Thema: Schwarz-Gelbes Deutschland! Eure Meinung zählt!

Vor allem "keine Steuern zahlen".
Das hört sich so an, als ob die einfachen Arbeiter zum größten Teil für den Bundeshaushalt aufkommen und die, die etwas mehr verdienen nur Steuerschlupflöcher ausnützen und so kaum Steuern bezahlen.
In Wirklichkeit zahlt eh schon ein sehr kleiner Teil der Bevölkerung, die Spitzenverdiener den größten Teil der Steuern. 10% der Bevölkerung zahlen fast 60% der Steuern. 1% der Reichen bezahlen 22% der Steuern. 50% zahlen 95% der Steuern, bzw. umgekehrt betrachtet, die Hälfte der Bevölkerung bezahlt gerade mal 5 % der Einkommensteuer.
Dazu kommen Steuern wie Erbschaftssteuer, die für viele sehr schmerzhaft sind und einen sehr belasten.
Wir haben bereits eine Umverteilung von oben nach unten.

Das Problem ist einfach, dass wir in einer Situation stecken in der wir nicht mehr so einfach raus kommen, ohne i-welche Einbüße zu machen. ...

Die Reichen werden immer reicher und die Armen werden immer ärmer, so dass die Schere zwischen diesen beiden Schichten immer größer wird.
Nun kam man auf die Idee die Steuer zu senken, da man da ja etwas für den Bürger tun würde.
Super Idee, echt, wenn man bedenkt, das die BRD auf einem riesen Schuldenberg sitzt und eigentlich eher mehr Geld benötigte. - Aber Hey, das Volk ist ja dumm, wenn man uns sagt, dass steuern gesenkt werden, freuen wir uns einfach ohne darüber nachzudenken was es für Folgen haben könnte (Reiche gewinnen an diesen Steuernsenkungen mehr als die Armen - Schere wird noch größer) geschweige davon, dass wo anders die Steuern/Preise drastisch steigen werden, denn wie will man sonst einen finanziellen Ausgleich schaffen.

Möglichkeit wäre ja die Reichen zu versteuern, allerdings ist das gegen die Menschenrechte und gegen das Rechtswesen der BRD. Das würde uns ja wieder zurück ins Mittelalter werfen, mit dme Unterschied, das die Steuerprivilegien nun bei den Armen liegen.

Es gibt noch so andere Problemstellen, die einfach belegen, dass wir in der BRD momentan in einer echt verzwickten Lage sind.

Bin froh das SPD und die Linke nicht an die macht gekommen wären, denn dann wärs vorbei...

Fengaiel

Bin froh das SPD und die Linke nicht an die macht gekommen wären, denn dann wärs vorbei...

Genau meine Meinung... und so denkt jeder intelligente Mensch, bzw: SOLLTE so denken.
Klar gibt es für SPD und Grüne auch noch "Fans" genauso wie es für einen Dorf-Fussballclub auch Fans gibt die sich bei strömendem Regen und Schneetreiben in die Kälte stellen und ihrer Mannschaft beim Verlieren zusehen.

Dummerweise wenden sich die "Fans" der SPD-Grüne-Mannschaft jetzt großenteils den Linken zu. Wie sonst konnte die Linke mit ihren utopischen Wahlversprechen und Zielen in vielen Teilen Deutschlands (komischerweise am meisten in Berlin/Brandenburg) dermaßen viele Stimmen bekommen.

Hoffen wir, dass CDU/CSU-FDP ihre Sache gut machen und sich nicht von kleineren Streitereien entzweien lassen... wenn die Linken an die Macht kämen, wissen wir ja, was das für Folgen haben wird...

Darth Vicious

Genau meine Meinung... und so denkt jeder intelligente Mensch, bzw: SOLLTE so denken.
Klar gibt es für SPD und Grüne auch noch "Fans" genauso wie es für einen Dorf-Fussballclub auch Fans gibt die sich bei strömendem Regen und Schneetreiben in die Kälte stellen und ihrer Mannschaft beim Verlieren zusehen.

