Thema: Steuerfall Hoeneß - Der Prozess

Sir Onkl Happy

Na so wie es aussieht waren in der Selbstanzeige genau die 27 Millionen gelistet. Warum die Staatsanwaltschaft dann nur 3,5 Millionen in der Anklageschrift hatte ist echt verwunderlich . Wenn also die Fristen für eine Selbstanzeige gewahrt worden sind, dazu noch alle betreffenden Schulden angezeigt wurden kommt er evtl. mit einer Bewährungsstrafe davon.

Ich tue mir bei dem Fall echt schwer. Für mich ist Hr. Hoeneß der Motor über viele, viel Jahre beim FC Bayern. Ohne ihn wäre der Verein nicht da wo er heute steht. Er lebt für den FCB wie wohl kein anderer und dafür kann ich ihm nur danke sagen.

Die Steuerhinterziehung empfinde ich aber, speziell aufgrund der gemachten Aussagen, als schlimme Verfehlung und ich verstehe bis heute nicht warum und weshalb. Vom neutralen Standpunkt muss so ein Vergehen bestraft werden. Aber unsere Gesetze sehen eben auch die Selbstanzeige vor, bin wirklich gespannt wie das Urteil sein wird.

Eben nicht ... Bei der Selbstanzeige 2013 war die Rede nur von 3.5 Mio Euro ... Der USB-Stick mit den 27.2 Mio Euro wurde erst ein paar Tage vor Prozessbeginn übergeben, das ist eben zu spät für die Selbstanzeige ...

Der EDV-Experte hat auch nur festgestellt, dass das Dokument auf dem USB-Stick 2013 angefertigt wurde, aber es wurde ja noch mal verändert (wahrscheinlich um die fehlenden Beträge ergänzt) ... Was daran entlastend sein soll, ist mir ein Rätsel ...

Die Steuerfahnderin hat ja angegeben, dass Hoeness die Fristen zur Nachreichung von Unterlagen mehrfach verstreichen ließ ... So gehts ja nicht ... Auch deshalb ist die Selbstanzeige unwirksam ... Dass die Daten zu diesem Zeitpunkt eventuell auf dem USB-Stick waren, ist bedeutungslos, wenn er diese Daten nicht einreicht ...

Wenn Hoeness den kompletten Gewinn (nicht nur die Steuern) an karikative Zwecke spendet, kommt er vielleicht noch mit ner Bewährungsstrafe davon, aber ansonsten sehe ich schwarz ...

Yay

Du willst doch jetzt nicht ernsthaft gute Taten gegen böse Taten aufwiegen oder? Aber:

Nein, ich finde es nur interessant, dass keiner auf mein Schwarzer Argument eingeht. Da wird nur mit der Schulter gezuckt und gesagt: Ist ja verjährt.

Natürlich. .
Du legst ein seltsames Rechtsverständnis an den Tag. Würdest du auch so argumentieren wenn es sich nicht um Uli Hoeneß handelt? Vermutlich nicht.

Ich finde Steuerhinterziehung per se nicht gut, auch bei Hoeneß nicht, und im Gegensatz zu einigen ist er für mich einer der Z-Promis, da Fußball mich nicht im geringsten interessiert und ich auch sonst keinen Image-Bezug zu ihm habe.
Und nein, er hat nicht nur bedürftigen Menschen etwas gegeben (und sorry, 5 Millionen an Bedürftige ist immernoch deutlich besser, als 100 Millionen an Steuergelder, denn die sozialen Hilfen kommen im Gegensatz zu Steuergeldern dort an, wo sie benötigt werden, und nicht bei (vielleicht) befreundeten Bauunternehmern und Freunden von Wowereit und seinem Flughafen, wo es sich um ein Milliardengrab handelt), sondern er hat auch Arbeitsplätze geschaffen und sämtliche anderen Steuerarten bedient, die ich oben gelistet habe - was man von Unternehmen wie Apple oder Google beispielsweise nunmal nicht behaupten kann - und sogar die Kirche nimmt von diesen Machenschaften gebrauch, die ja "empört" darüber war.
Nein, mein Rechtsverständnis ist nicht seltsam, jeder Jurist wird dir bestätigen, dass es einen Unterschied zwischen "Recht" und "GErecht" gibt. Und ich habe hier nur verglichen, wer hier wohl mehr Schaden zufügt - Wowereit mit dem Flughafen, wo es um Milliarden geht und der wissentlich Steuerhinterziehung einer seiner Mitarbeiter duldet - oder Höneß, der ein paar Millionen an Steuern hinterzieht, offensichtlich Zockergelder, sich aber sozial einsetzt, Arbeitsplätze geschaffen hat und als Unternehmer noch Folgearbeitsplätze sichert/schafft, wo wieder Lohnsteuer und Sozialbeiträge fällig werden. Wo findet also der größere volkswirtschaftliche Schaden statt? Und über Apple und Google, die sich durch deren "legalen" Tricks wie Abführung von Lizenzgebühren in Steueroasen einen Steuersatz von ca. 1% "ergaunern" reden wir ja noch nichtmal.
Wie gesagt. Ich sehe das ganze etwas differenzierter. Und ich setze Dinge ins Verhältnis zueinander und gehe nicht ständig von "geltendem Recht" aus. Denn Recht und Gerechtigkeit können manchmal auch meilenweit auseinanderliegen.

