, also der Veganer, ist mal in eine Bäckerei gegangen und hat sich fälschlicherweise ein Brötchen gekauft wo Käse drin war.
Das bemerkte er erst beim essen. Er hat es dennoch aufgegessen weil es Sinnlos wäre das Brötchen weg zu schmeißen. Letzt endlich ist das geschehene doch geschehen und es dann nicht zu nutzen würde es nicht besser machen.
Das fand ich recht gut und ich denke das kann man jemanden, der dagegen ist, nicht vorwerfen. Um vergangenes sollte man nicht auf diesr Weise Rücksicht nehmen
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26.09.2008, 17:41 #26Son Goten
News: Zellbiologe: Tierversuche nehmen zu
Ist bisschen älter (16. September 2008) aber ich finde es gehört trotzdem noch dazu:
Zellbiologe: Tierversuche nehmen zu
Medizinischer Forschritt ist aus isolierten Zellkulturen kaum noch zu erwarten, meinen Fachleute.
Dresden - In Deutschland werden derzeit jährlich rund 2,5 Millionen Versuchstiere eingesetzt. Bei einer leichten Zunahme der Gesamtzahl über die letzten Jahre seien zugleich immer weniger große Wirbeltiere wie Hunde oder Katzen zum Einsatz gekommen, 80 Prozent der Versuchstiere machten Ratten und Mäuse aus. Darüber informierten gestern die Veranstalter der Tagung der Gesellschaft für Versuchstierkunde, zu der gegenwärtig rund 700 Teilnehmer aus dem In- und Ausland nach Dresden gekommen sind.
Im Mittelpunkt der Tagung stehen neue Mausmodelle und Mausgenetik, so beispielsweise zur Entwicklung regenerativer Therapien für Krankheiten wie Diabetes, Krebs oder Parkinson.
Der medizinische Fortschritt mache die Zunahme der Tierversuche erforderlich, da es jetzt darauf ankomme, die Funktion von Genen im Gesamtorganismus zu untersuchen, erklärte Professor Wieland Huttner, Direktor am Max-Planck-Institut für molekulare Zellbiologie und Genetik in Dresden. Isolierte Zellkulturen würden da kaum noch schlüssige Ergebnisse liefern. So....
Meine Meinung dazu und allgemein übers Thema:
Ich finde es sehr schrecklich das es immer mehr zunimmt. Tierversuche bringen zwar Aufschlüsse über bestimmte Krankheiten oder sontiges,
aber niemand denkt was die Tiere darunter leiden.
Obwohl 80% der Versuche an Mäuse oder Ratten ausgeübt werden, sind doch diese kleinen und possierlichen Lebewesen ein Teil unseres Lebens, die fühlen und Schmerz empfinden.
Um noch mal zurück zu den Veruchen zu kommen. Die Versuche werden wie gesagt in großen Massen gemacht. Jährlich 2,5 Millionen Tiere werden dafür benützt. Doch diese Versuche geben meist nicht so exakte Ergebnisse. Darum ist auch die Anzahl der Tiere die jährlich benützt werden so hoch. Jetzt stellt sich die Frage für mcih ob cih einer kleinen Ratte ein Probemedikament gebe und es an der Ratte probiere. Ich würde das sicherlich nicht machen. Es könnte Nebenwirkungen haben und ich will nciht zusehen wie einRatte nach Luft ringt oder an sonst was stirbt.
Nun komem ich zu dem Punkt was die Tierversuche bringen sollen. Aus meiner Sicht ist das ausnützen der Natur. Das Leben sollte in keinstre Weise beinflusst werden. Wenn ein mensch Astma hat oder AIDS, dann ist es von der Natur ausgegangen, dass dieser Mensch die Krankheiten habne sollte. Natürlich ist bei AIDS zu beahcten das man nicht ohne weiteres AIDS bekommt. Dazu benötigt man ja das Wollen zweier Menschen
Fakt: Ich bin stets Kontra den Tierversuchen. Das Leben ist ein Zyklus und den will cih nciht stören. Einige werden jetzt mit der Aussage komemn was passiert wenn ein familienteil erkrankt an AIDS oder sontiges. Das ist erst mal natürlich ein Schock. Und natürlich will man den Menschen nicht verlieren. Aber so ist das Leben! Ich kenne unzählige Familiengeschichten von Freunden die Menschen verloren haben. Aber was soll amn machen? 2,5 Millionen Tiere killen nur damit man den einen Wirkstoff gegen die Krankheit hat? und nicht zu vergessen das sich einige Krankheiten sihc verändern wie das AIDS-Virus. NEIN DANKE!
