Thema: Selbstzüchtigung

Ist selbstzüchtigung wirklich eine der besten varianten sich für seine eigenen missgeschicke zu bestrafen??
oder sollte man sich wirklich selbstzüchtigen um sich selbst abzuhärten??
in den film 300 wurde gezeigt wie die jungen spartiaten mit weidenstöcken ausgepeitscht wurden! kann einen menschen das wirklich schmerzresistent machen?? denn wenn ja wäre das doch gar nicht so shclecht sich selbst zu züchtigen oder doch??
wie steht ihr dazu was ist eure meinung zur selbszüchtigung??
also im großen und ganze ist es doch nur vorteilhaft oder ncith??
man wird drauf gepolt keine fehler mehr zu machen und man wird schmerzresistent^^

NUN SEID IHR DRAN!

Ich glaube schon, dass man sich an Schmerzen gewöhnen kann, und auch lernen kann, diese zu ignorieren und quasi auszuschalten. Um das zu schaffen, muss man natürlich erstmal Schmerzen erfahren.

Was meint ihr, wie die Spezialeinheiten ausgebildet werden, um Schmerz und Folter zu ertragen, Hitze und eisige Kälte? Bestimmt nicht, indem die sich in der Ausbildung die ganze Zeit mit Wattebäuschchen bewerfen.

Nur wozu braucht man das im normalen Leben? Jeden Tag quälen, damit einem dann einmal beim Treten gegen ein Tischbein nicht die Tränen in die Augen schießen? Der Otto-Normal-Mensch ist schon schmerzresistent genug für das, was im Alltag so anfällt.

Nur Vorteilhaft ist es nicht, schließlich erträgt man dabei ständig viel Schmerz. Nur weil man diesen zu ertragen lernt heißt es ja nicht, dass das auch angenehm ist. Hier lasse ich SM-Freaks mal außen vor.

Nunja, wenn man sich täglich mit einem Hammer auf den Daumen haut, ist es schmerzhaft, und man wird sich auch im Laufe der Jahre nicht daran gewöhnen und den Schmerz immer noch genauso spüren, wie beim ersten Mal. (Natürlich sehen die Daumen dann aus wie kleine Spaten). Wozu sollte man sich also dazu abhärten? Falls es mal wirklich passiert?

Anders sieht es allerdings, wie Kelshan schon geschrieben hat, bei Militär und ähnlichen Institutionen aus.

Aber Selbstzüchtigung ist imho nur krank oder hat was mit religiöser Buße zu tun.
Krank - ich denke da z. B.an Ritzen oder Selbstverstümmelung, egal, ob aus Reue oder tiefer religiöser Überzeugung, gehört in die Hände eines Psychiaters.

Schmerzresistent wird man nie, es sei denn, die Nerven sterben in dem Bereich ab, aber abhärten kann man sich sicher so durchaus.

joergwilli

Ist selbstzüchtigung wirklich eine der besten varianten sich für seine eigenen missgeschicke zu bestrafen??
oder sollte man sich wirklich selbstzüchtigen um sich selbst abzuhärten??
in den film 300 wurde gezeigt wie die jungen spartiaten mit weidenstöcken ausgepeitscht wurden! kann einen menschen das wirklich schmerzresistent machen?? denn wenn ja wäre das doch gar nicht so shclecht sich selbst zu züchtigen oder doch??
wie steht ihr dazu was ist eure meinung zur selbszüchtigung??
also im großen und ganze ist es doch nur vorteilhaft oder ncith??
man wird drauf gepolt keine fehler mehr zu machen und man wird schmerzresistent^^

NUN SEID IHR DRAN!