Dummerweise wenden sich die "Fans" der SPD-Grüne-Mannschaft jetzt großenteils den Linken zu. Wie sonst konnte die Linke mit ihren utopischen Wahlversprechen und Zielen in vielen Teilen Deutschlands (komischerweise am meisten in Berlin/Brandenburg) dermaßen viele Stimmen bekommen.

Hoffen wir, dass CDU/CSU-FDP ihre Sache gut machen und sich nicht von kleineren Streitereien entzweien lassen... wenn die Linken an die Macht kämen, wissen wir ja, was das für Folgen haben wird...

Interessant, dass du die Grünen da jetzt mit hineinziehst, obwohl es um die Linke und die SPD geht.
Das sind ja wohl zwei unterschiedliche Dinger.

Fengaiel

Bin froh das SPD und die Linke nicht an die macht gekommen wären, denn dann wärs vorbei...

Na dann sprich och mal vor! "CSU für ein freies Bayern" - oder wie heisst dein Motto. Oder vielleicht: "Hinter dem Weißwurst Äquator hört die Welt auf!"

Man muss ja nicht gleich jedermanns Freund sein, aber es gibt auch Leben ausserhalb Bayerns - und da wo früher Kohle gefördert wurde hatte die SPD durchaus ihre Berechtigung.

Das Bayerns CSU besser als Waffenschieber sind (Strauss), lieber mal ihre Fleischwirtschaft schützen (Gammelfleischskandal, Minister Schnappauf), gerne mal auf Steuerzahlerkosten einige „Traumschiff-Reisen“ mach (Lothar Späth 1991) oder in Guter Strauss Manier einfach seine Reisen bezahlen lääst (Max Streibl 1983, die „Amigo-Affäre“ ) das stört doch so nen echten Bayern nicht.... Ein bischen SPEZL-Wirtchaft, mangelndes Unrechtsbewusstsein ein Bier und ne Haxe - fertig ist der Bayer - hauptsache dem Lande gehts gut

Versuch mal über den Horizont drüber zu sehen und zu erklären, warum trotz Bayern die CDU/CSU so impotent sind Wähler zu motivieren wenn die Spezl-Wirtschaft wegfällt.

Jericho

Interessant, dass du die Grünen da jetzt mit hineinziehst, obwohl es um die Linke und die SPD geht.
Das sind ja wohl zwei unterschiedliche Dinger.

War eher eine Randbemerkung. SPD und Grüne sind sich ja nun wirklich sprichwörtlich "grün". Trotzdem ging es mir doch hauptsächlich um die SPD.
Ich wollte prinzipiell nur darauf hinaus, dass die Linke und schnurstracks in den Kommunismus führen würde, käme sie an die Macht.

mxyptlk

Na dann sprich och mal vor! "CSU für ein freies Bayern" - oder wie heisst dein Motto. Oder vielleicht: "Hinter dem Weißwurst Äquator hört die Welt auf!"

Der Wahlslogan heißt: "Für ein starkes Bayern", dass soll heißen, dass Bayern auch hinter dem Weißwurstäquator mitbestimmen soll.
Aber persönlich finde ich den Norden nicht erstrebenswert, zu wenig Sonne und ich habe mir vorgenommen, nie nach Norden zu ziehen, sondern nur südlicher.

mxyptlk

Guter Strauss Manier einfach seine Reisen bezahlen lääst (Max Streibl 1983, die „Amigo-Affäre“ ) das stört doch so nen echten Bayern nicht.... Ein bischen SPEZL-Wirtchaft, mangelndes Unrechtsbewusstsein ein Bier und ne Haxe - fertig ist der Bayer - hauptsache dem Lande gehts gut