Ich glaube nicht, dass er ins Gefängnis geht. Man wird hier wohl Gnade walten lassen, weil es ja der Uli Hoeneß ist. Eigentlich und da werden viele meiner Meinung sein muss er ins Gefängnis für paar Jahre.

paar Millionen

WTF ? Das sind mehr als 27 Millionen ! Wie viel verdienst du im Jahr ?

Und über Apple und Google, die sich durch deren "legalen" Tricks wie Abführung von Lizenzgebühren in Steueroasen einen Steuersatz von ca. 1% "ergaunern" reden wir ja noch nichtmal.

Wenn man Mist baut, dann zeigt man auf andere, die Mist bauen ? Gute Strategie und wo hast du das gelernt ? @Blizzard_Black

Blizzard_Black

Nein, ich finde es nur interessant, dass keiner auf mein Schwarzer Argument eingeht. Da wird nur mit der Schulter gezuckt und gesagt: Ist ja verjährt.

Ich finde Steuerhinterziehung per se nicht gut, auch bei Hoeneß nicht, und im Gegensatz zu einigen ist er für mich einer der Z-Promis, da Fußball mich nicht im geringsten interessiert und ich auch sonst keinen Image-Bezug zu ihm habe.
Und nein, er hat nicht nur bedürftigen Menschen etwas gegeben (und sorry, 5 Millionen an Bedürftige ist immernoch deutlich besser, als 100 Millionen an Steuergelder, denn die sozialen Hilfen kommen im Gegensatz zu Steuergeldern dort an, wo sie benötigt werden, und nicht bei (vielleicht) befreundeten Bauunternehmern und Freunden von Wowereit und seinem Flughafen, wo es sich um ein Milliardengrab handelt), sondern er hat auch Arbeitsplätze geschaffen und sämtliche anderen Steuerarten bedient, die ich oben gelistet habe - was man von Unternehmen wie Apple oder Google beispielsweise nunmal nicht behaupten kann - und sogar die Kirche nimmt von diesen Machenschaften gebrauch, die ja "empört" darüber war.

Naja auf mich wirkte es so, als ob diese Argumentation nur bei Hoeneß zum tragen kommt. Selbst wenn man die Frage nach der Gerechtigkeit, und damit die Moralfrage stellt, finde ich es schwierig diese Dinge zu vergleichen. Und wenn man das macht, muss man trotzdem zu dem Ergebnis kommen dass Hoeneß zu recht ins Gefängnis kommen würde, wie es nach Stand der Dinge, und allem was man bisher darüber weiß, aussieht. Also keine Freiheit für Hoeneß fordern, sondern (auch) Gefängnis für die anderen. Sonst kommst du zu dem faschen Ergebnis.

Was ich von der Alice Schwarzer halte, hier ausführlich:Der Fall "Alice Schwarzer"

Ich habe selbst schon gesagt (leider nicht hier), dass das Vergehen von der Dame moralisch noch bedenklicher ist. Da der Zeitraum indem sie Steuern hinterzogen hat ein viel größerer ist, und weil sie im Prinzip nur von ihrer Rolle als Sauberfrau gelebt hat.
Zu den ganzen Steuern die Hoeneß schon gezahlt hat: Das ist eine Selbstverständlichkeit, und nichts was ich, oder das Gericht, oder sonstwer ihm groß anrechnen müssen.

Blizzard_Black

Nein, mein Rechtsverständnis ist nicht seltsam, jeder Jurist wird dir bestätigen, dass es einen Unterschied zwischen "Recht" und "GErecht" gibt.

Nicht nur die Juristen:

Yay

Recht und Gerechtigkeit ist oft nicht dasselbe.