Ja man kann schmerzresitenter werden. Enthaare dich mal regelmäßig mit Wachs, dann geht das ^^ Ob das mit den Weidestöcken dann genauso abläuft weiß ich natürlich nicht, kanns mir aber durchaus vorstellen

Medizinisch gesehen kann man sich die Nerven kaputtschlagen, dann wird man langsam Taub für Schmerz, das ist bei mir bei meinen Fäusten an den Knöcheln der Fall ich spüre da garnichts mehr. Naja aber ob es einem was bringt würde ich jetzt nicht behaupten. Den Schmerz ist nur ein Warnsignal das dem Körper geschadet wird und solange man sich nicht davon lähmen lässt ist es egal ob man Schmerz unempfindlich ist oder nicht, aber man kann sich natürlich auch Mental daran gewöhnen. Allerdings viel ändern wird das nichts der Körper stellt sich höchstens auf etwas ein, z.B. in dem Hornhaut wägst oder die Knochendichte erhöht wird, wie man ja gut bei den Chinesischen Shaolin beobachten kann. Im Kindesalter an haun die sich gegenstände gegen den Kopf und später haun die halt Eisenstangen an ihrem Kopf kaputt. Und natürlich werden sie keine Schmerzen mehr groß spüren da ihre Nervenenden fast vollständig zerkloppt sind, aber bringen tut es ihnen nicht. Und die Schmerzunenpfindlichkeit dagegen wird dann wohl eher nur ein nebenprodukt sein. Und die schadenunempfindlichkeit durch die erhöhung der Knochendichte. Also eine Abhärtung ist zweiseitig möglich Mental sowie Physisch, allerdings ist der Körper nur begrenzt abhärtbar.

Ich selbst halte aber von Selbstzüchtigung nichts, es bringt nichts ich gebe aber zu wenn ich Fehler gemacht habe, habe ich oft aus Wut deswegen auf meine Zimmerwand eingeschlagen um mich abzureagieren und mitlerweile merke ich auch nichts mehr höchstens das es Nas ist wenn ich mich geschnitten habe an den Händen oder so, aber bringen tut es mir garnichts...

Deshalb ist Selbstzüchtiging quatsch...

Das finde ich nicht, dass es Quatsch ist. Ich betreibe sie exzessiv sogar, vor allem, um mich selbst zu bestrafen. Richtig ist auch, man kann durchaus immer resistenter werden. Es setzt natürlich voraus, dass man die Dosis mehr und mehr erhöht, denn wie beinahe alles, was wir tun, ist auch SZ eine Art Training - Stählung des Körpers.
Das mit den Weidenruten stimmt vollkommen. In Sparta war das tatsächlich so. Ich las davon auch, dass sich die Jungen 1 x jährlich auf dem Altar der Artemis Auspeitschungen aussetzen mußten, um stark zu werden, damit sie kommenden Kriegen "gerüstet" sind und Schmerzen besser ertragen können. Natürlich hat das mit Selbstzüchtigung dann nichts mehr zu tun. Tatsache ist jedoch, dass man sich dadurch verändert, vielleicht doch härter wird.

Hm, beides sollte man konsequent fortführen, da es sonst witzlos ist.
Sich allerdings selbst zu bestrafen, finde ich krass...ich meine, man macht einen Fehler, bestraft sich,
macht den gleichen Fehler, warum auch immer, nochmal und hat dann aber keine Lust, sich selbst zu bestrafen,
da ja das Gefühl an sich gescheitert zu sein Strafe genug ist.

Wenn man sich damit abhärten will, ist das was anderes, das klappt auch!
Einer meiner Kollegen schlägt sich mittlerweile Besenstiele an den Schienbeinen
zu Zahnstochern...angefangen hatte er vor 12Jahren mit dünnen Holzleisten.
Er macht das übrigens wg WT, also Kampfsport.
Auch ich hab so meine Fäuste abgehärtet, hab über 9Jahre Kampfsport gemacht,
mittlerweile boxt man , als Vergleich, locker die großen Laternen aus

Hatte dafür aber auch zeitweise Hände die wie Klumpen aussahen
Aber den Drang mich selbst zu bestrafen in dem ich mir selbst Schmerzen zufüge?!?
Nope, ich denk lieber nach bevor ich handel

Natürlich kann es auch noch andere Aspekte dabei geben und was heißt krass, wenn man sich selbst bestraft. Wer soll es denn sonst tun? Das Gefühl, gefehlt zu haben, mag Manchen ausreichen, anderen nicht.