Strauß Spruch dazu war: Das Kostet den Steuerzahler keinen Pfenning (Sinngemäß). Aber Bestechung hin oder her, viele Geschäfte funktionieren nun mal so und solange sich ein Politiker nicht zum Nachteil des Volkes bereichert finde ich es in Ordnung. Strauß hat immerhin mit seiner Politik Bayern zu einer der wirtschaftstärksten Länder in Europa gemacht.
Die CSU hat 2003 noch 60% an Stimmen gehabt. Das kann keine andere Partei behaupten. Die zur Zeitige Schwäche hat einmal personelle Grüne und zum andere unpopulär Entscheidungen wie das Raucherverbot. Dazu kommt noch, dass zur Bundestagswahl sehr viele ihre Stimme teilten um Schwarz/Geld mehr Gewicht zu geben. In der letzten Bundestagswahl hat die CSU aber diesmal alle Direktmandate gewonnen. Das ist sehr ungewöhnlich, denn auch in Bayern gibt es SPD-Hochburgen, in denen die CSU sonst kaum Chancen hat.
Also würde ich die niedrigen Wahlergebnisse der CSU nicht zu starke Bedeutung geben.

Die CDU hat hingegen ein ähnliches Problem wie die SPD. Die Volksparteien schaffen es ni8cht mehr ihre Wähler zu mobilisieren. Aber auch hier ist interessant, dass viele SPD-Wähler zur CDU wandern und die CDU so noch den Abfall einigermaßen bremsen kann. Bei der SPD dagegen laufen sie alle weg. Den einen ist die Partei nicht Links genug, den anderen haben das Gefühl, dass sie zu links ist und die SPD positioniert sich nicht. So kann die CDU die Wähler klauen, die für einen soziale Politik in der Mitte sind.

Aber der Koalitionsvertrag sieht doch bis jetzt ganz viel versprechend aus und das was viele Sozis angemahnt haben ist nicht in Kraft getreten. So soll es eine unterste Grenze für Löhne geben, das Schonvermögen für Sozialhilfeempfänger steigt, mehr Stipendien für Studenten...

Patzenhofer

Strauß Spruch dazu war: Das Kostet den Steuerzahler keinen Pfenning (Sinngemäß). Aber Bestechung hin oder her, viele Geschäfte funktionieren nun mal so und solange sich ein Politiker nicht zum Nachteil des Volkes bereichert finde ich es in Ordnung. Strauß hat immerhin mit seiner Politik Bayern zu einer der wirtschaftstärksten Länder in Europa gemacht.

Das Bayern es nicht so genau mit der Legalität haben ist eine bekannte Tatsache. Dies als Entschuldigung herzuholen und damit zu begründen es hat den bayr. Land ja nicht geschadet zeugt doch nun wiklich nur vom begrenzten Horizont einiger Bayern, oder?

Ich erinnere mich noch gut an deinen Spezl Seehofer als er auf einer Pressekonferenz die "Verbraucher-Ampel" weg gefegt hat. Eine durchaus sinnvolle EInrichtung, auch für Bayern mit Gewichts- und Gesundheitsproblmen. Wer saß neben Seehofer? Der Vorstandsvorsitzende von Südzucker - entschuldige bitte mal.... Wir reden von Kindern die sich zu ungesund ernähren - auch bayrische - und unser Gesundheitsminister, ein korrupter Bayer in bester Strauß Manier, fegt als Lobbyist so einen Vorschlag einfach weg. Ich will nicht wissen wieviel "Spendengelder" da wieder geflossen sind oder ob der Unionspolitiker sich nicht schonmal einen Job für die Zeit "danach" gesichert hat.

Ja, die Barzis hinter ihrem Weißwurstäquator. Manche sind halt Gleicher als Andere...

ich wisst schon das die spd ihm vorfeld schon gesagt haben das sie niemals mit den linken zusammen regieren wollten

mxyptlk

Das Bayern es nicht so genau mit der Legalität haben ist eine bekannte Tatsache. Dies als Entschuldigung herzuholen und damit zu begründen es hat den bayr. Land ja nicht geschadet zeugt doch nun wiklich nur vom begrenzten Horizont einiger Bayern, oder?

