Thema: Soll sich die Bundeswehr an der Piratenjagd beteiligen?

Das würde ic hgerne von euch wissen. Ihr könnt mir ja uach gerne die Pros und Kontras zu diesem Fall nennen. Meine Meinung kommt auch später.

Also ich finde es soll sich unsere Bundeswehr einmischen, den es wird ja der globale Handelsmarkt gefährdet.
Das heißt auch für uns nichts gutes. Manche Waren kommen auch aus entfernten Ländern die mit dem Schiff verladen und verschifft werden müssen.
Außerdem sind die Piraten so ''feige'' (oder auch clever) das sie an der Küste eines geschwächten Land attackieren, nähmlich an der Küste Somalias.
Dort herrscht nähmlich ein Bürgerkriegt, d.h nicht alle Militäreinheiten haben ''Zeit''.
Da kommen wir genau richtig

B|ocks

Also ich finde es soll sich unsere Bundeswehr einmischen, den es wird ja der globale Handelsmarkt gefährdet.
Das heißt auch für uns nichts gutes. Manche Waren kommen auch aus entfernten Ländern die mit dem Schiff verladen und verschifft werden müssen.
Außerdem sind die Piraten so ''feige'' (oder auch clever) das sie an der Küste eines geschwächten Land attackieren, nähmlich an der Küste Somalias.
Dort herrscht nähmlich ein Bürgerkriegt, d.h nicht alle Militäreinheiten haben ''Zeit''.
Da kommen wir genau richtig

naja solange diese Piraten die Bordcrew nich verletzen und schön freilassen ist es immerhiern ok.
Wie schön das es uns dann auch mal schlecht geht, wie gehts wohl diesen armen Kontinent? Ich finde die Bundeswehr und die Welt soll mal auf Afrika schauen und am Land was tun, anstatt den Ölbaronen zu helfen.
Würde man diesem ganzen Kontinten mal irgendwie wirklich helfen , würden auch solche Seeräuberein nicht passieren.
Omg unser Benzin wird teurer und das heizen , die verhungern dort aber ganz zufällig und haben meist nichmal ein Dach über den Kopf.

Aufeinmal ist Afrika wieder ein Thema, aber nur wenns um unsere eigene Luxus Haut geht. Soll die Bundeswehr mal das Land vor den wirklich bösen Menschen dort "säubern"(Die die ganze Völker jagen und vernichten)
Alleine kommt Afrika aus der Kriese halt nich raus .

Ach komm,schau dir mal die Schattenseite an.Afrika hat nach Jahrzehnten noch immer nicht verstanden,das man keine 5 Kinder braucht.Die haben auchnoch immer nicht verstanden,das sie viel Resourcen haben und die ihnen gehören.Statt für Waffen auszugeben,sollten die leiber Firmane bauen!Klar die Lage ist da nicht einfach,aber wo sind alle die Millionen,die dort Jährlich hingehen?Wir habenhier in Deutschland genug eigene Probleme und die sind für UNS wichtiger!Erstmal sollten wir unser Land "retten" und dann andere!Hier werden immer mehr Leihfirmen gebaut und die Menschen dort verdienen 6,50€ und müssen davon dann ne Wohnung,Essen und sonstwas kaufen!Die leben nicht auf der Straße,aber haben auch kein schönes Leben.Ihr könnt über mich denken was ihr wollt,aber für mich steht erst das Land in dem ich lebe auf Platz eins und solange das Probleme hat,sollten andere Länder sich hinten anstellen!

Wieso sollten die da mithelfen?Amerika ist doch gerne die Weltpolizei,also sollenbdie doch!Wieso sollten wir Menschenleben aufs Spiel setzten,wenn genug andere ich schon anstellen?Die töten ja keinen auf dem Schiff,also muss Deutschalnd sich da auch net einmischen!

Oha, Laibel. Ich finde du gehst dass Thema etwas naiv an. Du darfst nicht vergessen dass der Seehandel gerade für Deutschland eine sehr große Rolle spielt und alleine das ist schon Grund genug etwas gegen die Piraterie in der Gegend zu unternehmen. Ob die Bundeswehr wirklich etwas unternehme kann, hängt wohl von der Umsetzung der Aktion ab und vorallem von den Befugnissen, die deutschen Soldaten bei einem Einsatz mit auf den Weg gegeben wird. Klar ist aber, dass der Schutz dieser Handelswege für unseren Staat sehr wichtig ist.