Das war meine ehrliche Meinung zum Thema. Ich hoffe ihr respektiert das
MFG X_Gate
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26.09.2008, 18:13 #27Albiown
AW: News: Zellbiologe: Tierversuche nehmen zu
Denkst du, die durchführenden Wissenschaftler wissen das nicht? Wir hier im Forum wissen das besser als die damit Vertrauten? Das ist eine unzulässige Annahme in meinen Augen und oberflächlich zugleich. Und natürlich hat jedes Experiment mit z.B. Nagern ein eindeutiges Ergebnis. Nur leider musst du bei der Rechtssprechung in Deutschland viele Stadien der Testreihen durchlaufen, um Fehler und Komplikationen zu mindern.
Ich behaupte: 90% der Menschen denken darüber nicht und nicht niemand, wie du behauptest.
s.o.
Ährm, das Leben wird jeden Tag irgendwie "beeinflusst. Im Tierreich, bei uns Menschen, bei den Pflanzen, was willst du uns mit der Aussage sagen?
Das Leben ist kein Zyklus und es ist nicht, wie du behauptest, Fakt. Ja, und früher sind Menschen auch an nem Schnupfen gestorben etc... Ich nehme dir einfach nicht ab, dass du dahin zurückwillst bzw. diese medizinische Entwicklung als falsch einstufst.
Und die Zahl 2,5 Millionen ist nur eine polemisch populistisch angenommene Zahl, um deine "Fakten" da zu polemisieren und die Leute emotional zu treffen. Aber emotional sollten Entscheidungen bei so wichtigen Dingen nicht sein.
Ich selber bin für Tierversuche zu medizinischen Zwecken. Habe selber in einem solchen Labor gearbeitet und kann euch sagen, so oberflächlich etc. wie manche hier die ganze Forschung darstellen teilweise, ist es einfach nicht. Ich musste teilweise echt schmunzeln über manche Posts hier.
mfG
Albiown
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26.09.2008, 18:29 #28Son Goten
AW: News: Zellbiologe: Tierversuche nehmen zu
Denkst du, die durchführenden Wissenschaftler wissen das nicht? Wir hier im Forum wissen das besser als die damit Vertrauten? Das ist eine unzulässige Annahme in meinen Augen und oberflächlich zugleich. Und natürlich hat jedes Experiment mit z.B. Nagern ein eindeutiges Ergebnis. Nur leider musst du bei der Rechtssprechung in Deutschland viele Stadien der Testreihen durchlaufen, um Fehler und Komplikationen zu mindern.
Ich behaupte: 90% der Menschen denken darüber nicht und nicht niemand, wie du behauptest.
Ährm, das Leben wird jeden Tag irgendwie "beeinflusst. Im Tierreich, bei uns Menschen, bei den Pflanzen, was willst du uns mit der Aussage sagen?
Das Leben ist kein Zyklus und es ist nicht, wie du behauptest, Fakt. Ja, und früher sind Menschen auch an nem Schnupfen gestorben etc... Ich nehme dir einfach nicht ab, dass du dahin zurückwillst bzw. diese medizinische Entwicklung als falsch einstufst.
Und die Zahl 2,5 Millionen ist nur eine polemisch populistisch angenommene Zahl, um deine "Fakten" da zu polemisieren und die Leute emotional zu treffen. Aber emotional sollten Entscheidungen bei so wichtigen Dingen nicht sein.
Ich selber bin für Tierversuche zu medizinischen Zwecken. Habe selber in einem solchen Labor gearbeitet und kann euch sagen, so oberflächlich etc. wie manche hier die ganze Forschung darstellen teilweise, ist es einfach nicht. Ich musste teilweise echt schmunzeln über manche Posts hier.
