Thema: Terroranschlag in London

ReTtEr

Im Vergleich zu den linken Gruppierungen "prahlen" die Rechten aber nur ihre Parolen raus, bei den Linken fliegen Steine, Polizisten werden verletzt und Autos brennen. Da frage ich mich, welche von beiden Seiten wirklich schlimmer und radikaler ist...

Aha? Was glaubst du wohl, wie es abgehen würde, wenn die Rechtsextremisten nicht bei jeder Demo 'Polizeischutz' hätten ?
Wenn neben dir 2 Polizisten stehen, überlegst du dir es eben ganz genau, ob du Krawall machst ...

Übergriffe von Rechtsextremisten, wenn keine Polizei in der Nähe ist, gibt es genug.

Issomad

Aha? Was glaubst du wohl, wie es abgehen würde, wenn die Rechtsextremisten nicht bei jeder Demo 'Polizeischutz' hätten ?
Wenn neben dir 2 Polizisten stehen, überlegst du dir es eben ganz genau, ob du Krawall machst ...

Übergriffe von Rechtsextremisten, wenn keine Polizei in der Nähe ist, gibt es genug.

...sind reine Mutmaßungen deinerseits. Jede Demo hat ein gewisses Polizeiaufkommen, trotzdessen vergessen das die Linksradikalen öfters und liefern sich teils vermummt Straßenschlachten. Was wäre wenn es keine Polizei bei Rechtsdemos gäbe, ist reine Spekulationssache. Beide Parteien haben solche und solche auf ihren Seiten, allerdings fällt mir immer wieder auf, dass die Taten der Linken hingenommen werden und immer nur die Rechten wegen ihrer ausländerfeindlichen Parolen gejagt werden.

Linke-Abgeordneter wegen Aufruf zum Schottern verurteilt

Linke werden sogar verurteilt, wenn sie selbst nichts gemacht haben. Also ich frage mich wirklich, woher immer der Quark kommt, die Linken würden nicht verfolgt.

keldana

Linke-Abgeordneter wegen Aufruf zum Schottern verurteilt

Linke werden sogar verurteilt, wenn sie selbst nichts gemacht haben. Also ich frage mich wirklich, woher immer der Quark kommt, die Linken würden nicht verfolgt.

Er hat zu einer Straftat aufgerufen, demnach ist er auch zu bestrafen. Ob er an der Aktion beteiligt war oder nicht. Und die Strafe in Höhe von um die 2000 Euro ist für einen Politiker sowieso ein Witz, das schüttelt der sich locker aus dem Ärmel. Traurig genug, dass dieser Politiker, der eine Vorbildfunktion hat, zu so einer Aktion aufruft und damit im Falle eines Unglücks des Castorzugs die Umwelt gefährdet...

*hust*

Entscheide Dich mal:

allerdings fällt mir immer wieder auf, dass die Taten der Linken hingenommen werden

*hust*

ReTtEr

...sind reine Mutmaßungen deinerseits. Jede Demo hat ein gewisses Polizeiaufkommen, trotzdessen vergessen das die Linksradikalen öfters und liefern sich teils vermummt Straßenschlachten. Was wäre wenn es keine Polizei bei Rechtsdemos gäbe, ist reine Spekulationssache. Beide Parteien haben solche und solche auf ihren Seiten, allerdings fällt mir immer wieder auf, dass die Taten der Linken hingenommen werden und immer nur die Rechten wegen ihrer ausländerfeindlichen Parolen gejagt werden.

Geh einfach mal zu Veranstaltungen der NPD (Sommerfeste oder ähnliches), dann siehst du, wie schnell die üblichen Verdächtigen einen Knüppel in der Hand haben, wenn sie sich ein wenig provoziert fühlen ... In dieser Partei findet sich einfach sehr viel aggressive und gewaltbereite Klientel ...

ReTtEr

Er hat zu einer Straftat aufgerufen, demnach ist er auch zu bestrafen.

Ich dachte Taten von Linken werden hingenommen?