Wahr ist, in der Kulturgeschichte der Menschheit gab es das schon oft, angefangen in der Antike bei den Griechen, die sich damit selbst überwinden wollten, bei den Heiligen, die es aus religösen Überhöhungen taten, auch um ihrem Gott näher zu sein, in dem sie sich selbst antaten, was man ihm antat, und, es mag Menschen geben, die sich in einer Art Ekstase (Rausch) mit Schmerzzufügung selbst besiegen wollen. Vielleicht eine Methode, sich selbst "in der Spur zu halten".

Vielleicht ist die heute oft gepriesene Selbstoptimierung vieler Menschen durch Extremsport und der Drang, im Job und auch sonst perfekt funktionieren zu müssen, um nur genug Anerkennung und Selbstbestätigung zu erhalten, auch nur eine moderne Umschreibung für Selbstkasteiungen, wie sie vor Jahrhunderten zuvor schon von den Flagellanten des Mittelalters betrieben wurden?

Wenn jemand also sagt, er habe heute noch nicht Sport betrieben, ist das nicht auch schon eine Art Schuldbekenntnis? Schließlich treiben heute immer mehr Menschen extreme Arten von Sport. Natürlich bekommt man dadurch Befriedigung in der Form des Ausschüttens bestimmter Botenstoffe wie Endorphinen und Dopaminen, mit denen u. a. auch Glückgsgefühle auftreten, die man sonst kaum haben kann. Vielleicht gibt es das noch beim Sex.

Jedenfalls soll es auch suchtartigen Charakter haben, wenn man wie ein Asket lebt und sich selbst züchtigt. Ich denke auch lieber nach, und handele auch.

Stehst du täglich vor dem Spiegel und haust dir eine runter oder wie muss man sich das vorstellen? Das fände ich auch ziemlich krass. Auch etwas bedenklich, ehrlich gesagt.
Es gibt keinen Grund sich ständig selbst zu bestrafen. Das legt ja nahe, dass man in seinen Augen ständig etwas falsch macht und so kann doch kein erfülltes Leben aussehen. Fehler macht man immer mal, aber anstatt sich dafür selbst zu bestrafen sollte man daraus lernen und es beim nächsten Mal besser machen. Alles andere geht doch auf die Psyche.
Etwas anderes ist es, wenn man durch Schmerzen sexuelle Befriedigung erlangt. Das wäre auch nichts für mich, aber das hat ja dann anderen Motive.
Zum Abhärten würde ich aber doch besser Sport vorziehen...

Nein, nicht täglich, eher alle paar Wochen und Details bringen hier auch nichts, sie zu nennen, weil das außerhalb der Vorstellungskraft vieler liegen mag.

Natürlich hat es mit Psyche zu tun, vielleicht auch mit keinem guten Verhältnis zwischen dem inneren Belohnungs- und Bestrafungssystem. Das ist schon klar, aber SZ kann eben auch eine Art Suchtbefriedigung sein. Sucht nach Schmerzen gibt es bekanntlich, auch eine Form der Abhärtung, s. zuvor gepostete Beiträge. Da gebe ich dir ja Recht, dass Sport das auch kann, doch wenn alle da Gleiche tun, ist es noch immer nicht da selbe.

Klar ist auch, dass es sexuelle Befriedigung durch Stimulation in Form von Schmerzen gibt. Doch das ist nicht Kern der Sache, wäre wohl ein anderes Sachgebiet wie SM.

Aber du hast Recht, erfülltes und zufriedenes Leben haben oder nicht, ist gewiß auch Ursache für Viele. Daran sollten sicherlich einige Menschen noch arbeiten. Wenn es doch so einfach wäre.

Ich behaupte, dass das, worüber wir hier schreiben, viele Ursachen hat und wir kaum imstande sein können, sie alle zu erfassen, obwohl man sich damit intensiv befaßt.

Jeder muss selbst den Weg dahin finden, hinter die Kulissen zu schauen. Manche nutzen ungewöhnliche Formen der Befreiung von Gefühlen, zum Beispiel vom Füllen einer inneren Leere, obwohl sie doch sonst so ausgefüllt sind im Leben, vielleicht dadurch auch ausgebrannt, wenn sie dann zu Methoden greifen, um sich wieder zu spüren. Wahrscheinlich betreten wir gerade ein ernstes tiefenpsychologisches Feld.