So viel dazu. Albiown, du hast gut reden. Natürlich hast du in deinen Kommentaren recht. Doch ich denke anders und das solltest du beachten
MFG X_Gate
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26.09.2008, 18:36 #29lllWill
AW: Tierversuche
Also ich finde jeder, der behauptet Tierversuche seien falsch, soll bitte auch keine Medikamente und so nehmen. Mich regen schon die möchtegern-Vegetarier auf, die gegen Fleischfraß sind, dann aber sagen das ist einfach viel zu lecker.
Ich weiß, wie du schon gesagt hast, "Du stellst es nur in Frage". Aber ich denke jeder, der WIRKLICH dagegen ist, sollte auch was dagegen tun.
PS: Töte mal jemand die Fliege in X_Gates Ava, vielleicht fängt er dann ja an zu heulen (Nicht übel nehmen bitte )
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26.09.2008, 18:49 #30Albiown
AW: Tierversuche
du hast meinen Post nicht Recht verstanden, ansonsten kann ich mir nicht erklären, wo ich irgendwem das Recht abgesprochen habe, hier zu posten oder irgendeine andere Meinung zu akzeptieren. O_o
Im übrigen ist es das gleiche, etwas falsch zu nennen oder es in Frage zu stellen. Das hat sinnbildlich den gleichen Aussagegehalt. ;D
Ebenso habe ich genau das gesagt, dass Wissenschaftler wissen, dass ein Tier empfindet. =)
Dann im Übrigen hat niemand davon gesprochen Krankheiten ganz "abzuschaffen", sondern sie zu behandeln. Wenn du das als unnatürlich abtust, darfst du auch keine Kleidung tragen, um dich vor der Kälte zu schützen, darfst dein Essen nicht kochen und nicht beheizten Räumen schlafen etc.. das ist auch alles widernatürlich.
mfg
Albiown
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27.09.2008, 17:10 #31mxyptlk
AW: Tierversuche
Ja, du hast völlig Recht. Aber das Agument :
Zitat von The Shadow:
un ich bin auch der Meinung, wenn man einen Versuch mit einem Tier macht, kann man genauso gut einen Menschen nehmen, ist aus meiner Sicht alles gleich viel wert
kann ich so eben gut umdrehen. In diesem Forum sind viele jüngere Menschen die ofensichtlich schnell in Ihren Rückschlüssen sind, ohne sich bewußt zu sein, was die einzelnen Dinge für das normale Leben bedeuten. Ich wollte nichts anderes als aufwecken. Natürlich kann ich mich hinstellen und sagen: Ach, die armen Tiere - und dem ist ja wohl auch so - aber ich muss bedeneken wozu dies getan wird.
So extrem wie dein exemplarischer Veganer es halten wollte, würde das bedeuten, dass ich meinen Großeltern, so sie denn auf tödlich krank im Krankenhaus liegen, lieber ohne Medikation sterben lassen müsste als auf evtl ethisch zweifehafte (eine zweifelhafte Zweifelhaftigkeit) Rettungsmöglichkeiten zurück zu greifen. Und das scheint mir einfach nicht weit genug gedacht.
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27.09.2008, 19:24 #32Don Promillo
AW: Tierversuche
Also ich stehe zu 100% hinter medizinischen Tierversuchen (hinter Kosmetik NICHT)
Wieso sollten Menschen an Krankheiten sterben, die man durch Tierversuche heilen könnte. Auch wenn sich das wieder brutal und sowieso (ich bin mit meiner Aussage für Tierversuche ja schonmal auf die Schnauze hier gefallen ) anhört. Für mich zählt ein Menschenleben (und im Falle von neu entwickelten Medikamenten, die Krankheiten heilen können, sind es ja Millionen Menschenleben) mehr, als das einer Laborratte. So grausam es ist, die Welt ist nunmal kein Ponyhof. Entweder die oder ich und für was ich mich entscheide ist ja wohl klar
Das man Krankheiten nicht behandeln ("nicht in die Natur eingreifen") soll, finde ich Schwachsinn. Klar, würde man die Krankheiten nicht behandeln, wäre das Problem der Überbevölkerung Ruck Zuck erledigt auf der Welt, aber ist das nicht etwas brutal? Vor allem sind wir Industrievölker, die ersten die dann den Geist aufgeben, weil unser Immunsystem ja eh total geschwächt ist, im vergleich zu Eingeborenen (z.B.).