P.S. Schottern ist Schwachsinn, ja. Aber "im Falle eines Unglücks"? Du glaubst doch wohl nicht wirklich, dass die Strecken nicht zu 100% kontrolliert werden, bevor da ein Castortransport durchrollt? Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Castorzug entgleist durch Schottern, ist vermutlich noch geringer als ein 6er+Superzahl im Lotto.
Und nein, ich heiße das nicht gut, das kostet Geld und ist sinnlos, aber eine Gefahr besteht beim Schottern bei Castortransporten wahrlich nicht. Und die Strafe ist angemessen. Nur weil er Politiker ist, soll mit einem anderen Strafmaß gemessen werden? Vor dem Gericht sind alle Menschen gleich (theoretisch). Trifft das in Deutschland ausnahmsweise zu, ists auch nicht recht...

Issomad

Geh einfach mal zu Veranstaltungen der NPD (Sommerfeste oder ähnliches), dann siehst du, wie schnell die üblichen Verdächtigen einen Knüppel in der Hand haben, wenn sie sich ein wenig provoziert fühlen ... In dieser Partei findet sich einfach sehr viel aggressive und gewaltbereite Klientel ...

Um damit mal wieder auf den Islamismus und dessen Anhänger und Terroranschläge zurück zu kommen. Sind die Hassprediger a la Vogel und Co. besser? Von wem geht auf der Welt mehr Gefahr aus? Den NPD Anhängern oder radikalen Islamisten plus deren Hassprediger? Und die NPD verspricht zumindest, wie eigentlich alle Parteien irgendwas versprechen, gegen kriminelle Ausländer, also auch Hasspredigern etc. entgegenzuwirken. Und dazu nochmal ein Beispiel, wie es um die Ausländerkriminalität bestellt ist:

• Im Jahre 2001 standen 1.159.979 deutschen Tatverdächtigen 431.892 ausländische Tatverdächtige gegenüber. Der Anteil von Ausländern an den Tatverdächtigen beträgt somit 27,1%, obwohl ihr Anteil an der Bevölkerung nach denselben offiziellen Statistiken nur 8,9% beträgt.
• Besonders hoch war der Anteil von Ausländern im Jahre 2001 u.a. bei den Delikten des illegalen Handels und Schmuggels mit Kokain (58,7%), der illegalen Einfuhr von Kokain (54,9%), des Taschendiebstahls (53,5%), der Urkundenfälschung (52,1%), der Hehlerei von Kfz (43,4%), des illegalen Handels und Schmuggels von Heroin (37,6%), der sonstigen Hehlerei (35,5%), der Vergewaltigung und sexuellen Nötigung (32,4%), des Mords und Totschlags (29,8%) und des Raubs, der räuberischen Erpressung und des räuberischen Angriffs auf Kraftfahrer (31,4%)

Ich bin weder ein Rechtsextremist, noch sonstwas. Aber mir geht es dabei ums Prinzip. Ich kann als Gast in einem fremden Land nicht solche Dinger abziehen. Das versteht sich von selbst. Ist es angesichts solcher Zahlen verwunderlich, dass auch die rechte Gewaltbereitschaft steigt? Nicht das ich das gut heiße, zumal es ohne Zweifel sehr engagierte, gebildete und freundliche Ausländer gibt, wovon ich auch viele kenne. Allerdings bekomme ich da schon Sorgenfalten, auch um die eigene Sicherheit, wenn ich solche Statistiken sehe. Und es wird nunmal Zeit, dass von Seiten der Politiker da mal ein Machtwort gesprochen wird und nicht der Kuschelkurs gefahren wird.

Don Promillo

Ich dachte Taten von Linken werden hingenommen?

P.S. Schottern ist Schwachsinn, ja. Aber "im Falle eines Unglücks"? Du glaubst doch wohl nicht wirklich, dass die Strecken nicht zu 100% kontrolliert werden, bevor da ein Castortransport durchrollt? Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Castorzug entgleist durch Schottern, ist vermutlich noch geringer als ein 6er+Superzahl im Lotto.
Und nein, ich heiße das nicht gut, das kostet Geld und ist sinnlos, aber eine Gefahr besteht beim Schottern bei Castortransporten wahrlich nicht. Und die Strafe ist angemessen. Nur weil er Politiker ist, soll mit einem anderen Strafmaß gemessen werden? Vor dem Gericht sind alle Menschen gleich (theoretisch). Trifft das in Deutschland ausnahmsweise zu, ists auch nicht recht...