Wenn wir das jetzt vertiefen, auf jeden Fall

Selbstverletzendes Verhalten ist ein ernstes Thema... und ganz sicher nichts was "cool" ist, stark macht oder gar nachahmenswert wäre.

Ole2

Natürlich hat es mit Psyche zu tun, vielleicht auch mit keinem guten Verhältnis zwischen dem inneren Belohnungs- und Bestrafungssystem. Das ist schon klar, aber SZ kann eben auch eine Art Suchtbefriedigung sein.

Spätestens wenn man das selbst merkt ist es vielleicht an der Zeit sich Hilfe zu suchen. Ich will dir nicht zu nahe treten und ich kenne dich ja auch nicht, aber für mich klingt das so als ob du da wirklich ein Problem hast. Vor allem wenn es, wie du selbst sagst, immer mehr gesteigert wird. Wo soll das hinführen?
Es hat nichts mit Abhärtung zutun, wenn man sich selbst Schmerzen zufügt. Der Vergleich mit der Antike ist eine Ausrede und trifft heute auf die meisten Menschen nicht mehr zu, du ziehst in keine körperliche Schlacht die sowas nötig machen würde. Löse das Problem, anstatt es an deinem Körper auszulassen.

Hmm.... warum eigentlich nicht?

In manchen Kloster wird noch heute die Selbstgeißelung praktiziert.

In welchen Klöstern denn? Wenn sie dort praktiziert wird, waere also das Klosterleben, s. Dein Thema Klosterleben nur etwas fuer wirklich starke Leute und nichts fuer sogenannte Weicheier. Vielleicht etwas fuer Masochisten?

Muessen schlimme Zeitendamals gewesen sein. Wenn man sich alte Schriften ueber Ordensregeln durchliest .

Die Jesuiten u Dominikaner sollen auessert streng gewesen sein mit der Handhabung von Strafen in ihren Kloestern. Selbstgeisselung galt da noch als die harmlosere Variante.

Hat denn nun der Threaderoeffner genug erfahren oder interessiert er sich nicht mehr fuer sein Thema?

Er war Ende Mai'13 das letzte Mal hier im Forum...nicht das er es übertrieben hat ^^

Das waere bedauerlich, denn interessant ist das Thema schon, zumal sogar noch immer vor allem im Islam. Dort gibt es religiöse fundamentalistische Strömungen wie bei den Dschiiten u. a., die sich zu Ehren ihres Propheten am Ashurafest ziemlich brutal u blutig zurichten.. Das waere sicher zu viel Eifer und zu viel des Guten.

Ole2

In welchen Klöstern denn?
Die Jesuiten u Dominikaner sollen auessert streng gewesen sein mit der Handhabung von Strafen in ihren Kloestern. Selbstgeisselung galt da noch als die harmlosere Variante.

Die Zisterzienser z.B auch.

Na hoffentlich hat er es nicht doch zu sehr übertrtieben! Andere in der vergangenheit schienen es ganz mächtig getan zu haben denn wer einmal die "Enthüllungen" des Otto von Corwin gelesen hat - sein Buch "Der Pfaffenspiegel" listet es auf, was Mönche in Klöstern - nicht nur die Zisterzienser, Dominikaner und Jesuiten - anstellten, um Gott zu gefallen oder wem oder was auch immer, der schaue sich das einmal genauer an. Die Selbstgeisselung - einst Disziplin genannt - diente offenbar gleich mehreren Zwecken. Von selbstverletzenden Handlungen wie man sie heute versteht, war damals noch nicht die Rede, doch natürlich sind es welche.

Pfaffenspiegel von Otto von Corvin - Text im Projekt Gutenberg

Ole2

(...)

Hat denn nun der Threaderoeffner genug erfahren oder interessiert er sich nicht mehr fuer sein Thema?

er hatte das Thema vor über 6 Jahren eröffnet... und war in den letzten 2 Wochen (nachdem du es wieder aus den Tiefen des Netzes gefischt hast) nicht online. Nur um die Frage mal zu beantworten...