Blizzard_Black

Und ich habe hier nur verglichen, wer hier wohl mehr Schaden zufügt - Wowereit mit dem Flughafen, wo es um Milliarden geht und der wissentlich Steuerhinterziehung einer seiner Mitarbeiter duldet - oder Höneß, der ein paar Millionen an Steuern hinterzieht, offensichtlich Zockergelder, sich aber sozial einsetzt, Arbeitsplätze geschaffen hat und als Unternehmer noch Folgearbeitsplätze sichert/schafft, wo wieder Lohnsteuer und Sozialbeiträge fällig werden. Wo findet also der größere volkswirtschaftliche Schaden statt? Und über Apple und Google, die sich durch deren "legalen" Tricks wie Abführung von Lizenzgebühren in Steueroasen einen Steuersatz von ca. 1% "ergaunern" reden wir ja noch nichtmal.
Wie gesagt. Ich sehe das ganze etwas differenzierter. Und ich setze Dinge ins Verhältnis zueinander und gehe nicht ständig von "geltendem Recht" aus. Denn Recht und Gerechtigkeit können manchmal auch meilenweit auseinanderliegen.

Aus moralischer Sicht ist das ja auch legitim, aber du musst dann Recht und Gerechtigkeit stärker trennen. Ich ging jetzt davon aus dass du ihn gerne auf freiem Fuß siehst,ohne jede Strafe, was nach Lage der Dinge aber schwierig zu begründen ist.

IceViper

Ich glaube nicht, dass er ins Gefängnis geht. Man wird hier wohl Gnade walten lassen, weil es ja der Uli Hoeneß ist. Eigentlich und da werden viele meiner Meinung sein muss er ins Gefängnis für paar Jahre.



WTF ? Das sind mehr als 27 Millionen ! Wie viel verdienst du im Jahr ?



Wenn man Mist baut, dann zeigt man auf andere, die Mist bauen ? Gute Strategie und wo hast du das gelernt ? @Blizzard_Black

Nun, Yay hat verstanden, was ich meinte. Du leider nicht. Mühseelig, darauf weiter einzugehen. @Yay: Confirmed.

Wieso versteuert ein Mensch, der in der Lage ist 27 Millionen Euro zu hinterziehen, sein scheiß Geld nicht einfach? Wer 27 Millionen Euro mehr oder weniger auf einem Konto haben kann, der hat keine finanziellen Probleme, die ihn vllt dazu nötigen könnten, hier und da was zu unterschlagen. Wer dann auch noch diese 27 Millionen nicht nutzt, um sie vollständig einer guten Sache zu überlassen, der hat offensichtlich aus reiner Gier gehandelt. So jemand ist ein widerwärtiges Schwein. Ob dieses Schwein Hoeneß, Schwarzer oder Kunz heißt, ist vollkommen unerheblich und es ist auch vollkommen unerheblich ob es dreckigere Säue gibt.
Mir geht es nicht mal um den konkreten Tatbestand der Steuerhinterziehung, sondern um diese widerliche Gier, die ich meine erkannt zu haben.

Der Staatsanwalt fordert 5 Jahre und 6 Monate Haft für Hoeneß.

daywalker2609

Der Staatsanwalt fordert 5 Jahre und 6 Monate Haft für Hoeneß.

Gerade im Newsticker gelesen: Hoeness wurde zu 3 Jahren und 6 Monaten Haft verurteilt ... Also keine Bewährung ...

Richter gibt keine Bewährung
Uli Hoeneß zu dreieinhalb Jahren Haft verurteilt

Der Präsident des FC Bayern ist nun ein verurteilter Steuerhinterzieher. Das Landgericht München II verurteilt ihn zu drei Jahren und sechs Monaten und setzt das Urteil nicht zur Bewährung aus. Sollte das Urteil rechtskräftig werden, muss er damit ins Gefängnis.

Das Landgericht München II hat Uli Hoeneß zu drei Jahren Gefängnis verurteilt. Richter Rupert Heindl sah es als erwiesen an, dass der Präsident des FC Bayern mehr als 27 Millionen Euro an Steuern hinterzogen hat, die auf Spekulationsgewinne in der Schweiz angefallen waren.

Staatsanwalt Achim von Engel hatte eine Freiheitsstrafe von fünf Jahren und sechs Monaten für Uli Hoeneß gefordert. Engel sagte in seinem halbstündigen Plädoyer, Hoeneß habe Einkünfte in Höhe von 107 Millionen Euro verschwiegen. Er beschrieb, wie Hoeneß über Jahre hinweg untätig geblieben sei, obwohl von deutschen Behörden Schweizer Steuer-CDs aufgekauft wurden und obwohl der damalige Post-Chef Klaus Zumwinkel für Steuerhinterziehung verurteilt wurde. Selbst nach dem Scheitern des Steuerabkommens zwischen Deutschland und der Schweiz Ende 2012 habe Hoeneß "keine äußerlich erkennbaren Aktivitäten" gezeigt.