Werden sie ja auch. Korregiert mich, wenn ich falsch liege, aber ich habe noch nichts von einem Verbot von linken Parteien gehört.
Und ob die Strafe angemessen ist, das sei auch mal dahingestellt... Wie ich schon sagte, haben Politiker eine Vorbildfunktion, der er nicht gerecht geworden ist, da er zu einer Straftat angestiftet hat. Jeder kleine Mann muss für eine Zeit in den Bau, wenn er seine Schulden nicht begleichen kann und somit Ersatzweise einsitzen muss. Ist das gerecht?

ReTtEr

Werden sie ja auch. Korregiert mich, wenn ich falsch liege, aber ich habe noch nichts von einem Verbot von linken Parteien gehört.
Und ob die Strafe angemessen ist, das sei auch mal dahingestellt... Wie ich schon sagte, haben Politiker eine Vorbildfunktion, der er nicht gerecht geworden ist, da er zu einer Straftat angestiftet hat. Jeder kleine Mann muss für eine Zeit in den Bau, wenn er seine Schulden nicht begleichen kann und somit Ersatzweise einsitzen muss. Ist das gerecht?

Du widersprichst dir selber... Du hast sogar selber das Beispiel des verurteilten Linken-Politiker gebracht. Mir ist es ehrlich gesagt nicht aufgefallen, dass linksmotivierte Straftaten nicht verfolgt werden, die werden ebenso verfolgt wie rechtsmotivierte Straftaten... Nein, ein Verbot der linken Parteien steht nicht zur Debatte, könnte aber auch einfach daran liegen, dass die nicht mit Phrasen wie "Deutschland den Deutschen" und Schlimmerem auffallen. Ja, es gibt viele gewaltbereite Linke, bestreite ich gar nicht. Aber "nur" weil Dynamo Dresden gewaltbereite Anhänger hat, soll der Club jetzt verboten werden? Die NPD an sich hat eine... sagen wir mal verfassungsunfreundliche Stellung, die Linken sind da deutlich verfassungsfreundlicher und darum gehts bei Parteiverboten.
Mit der Strafe: Wie gesagt, vor dem Gesetz sind alle Menschen gleich, soll der Typ jetzt eine 100fach höhere Strafe erhalten, weil er Politiker ist? Vor dem Gesetz ist (bzw. sollte) es egal sein, welcher sozialen Schicht, Weltanschauung ich angehöre. Es geht um die Tat die ich begangen habe, nicht mehr und nicht weniger... Sicherlich steht dem Gericht ein gewisser Spielraum zur Verfügung bei dem Strafmaß, mit Hinblick auf "mildernde Umstände" etc. aber weißt du was Hans Müller für eine Strafe gekriegt hätte? Vielleicht wäre der mit 1500€ davon gekommen? Worauf willst du hinaus? Dass Hans Müller für die selbe Tat eine Gefängnisstrafe zu erwarten hätte? Dass der Politiker statt 2000€ 100.000€ zahlen muss, weil er eine Vorbildfunktion hat? Oder war das mal ein pauschales "immer auf den kleinen Mann!"? Könnte der Typ die Strafe nicht zahlen, würde der genauso in Erzwingungshaft gehen müssen wie jeder andere x beliebige Bürger... Bei so etwas muss die betroffene Person entweder selber sagen "Ich bin nicht für die Politik geeignet", oder die Partei schließt ihn aus. Die Judikative hat da nicht reinzureden.
Und "nur" weil Salafisten und ähnliche Spinner schlimmere Sprüche als die NPD bringen, macht das die NPD nicht weniger schlimm...