Auf die anderen von dir genannten Punkte will ich nicht weiter eingehen. Liess dir deinen Text am besten selbst noch einmal durch, vielleicht überdenkst du dann das eine oder andere nochmal.

Ausserdem muss ich Ericerule in Ansätzen recht geben. Es ist schon ein wenig heuchlerisch dass man sich einen Dreck um Afrika schert, solange es nicht unseren Wohlstand gefährdet. Die meisten Probleme Afrikas sind auf die Kolonialzeit zurückzuführen und somit Schuld der Europaer. Und mal im Ernst, ich glaube nicht dass auch nur irgendeine nichtafrikanische Regierung ein ernsthaftes Interesse daran hat Afrika wirklich zu helfen. Solange sich die Menschen dort gegenseitig umbringen bleiben doch für uns Öl, Edelsteine und viele andere Rohstoffe schön billig. Wo würde das denn hinführen wenn keine europöischen, amerikanischen oder chinesischen Konzerne mehr die Kontrolle hätten?

Genau, dann hätte Afrika eine Chance.

brauch ich nicht zu überdenken...ist einfach meine Sicht der Dinge!Schau einfach mal wieviel Spenden dort hin gehen und was passiert?NICHTS!Wenn man uns jeder Jahr Millionen spenden würde,hätten wir hier ein zweites Dubai!Weil wir das net für Waffen ausgeben!Was denkst du,wie die an Waffen gekommen sind?Mit betteln?Man sollte, anstatt Geld dort rüber pumpen, den Leuten zeigen,wie man "richtig" lebt.
Und wie gesagt,wieso sollten wir da wieder ganz vorne stehen?Wenn was schief läuft,waren es wieder die bösen bösen Deutschen!Laßt es Amerika machen,die mischen sich doch geren überall ein!Klar sind Menschenleben in gefahr,würde ich auch für nen Einsatz sein,aber so?Ne muss net sein!Wieso sollte wieder ein Deutscher sterben,bei einer Sache,für die er gar nichts kann?Das haben wir doch in letzter Zeit oft genug gesehen oder?!

Finde Sie sollten sich beteiligen.
Deutschland ist schliesslich eine Exportnation und muss sich auch sichere Handelswege verlassen können und wenn man bedenkt wieviel deutsche Waren durch diese Schneise geschippert werden macht das schon sinn das sich auch Deutschland beteiligt.

Beteiligen sollten sich alle ! Aber an den Grundproblemen . Hätten die Menschen en halbwegs geregeltes Leben dort , würde die auch nich mit Raketenwerfern etc herumlaufen.
Immerhin unterstützen diese Piraten die Bürger vom Festland und bewahren sie so vom verhungern. So habe ich es jedenfalls teils mitbekommen , hoffe das stimmt so auch.
Klar ist das der absolut falsche Weg , aber was macht wohl ein Mensch in einer so aussichtslosen verzweifelten Phase ... ; ( Sie sehen die Milliarden über das Meer shippern und wollen auch ein Stück vom Kuchen abhaben , damit sie nich verhungern und krank unter gehen.


guter Witz mit den paar Millionen jährlichen Spenden . Die gehen für die niedrigsten Bedürfnisse weg... Allein für bischen Korn getreide und medizin.... weißt du wie wenig Geld diese Spenden sind für so ein großes Land/Bevölkehrung?
Das Problem liegt lange zurück , und begann mit Sklaverei und der Kolonisation !!! Schön früher zur Zeiten der Kolonien hat man den Kontinent nur ausgebeutet. Dann Korruption , jeder will an die Macht usw ...

deswegen sage ich,die sollten erstmal den Menschen dort zeigen wie man "richtig"lebt,bevor man Geld dort hin bringt.Logisch das dass Geld net langt,wenn man 10 Kinder hat und net wie bei uns nur 1-2.Das wurde aber schon oft gnug bestätigt!man sollte an der Wurzel anfagen und da ist Geld nicht die richtige Lösung!Bildung wäre viel wichtiger!