Also Krankheiten nicht heilen wollen und dann zu sagen, wenn ein Kumpel erkrankt und dann stirbt "ist halt so". So denkt KEIN Mensch, wenn er in so eine Situation kommt. Erkrankt ein geliebter Mensch, versucht man alles denjenigen zu retten und sch*** drauf, ob für das rettende Medikament Ratten gestorben sind.
Selbst wenn Tierversuche gemacht werden, für Medikamente gegen nicht letale Krankheiten. Ich stehe dahinter! Es gibt soviele "harmlose" Krankheiten, die die Lebensqualität so einschränken können. Hier sind Tierversuche ebenso gerechtfertigt...
Hoffe ihr versteht den Standpunkt und fühlt euch nicht angegriffen (das war nicht meine Absicht)
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28.09.2008, 12:47 #33Jelay
AW: Tierversuche
Ich hasse Menschen die gesunden Tieren so etwas antun.
Kla kann man sagen,das man durch die versuche viel weiter in der Medizin gekommen ist..aber ich will und könnte soetwas nie verantworten oder sogar durchführen.
Und ein Menschenleben ist nich mehr wert,als das eines Tieres.
Für uns schwer weil wir Beziehungen aufbauen und viele Tiere nach Instinkt leben...aber wer kann das schon 100% behaupten.
Und für Leute die sagen es gibt eh genug Ratten..Menschen gibts auch genug..hört sich krank an is aber eigentlich so.
Aber ich mus gestehen es kommt auch auf die Versuche an.
Manche sind nicht sooo schlimm..aber die Versuche,bei denen Tiere leiden oder ihnen was eingebaut wird...nein.
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28.09.2008, 12:49 #34B|ocks
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28.09.2008, 12:54 #35Jelay
AW: Tierversuche
Ich sage ja das is ein heikles Thema.
Ich bin ein Mensch der Tiere liebt daher ist für mich soetwas schrecklich.
Und wie gesagt is man durch die Versuche in der Medizin viel weiter gekommen.
Und wenn man sich vorstellt das ein Mensch den man liebt am sterben ist...wer würde dafür nich ein Tier opfern?
Und ich will weder einen Menschen noch ein Tier töten.
Man da bin ich einfach zu Zwiigespalten...
beide Situationen sind mist..
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28.09.2008, 12:58 #36B|ocks
AW: Tierversuche
So grausam wie es ist,man muss immer etwas opfern um weiter zu kommen.
In diesem Fall sind es die 10-20 Ratten,um ein Medikament voll auszutesten,damit kann man dann Menschen retten und heilen.
Und man kann damit nicht nur 10-20Menschen heilen^^
Aber die meisten Tiere in den Versuchen werden so und so für diese Versuche gezüchtet
Von daher auch kein großer Verlust.
Es ist hart,aber wahr.
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28.09.2008, 13:02 #37Jelay
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28.09.2008, 13:57 #38diamonDgirL
AW: Tierversuche
hey,
also ich bin klar dagegen.
ich finde es grausam was die mit den tieren machen.
klar ist es notwendig, aber die erfinden immer wieder so viel zeug,
da könnten sie auch etwas erfinden um die dinge anderster zu testen und nicht an tieren..
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28.09.2008, 13:58 #39B|ocks
AW: Tierversuche
An was denn sonst?
An einem Stück Holz oder was
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28.09.2008, 14:00 #40diamonDgirL
AW: Tierversuche
keine ahnung, aber nicht an tieren..
wie gesagt, die entwickeln immer mehr, also hätten sie sich dafür auch schon längst was einfallen lassen können
Warum schreibt hier eigentlich niemand aus der 1. Liga? Hat es überhaupt einen Grund, dann noch aufzusteigen, wenn die User von dort nicht mal mehr...
Zockerspiel CXXXVI