Don Promillo

Du widersprichst dir selber... Du hast sogar selber das Beispiel des verurteilten Linken-Politiker gebracht. Mir ist es ehrlich gesagt nicht aufgefallen, dass linksmotivierte Straftaten nicht verfolgt werden, die werden ebenso verfolgt wie rechtsmotivierte Straftaten... Nein, ein Verbot der linken Parteien steht nicht zur Debatte, könnte aber auch einfach daran liegen, dass die nicht mit Phrasen wie "Deutschland den Deutschen" und Schlimmerem auffallen. Ja, es gibt viele gewaltbereite Linke, bestreite ich gar nicht. Aber "nur" weil Dynamo Dresden gewaltbereite Anhänger hat, soll der Club jetzt verboten werden? Die NPD an sich hat eine... sagen wir mal verfassungsunfreundliche Stellung, die Linken sind da deutlich verfassungsfreundlicher und darum gehts bei Parteiverboten.
Mit der Strafe: Wie gesagt, vor dem Gesetz sind alle Menschen gleich, soll der Typ jetzt eine 100fach höhere Strafe erhalten, weil er Politiker ist? Vor dem Gesetz ist (bzw. sollte) es egal sein, welcher sozialen Schicht, Weltanschauung ich angehöre. Es geht um die Tat die ich begangen habe, nicht mehr und nicht weniger... Worauf willst du hinaus? Dass Hans Müller für die selbe Tat eine Gefängnisstrafe zu erwarten hätte? Dass der Politiker statt 2000€ 100.000€ zahlen muss, weil er eine Vorbildfunktion hat? Oder war das mal ein pauschales "immer auf den kleinen Mann!"? Könnte der Typ die Strafe nicht zahlen, würde der genauso in Erzwingungshaft gehen müssen wie jeder andere x beliebige Bürger... Bei so etwas muss die betroffene Person entweder selber sagen "Ich bin nicht für die Politik geeignet", oder die Partei schließt ihn aus. Die Judikative hat da nicht reinzureden.
Und "nur" weil Salafisten und ähnliche Spinner schlimmere Sprüche als die NPD bringen, macht das die NPD nicht weniger schlimm...

Nein, das Beispiel habe ich selber nicht gebracht. Und im Grunde finde ich die Phrase "Deutschland den Deutschen" nicht schlimm, gerade in Anbetracht der offenen Grenzen und den dazugehörigen "Einwanderungen" krimineller Ausländer. Bestes Beispiel sind die Polen, die einen Leichenwagen gestohlen haben, damit über die Grenze nach Polen sind und dabei nicht wussten, dass noch Leichen im Fahrzeug sind. Wie sollen sich die Angehörigen der Toten vorkommen? Oder die Rumänen, die in die dt. Großstädte kommen, um als angeblich Behinderte nach Almosen betteln, wobei sogar "kranke" Kinder eingesetzt werden und wenn ihre "Schicht" um ist, dann verlassen sie kerngesund den Ort des Geschehens. Und das lässt sich meiner Meinung nach auf die offenen Grenzen und die lasche Einwanderungspolitik zurückführen. Und die Politik kümmert sich nicht drum und beschönigt alles mehr oder weniger.

Und um zu dem Politiker zu kommen. In meinen Augen darf er bei seinem Gehalt ruhig eine höhere Strafe als der "Normalbürger" zahlen. Es kann nicht sein, dass die "Reichen" vor Gericht sich über eine Strafe schlapp lachen können, während "der kleine Mann" nach Abtragen der Tagessätze Privatinsolvenz anmelden muss. Genauso, wie Reiche in meinen Augen auch eine höhere Steuer zahlen müssten und nicht nur der kleine Mann geschröpft wird...

ReTtEr

Nein, das Beispiel habe ich selber nicht gebracht.

Ok, habe mich vertan.