Die Priatenjagt ist eigentlich sinnlos, ob die BW dabei ist oder nicht. Es wäre höchstens Ruhe wenn man ganze Flotten auf Patrullie schicken würde...
Aber dafür das Militär schicken, lieber soetwas wie ne gut gepanzerte Wasserpolizier oder gleich Geleitschutz...
Ich halte es aber dennoch für übertrieben Kriminelle mit einer Armee zu bekämpfen ich vermute das wäre auch der falsche Einsatz...

Laibel

deswegen sage ich,die sollten erstmal den Menschen dort zeigen wie man "richtig"lebt,bevor man Geld dort hin bringt.Logisch das dass Geld net langt,wenn man 10 Kinder hat und net wie bei uns nur 1-2.Das wurde aber schon oft gnug bestätigt!man sollte an der Wurzel anfagen und da ist Geld nicht die richtige Lösung!Bildung wäre viel wichtiger!

Was denkst du denn was Hilfsorganisationen dort seit Jahrzehnten versuchen? Und nur zur Info, dort gibt es im allgemeinen keine Rentenkasse oder ähnliches. Dort sind deine Kinder nunmal deine Altersvorsorge! Die Menschen sind auf große Familien angewiesen. Ausserdem wird ein Großteil der Spenden doch schon für Bildung, Hygiene und diverse andere Projekte ausgegeben. Du glaubst doch wohl nicht dass die das Geld bar auf die Kralle bekommen, oder? Sofern es überhaupt dort unten ankommt und nicht in irgendwelchen dunklen Kanälen versickert.

Ich respektiere deine Meinung, nachvollziehen kann ich sie aber leider nicht ;(.

Aber egal, das ist schon alles ein bisschen Offtopic und würde eher in nen "allgemeinen" Afrika-Thread passen...

Laibel, ich geb dir in so gut wie allen Punkten recht.
Allerdings:

Laibel

deswegen sage ich,die sollten erstmal den Menschen dort zeigen wie man "richtig"lebt,bevor man Geld dort hin bringt.

Jetzt frag ich dich mal ganz ernsthaft: Wer soll denen denn bitte zeigen, wie man "richtig" lebt?

Amerika? Na aber sicher. Dann geht das Gemetzel gleich in die nächste Runde.
Russland? Die interessiert es doch so gut wie gar nicht, was in Afrika los ist. Deren Land ist groß genug.
China? Japan? Asien allgemein? Nein. Die haben kein Interesse, da sich ihre Kultur grundlegend von der afrikanischen unterscheidet. Asien ist hoch-technisiert. Afrika nur in Ansätzen (Südafrika teilweise).
Deutschland? Wunderbar. Wir bringen ihnen die "Zivilisation". Stefan Raab, Dieter Bohlen und den ganzen Pro7-Sender. Wir zeigen ihnen wie man "richtig" lebt: sich um belanglose "Stars" und selbsternannte Fernseh-Gurus das Maul zerreissen und sich noch weniger um die Mitmenschen zu kümmern als die da unten es sowieso schon tun.

Wir sind immer bemüht, allen anderen Staaten mit "Solidarität" zu kommen (ich glaube, das war das Unwort aus dem Munde Schröders) und vergessen dabei, wer wir eigentlich sind. Wir wollen es allen recht machen und vernachlässigen uns selbst dabei. Wir wären ihnen also keine großen und vor allem weisen Lehrmeister.

Mal ganz abgesehen davon, landen unzählige Spendensummen (vor allem durch die Kirche) in Afrika. Wenn man dann allerdings sieht, wie erbärmlich schlecht es den Menschen da unten geht, muss man sich doch zwangsläufig fragen, wohin diese Gelder und Hilfsgüter verschwinden. Bei den Bedürftigen landen ja augenscheinlich (wenn überhaupt) nur Bruchteile davon.
Zeitweilig drängt sich doch der Gedanke auf, dass diese Güter direkt von den militanten Rädelsführern abgefangen und zu Geld gemacht werden. Der Zweck liegt auf der Hand: Waffen kaufen um den Nachbarn kurz und klein zu schiessen.
Darauf haben wir keinen Einfluss. Wir können noch so viele Hilfe schicken und doch nichts damit erreichen. Wie sollten wir auch? In einem Land in dem jeder Cent ein kleines Vermögen für einen einfachen Mann ist, gibt es mit Sicherheit auch genug Korruption. Das heisst: Wir schicken die Hilfsgüter, der zuständige Beamte hält die Hand auf und das ganze Zeug landet postwendend bei irgendeinem Clanführer.