Der Zusammenhang zwischen den Recherchen des "Stern"-Reporters Johannes Röhrig und der Selbstanzeige liege "auf der Hand", so Engel. Die Selbstanzeige nannte Engel einen "Schnellschuss". Sie sei unwirksam, da sie unvollständig gewesen sei. "Eine Aufstellung, die rein inhaltlich den Anforderungen einer Selbstanzeige genügt, gibt es bis heute nicht." Engel sah die Merkmale eines besonders schweren Falles erfüllt.

Rechtsanwalt Feigen betonte dagegen in seinem knapp 50-minütigen Plädoyer, die Abgabe der Selbstanzeige am 17. Januar 2013 sei "die Stunde Null" dieses Verfahrens. Hätte der Staatsanwalt an diesem Morgen bei Hoeneß geklingelt, hätte man sich über die Unwirksamkeit der Selbstanzeige unterhalten können. "Aber Herr Hoeneß hat geklingelt, oder klingeln lassen." Dass Hoeneß auf die Recherchen des "Stern" reagiert habe, sei egal.

Feigen räumte ein, dass die ausgewiesenen Verluste in einzelnen Jahren ein Problem seien. Es wäre besser gewesen, wenn Hoeneß' Steuerberater "einen Satz" dazu geschrieben hätte, dass auch in den Verlustjahren Steuern fällig werden dürften. "Das hätte dazu geführt, dass wir nach meiner sicheren Überzeugung hier nicht sitzen würden". Die Selbstanzeige, so schloss Feigen, sei "besser als ihr Ruf".

Für den Fall, dass das Gericht nicht auf Einstellung des Verfahrens erkenne, beantragte Feigen schließlich eine Bewährungsstrafe. Nach den Plädoyers gab Richter Heindl Hoeneß das Schlusswort. Der sagte, er habe dem Vortrag seines Anwalts nichts hinzuzufügen.

Richter gibt keine Bewährung: Uli Hoeneß zu dreieinhalb Jahren Haft verurteilt - n-tv.de

Da blieb dem Gericht auch nichts anderes übrig muss man sagen. Hoeneß wird jetzt sicher in Revision gehen.

Das schreit nach REVISION

Hoeneß wechselt für 27,2 Millionen in die JVA München und erhält dort einen 3 Jahresvertrag, guter Einkauf.

Sir Onkl Happy

Das schreit nach REVISION

Sag ich auch. Und dann kommt der bestimmt frei

Z3D

Hoeneß wechselt für 27,2 Millionen in die JVA München und erhält dort einen 3 Jahresvertrag, guter Einkauf.

Ich fand das Kommentar des Users auf der Bild auch zum wegschmeißen

Shakki

Ich fand das Kommentar des Users auf der Bild auch zum wegschmeißen

Aus der Bild? Kursierten die Honess-Gags nicht auf Twitter herum?

Ein passendes Lied:



6 Jahre alt, aber genau jetzt sehr passend.

Yay

[SIZE=3][B]

Da blieb dem Gericht auch nichts anderes übrig muss man sagen. Hoeneß wird jetzt sicher in Revision gehen.

Denke auch das Er und seine Anwälte alle Karten ausspielen um das Urteil zu verhindern.^^

D3ADend

Denke auch das Er und seine Anwälte alle Karten ausspielen um das Urteil zu verhindern.^^

Aber naja, sind wir mal ehrlich, das Urteil ist schlüssig, ich denke da können auch die besten Anwälte nichts mehr machen.

Unter dem Management von Hoeness wird die Fussballmannschaft von der JVA Stadelheim in 3 Jahren deutscher Meister

Das ging schnell:

ULI HOENESS GEHT IN REVISION
Nach dem Urteil gegen Uli Hoeneß kündigen die Anwälte an, dass sie Revision einlegen wollen. Der Präsident des FC Bayern ist zuvor wegen Steuerhinterziehung zu einer Freiheitsstrafe von drei Jahren und sechs Monaten verurteilt worden.

ntv.de

Lol war klar er in Revision geht und nicht den ***** in der Hose sein Scheiss auszubaden. Ich hoffe er wird 0 Erfolg haben. Mit den 3 Jahren und 6 Monaten Haft ist er noch gut wegekommen. Jeder anderer Bürger hätte das 3 Fache bekommen.