Und im Grunde finde ich die Phrase "Deutschland den Deutschen" nicht schlimm, gerade in Anbetracht der offenen Grenzen und den dazugehörigen "Einwanderungen" krimineller Ausländer. Bestes Beispiel sind die Polen, die einen Leichenwagen gestohlen haben, damit über die Grenze nach Polen sind und dabei nicht wussten, dass noch Leichen im Fahrzeug sind. Wie sollen sich die Angehörigen der Toten vorkommen? Oder die Rumänen, die in die dt. Großstädte kommen, um als angeblich Behinderte nach Almosen betteln, wobei sogar "kranke" Kinder eingesetzt werden und wenn ihre "Schicht" um ist, dann verlassen sie kerngesund den Ort des Geschehens. Und das lässt sich meiner Meinung nach auf die offenen Grenzen und die lasche Einwanderungspolitik zurückführen. Und die Politik kümmert sich nicht drum und beschönigt alles mehr oder weniger.

1.) Weil Deutsche keine Straftaten begehen... Hätten Deutsche den Wagen geklaut wäre das weniger schlimm? Weil die Leichen auf toitschem Boden geblieben werden oder wie?
2.) Ich bezweifel gar nicht, dass es viele kriminelle Ausländer gibt, aber genauso gibts kriminelle Deutsche.
3.) Selber Schuld wenn man den Bettlern Geld gibt, ganz ehrlich... das dürfte mittlerweile auch Lieschen Müller bekannt sein, dass es solche Banden gibt. Für mich ist das persönlich jetzt kein Grund die Grenzen zu schließen. Werden halt ein paar Deppen um 5€ geschröpft... Lernen durch Schmerz...

Und um zu dem Politiker zu kommen. In meinen Augen darf er bei seinem Gehalt ruhig eine höhere Strafe als der "Normalbürger" zahlen. Es kann nicht sein, dass die "Reichen" vor Gericht sich über eine Strafe schlapp lachen können, während "der kleine Mann" nach Abtragen der Tagessätze Privatinsolvenz anmelden muss. Genauso, wie Reiche in meinen Augen auch eine höhere Steuer zahlen müssten und nicht nur der kleine Mann geschröpft wird...

Siehst du, das mag ich an Deutschland. Wenn Promis/Reiche nicht wie alle anderen vom Gericht behandelt werden, ist das doof. Wird jetzt ein "Promi" wie Hans Müller verurteilt ist das auch doof. Der gute alte deutsche Meckermichl...
Und "der kleine Mann" ist bei einer Strafe von 2000€ auch nicht Insolvent. Wie gesagt, vor dem Gericht sind alle gleich und du weißt nicht, wie viel der "kleine Mann" hätte zahlen müssen, vll waren in den 2000€ schon der "Reichenaufschlag" drin. Wohlhabende Menschen zahlen mehr Steuern (angefangen bei der Einkommenssteuer, über die Kapitalertragssteuer etc.pp.). Das Problem ist, dass die meisten Leute einfach ein Steuerschlupfloch suchen und finden...

ReTtEr

Um damit mal wieder auf den Islamismus und dessen Anhänger und Terroranschläge zurück zu kommen. Sind die Hassprediger a la Vogel und Co. besser? Von wem geht auf der Welt mehr Gefahr aus? Den NPD Anhängern oder radikalen Islamisten plus deren Hassprediger? Und die NPD verspricht zumindest, wie eigentlich alle Parteien irgendwas versprechen, gegen kriminelle Ausländer, also auch Hasspredigern etc. entgegenzuwirken.

Von beiden Gruppen geht Gefahr aus, deshalb werden auch beide Gruppen bekämpft ...

Extremismus nix gut ...


P.S.: Tagessätze (als Strafe) vor Gericht richten sich nach dem Einkommen. Wer mehr verdient, zahlt auch höhere Tagessätze ...

Issomad

Von beiden Gruppen geht Gefahr aus, deshalb werden auch beide Gruppen bekämpft ...

Extremismus nix gut ...

Ne, Extremismus ist garnix gut. Allerdings denke ich, dass nicht alle Anhänger der NPD rechtsextrem sind, genauso wenig alle Moslems Extremisten sind.

ReTtEr

Ne, Extremismus ist garnix gut. Allerdings denke ich, dass nicht alle Anhänger der NPD rechtsextrem sind, genauso wenig alle Moslems Extremisten sind.