Ergo: Die Menschen leben weiter im Elend und sind dann gezwungen, sich selbst zu helfen. Und in vielen Fällen heisst das dann: Piraterie.

Von diesem Blickwinkel aus betrachtet, kann man die Menschen durchaus verstehen. Und aus diesem Grund sehe ich mich veranlasst, mich GEGEN einen Einsatz der Bundeswehr und der Marine auszusprechen.

Es würde schlicht und ergreifend nichts helfen.
Es sollte viel mehr gewährleistet werden, dass die Hilfsgüter auch wirklich dort ankommen, wohin sie geschickt werden. DAFÜR sollte man unsere Truppen einsetzen. Und nicht um Menschen zu jagen, die verzweifelt ums Überleben kämpfen und in der Piraterie ihre einzige Hoffnung sehen.

boah dark vicious ^^ ich hasse dieses Wort "ergo", das hat eine immer im Unterricht früher gesagt und ich bin fast ausgeflippt ^^ haha : )

@ laibel ---Naja Amerika ist wohl nicht mehr die Weltpolizei die es mal war. Sei lieber dankbar , das die dähmlichen Amis früher auch gutes getan haben und Europa vor Adi befreit haben. Jedoch gibt es in Afrika nicht nut einen Adi sondern hunderte....

klar das war auch Ironie...die sind doch aber gerne noch so,das sie sich überall einmischen!Also sollen die doch das Schiff kapern und die Wasserwege sichern!Wieso sollen wir das machen?Damit wir wieder die Dummen bleiben?!NEIN DANKE!Die Amis greifen Länder an,die nichts gemacht haben,aber helfen keinen Menschen,die es wirklich brauchen!Würde es da Eröl geben,würden die sofort los ziehen und alles nieder machen
Also ich denke das Europa nicht nur aus Deutschland besteht(oh Gott ich hoffe,das deine Welt net zusammen gebrochen ist) und andere Länder auch helfen können/sollen!Gegen Geld spenden habe ich auch was,da ich es genau so sehe wie du,aber irgendwas müssen wir machen!Du kannst die doh net alle Sterben lassen dort oder sich ausbeuten!

Piraten im Rahmen eines internationalen Mandats jagen, ja! Festlandseinsatz und weiterreichende Aktionen, nein. Gerade Somalia hat uns (westliche Welt [US & Indien]) schon einmal gezeigt, das es Dinge gibt die Afrika lieber unter sich regeln sollte.
Loesungsvorschlag:
Alle Schiffe die die Strasse passieren muessen bekommen spezielle Peilanlagen (Pflicht) im letzten internationalen Hafen, die im Ernstfall auf Unifrequenzen, multilingual sofort Hilfemeldungen senden. Jaeger und Fregatten - also alles was schnell ist auf dem Wasser - werden strategisch positioniert um einzugreifen. Gut, das Prinzip der Abschreckung ist meistens nur temporaer, aber wenn wir schon mal dort sind am Horn von Afrika (und das nicht erst seit gestern), dann koennen wir uns auch nuetzlich machen. Wie hier bereits erwaehnt, werden schliesslich auch unsere Waren dort transportiert. Zudem koennen weitere Auswirkungen wie Oelpreiserhoehung auch direkte Folgen fuer uns haben.
Was Somalia angeht...nein, da spare ich mir lieber meinen Kommentar. Dieses Land ist verloren.

sehr gute Idee!Würde dich bewerten,aber leider muss ich erst andere Bewerten(bekommst aber noch eine)Finde das wäre eine Lösung,wie man keinen zu Schaden bringt

Fleischfresse

Piraten im Rahmen eines internationalen Mandats jagen, ja! Festlandseinsatz und weiterreichende Aktionen, nein. Gerade Somalia hat uns (westliche Welt [US & Indien]) schon einmal gezeigt, das es Dinge gibt die Afrika lieber unter sich regeln sollte.
Loesungsvorschlag:
Alle Schiffe die die Strasse passieren muessen bekommen spezielle Peilanlagen (Pflicht) im letzten internationalen Hafen, die im Ernstfall auf Unifrequenzen, multilingual sofort Hilfemeldungen senden. Jaeger und Fregatten - also alles was schnell ist auf dem Wasser - werden strategisch positioniert um einzugreifen. Gut, das Prinzip der Abschreckung ist meistens nur temporaer, aber wenn wir schon mal dort sind am Horn von Afrika (und das nicht erst seit gestern), dann koennen wir uns auch nuetzlich machen. Wie hier bereits erwaehnt, werden schliesslich auch unsere Waren dort transportiert. Zudem koennen weitere Auswirkungen wie Oelpreiserhoehung auch direkte Folgen fuer uns haben.
Was Somalia angeht...nein, da spare ich mir lieber meinen Kommentar. Dieses Land ist verloren.