Natürlich wird hier in Deutschland hinsichtlich rechts- und linksradikaler Taten unterschieden. Nur ein Beispiel: eine ausländerfeindliche Parole wird als rechte Straftat verfolgt,"Scheiß Deutsche Nazis!", ausgerufen von einem Zugewanderten wird nur in den seltensten Fällen überhaupt auch nur als Beleidigung verfolgt.

Das ist das altbewährte Nazikeulenrezept - jede Kritik an Ausländern, speziell Moslems wird sofort als Phobie "erkannt". Das deutsche Politiker aber vor den Terrorhorden der Salafisten nur in letzter Minute geschützt werden konnten, findet nur in einer kleinen Randnotiz irgend einer Regionalzeitung Erwähnug.

Nicoletta

Natürlich wird hier in Deutschland hinsichtlich rechts- und linksradikaler Taten unterschieden. Nur ein Beispiel: eine ausländerfeindliche Parole wird als rechte Straftat verfolgt,"Scheiß Deutsche Nazis!", ausgerufen von einem Zugewanderten wird nur in den seltensten Fällen überhaupt auch nur als Beleidigung verfolgt.

Das ist das altbewährte Nazikeulenrezept - jede Kritik an Ausländern, speziell Moslems wird sofort als Phobie "erkannt". Das deutsche Politiker aber vor den Terrorhorden der Salafisten nur in letzter Minute geschützt werden konnten, findet nur in einer kleinen Randnotiz irgend einer Regionalzeitung Erwähnug.

Vergleichst du wieder Äpfel mit Birnen ? Dieser Ausruf ist keine linksradikale Tat, sowas kann auch jemand in der politischen Mitte aussprechen ...
Und wer sich zu den Nazis zugehörig fühlt, der hat die Beleidigung verdient

Vielleicht will dir endlich mal in den Kopf, dass nicht jeder, der etwas gegen Nazis hat, ein Linker ist ...

Issomad

Dieser Ausruf ist keine linksradikale Tat, sowas kann auch jemand in der politischen Mitte aussprechen ...

Soweit ist es schon gekommen - was denn wenn ich laut ausrufe: "Scheiß Türke!"? Ist das auch eine Meinugsäußerung aus der politischen Mitte?

Nicoletta

Soweit ist es schon gekommen - was denn wenn ich laut ausrufe: "Scheiß Türke!"? Ist das auch eine Meinugsäußerung aus der politischen Mitte?

Ne, dann heißt es "Ausländerfeindliche Parolen aus der rechten Szene"

ReTtEr

Ne, dann heißt es "Ausländerfeindliche Parolen aus der rechten Szene"

Also ich höre hier immer nur NAZI und politische Mitte... Es ist hier im Forum sogar legal Deutschland als Nazi-Staat zu denunzieren. Siehe das Zitat in meiner Signatur. Das ist von Neutralität ganz weit weg...

Nicoletta

Soweit ist es schon gekommen - was denn wenn ich laut ausrufe: "Scheiß Türke!"? Ist das auch eine Meinugsäußerung aus der politischen Mitte?

Natürlich. Es sagt gar nichts über die politische Gesinnung aus ... Wann wurde nur deshalb jemand vor Gericht verurteilt ?

Issomad

Wann wurde nur deshalb jemand vor Gericht verurteilt ?

Ach, da gibt es mehr als genügend Urteile zu: "Das Starnberger Amtsgericht verurteilte Ellen K. wegen Volksverhetzung zu 1000 Euro Geldstrafe. Dagegen legte sie mit ihrem Anwalt Christian Langgarnter in München Einspruch ein – ohne Erfolg" (Abendzeitung: “Scheiß-Türke” kann teuer werden! | Journalistenwatch.com)

Wir leben längst in einem Land das seine eigenen Gesetze aus Angst vor ausländischer Kritik bei deutschen strenger auslegt als ander herum. Man überlege sich: Wegen Volksverhetzung verklagt.... während Türken weiter lustig Deutsche als Nazis beschimpfen dürfen und in ihrem Heimatland Kurden meucheln. Mich interessiert mal wieviel es kosten würde Türken als Völkermörder zu bezeichnen? Da geift der Nationalismus, der hier gerne uns vorgeworfen wird....