Es ist ja fast klar, das das Thema Piraterie wieder populistisch gelöst werden muss. Abhilfe kann es nur dann dauerhaft geben wenn auf dem Festland der Grund der Piraterien der Boden genommen wird.

Unsere bunte Wehr - also der marine Teil davon - im Wasser vor Somalia? Ich wäre dafür. Würde sich doch wieder mal der Welt offenbaren auf welchen Ausbildungsstand unsere "modernste Armee der Welt" wirklich ist. Aber nur wenn genügend andere Staaten mit Material dabei sind - igendeiner muss ja unsere Wasserallergiker wieder aus dem Wasser fischen.

Ich denke schon, dass erste einmal doe harte Hand dort vor Somalia Einzug halten muss um representativ Anwesenheit zu demonstrieren. Verbunden mit den technischen Notwendigkeiten der passiven Verteidugung - wie Fleischfresse schon richitg erwähnt hat - sollte ziemlich kurzfristig eine deutliche Verbesserung der Sicherheitssituation der Frachtschiffe meßbar sein.

Solange aber deustche mit dicken Jachten durch die Gewässer "jetten" und sich gerne mal kapern lassen weil sie jegliche Warnung ignorieren, kann die gesamte weltweite Marine nicht helfen. Das Vorhandensein von gesundem Menschenverstand würde zumindest solche Fälle vermieden haben.

Das mit den Privatschiffen ist natuerlich richtig. Touristen die nach Bagdad gehen sollten ihre KSK - Befreiung auch selbst finanzieren. Verantwortungslosigkeit sollte nicht mir staatlichen Mitteln gefoerdert werden.

Der technische Stand der BW ist natuerlich fraglich. Die Schiffe die bisher am Horn von Afrika patroullieren (schreibt man das so???) sind zwar nicht unbedingt im selben Zustand wie die Schwarzmeerflotte, aber im Mittelfeld spielen sie schon mit. Das Problem liegt doch daran, das wir in Kiel und Bremen die z.B. besten nicht atomar betriebenen U-Boote der Welt bauen, aber im eigenen Land keinen Wehretat aufbringen um weltweit den Abkommensaufgaben nachzugehen; zumindest im angemessenen Rahmen. Gertz hat einmal von einer Theorie gesprochen, das alle Todesfaelle von Soldaten im Einsatz um die Haelfte reduziert werden koennten mit der richtigen Ausruestung. Das so etwas die Moral der Truppe nicht wirklich hebt und Zweifel am Sinn des Einsatzes aufkommen lassen ist ja abzusehen.

Nützt ja keinem was wenn wir Deutsche U-Boote (Dolphin) erfinden und bauen und diese dann nach Israel verschenken.

Also bleibt nur eins, den Deutschen Leopard zur Seepatrouille schicken *gluck gluck*

Ironie an:

Da muss mal wieder der Deutsche kommen um dem Negeraufstand ( aka andere Rassen) Einhalt zu gebieten, Applaus, na dann hätte man doch gleich die Kolonieen beibehalten können für die wir heute noch in Form von "Aufbauhilfe" zahlen.

Ja, kriegens denn die Schwatten da selber nicht in Griff, bzw. die Volksgruppen die da obherrschen? Muss da erstmal wieder der weisse Massa kommen?

Traurig, das Land ist verloren.

Unnötig da reinzuinvestieren.

Anstatt in die dritte Welt zu investieren sollte man lieber jeden westlichen Dampfer ne Bordflak kaufen, bringt mehr.

So ein Hottentottenland.

Die Deutsch-Franzoesische Brigade operiert dort. Meld dich freiwillig, aber nicht meckern (oder nach dem warum fragen) wenn dein Kadaver hinter einem Auto durch die Stadt geschleift wird.