Da ging es auch darum, ob es verwerflich ist, wenn Dienstfahrten von Firmen bezahlt werden.

mxyptlk

Ich erinnere mich noch gut an deinen Spezl Seehofer als er auf einer Pressekonferenz die "Verbraucher-Ampel" weg gefegt hat.

Eigentlich will ich ja nicht Seehofer verteidigen, hilft ja nichts:
Warum sollten Ersatzstoffe per Gesetz gefördert werden?
Und warum glaubst Du, dass inder sich wegen solch einer albernen Ampel mehr bewegen und die Elternmehr auf ihre Erziehung achten?

mxyptlk

Ja, die Barzis hinter ihrem Weißwurstäquator.

Du meist wohl Bazis. Das würde aber ein Bayer nicht so über einen Preiß sagen.

Patzenhofer

Eigentlich will ich ja nicht Seehofer verteidigen, hilft ja nichts:
Warum sollten Ersatzstoffe per Gesetz gefördert werden?
Und warum glaubst Du, dass inder sich wegen solch einer albernen Ampel mehr bewegen und die Elternmehr auf ihre Erziehung achten?

Blödsinn! Die Ampel würde zumindest ein sehr sichtbares Zeichen setzen das auch gerade die weniger gebildeten erkennen können. Heute stehen die Zutaten in einer Liste die so klein gedruckt und äußerst inplausibel summiert ist. Schön mit lustigen Bidchen von gesundem Obst auf der Verpackung. Aber Bazis kommen ja schöner wenn die mit dicken Kindern in Lederhosen beim Musikantendtadl schunkeln

Ich persönlich fände es einen ersten Schritt in die richtige Richtung. Aber nicht nur die Vettern um Seehofer, sondern auch seine Beziehungen nach Brüssel verhindern dies ja erfolgreich. Ein Bayer mit Heimatgefühlen verrät die Gesundheit einer ganzen Kindergeneration um sich die Erzegnisee von Südzucker in Würfelform in den Pöter blasen zu lassen....

Und jeder Ernährungsberater versucht dann seine Unterlassungen wieder in die Reihe zu bekommen, weil die Kinder nur noch Zucker in sich reinstopfen. Als Getränke, als Säfte, als Joghurts, etc pp. Und es ist übrigens auch der Grund, warum Kinder mehr und mehr eine Abneigung gegen gesundes Essen entwickeln, denn mit Zucker und Fett kann man sehr gut Ernährungsgewohnheiten (oder "Abhängigkeiten") konstruieren. Ich sehe den Kampf jeden Tag bei mir in den Kindergärten...

Und außerdem, bei dem Prozent an Mitbürgern die kaum richtig lesen können empfiehlt sich eben eher eine symbolische Markierung als eine in Schriftgröße 4,2 pts. die obendrein noch auf einen Teil der Menge in der Verpackung bezogen ist, oder? Das sollte auch einen Gesundheitsminister wissen der schließlich auch für Ausländer, Analphabeten und Legastheniker
Minister ist.


Aber.... a Bazi halt.... Hauptsache das Geschäft nach dem politischen Ende wird gesichert - s´iss halt wie immer.

gamefreake89

ich wisst schon das die spd ihm vorfeld schon gesagt haben das sie niemals mit den linken zusammen regieren wollten

Das haben sie in Hessen schonmal behauptet

mxyptlk

Blödsinn! Die Ampel würde zumindest ein sehr sichtbares Zeichen setzen das auch gerade die weniger gebildeten erkennen können. Heute stehen die Zutaten in einer Liste die so klein gedruckt und äußerst inplausibel summiert ist. Schön mit lustigen Bidchen von gesundem Obst auf der Verpackung.

Nehmen wir doch zB den Frucht-Joghurt. Wie glaubst du denn, wie es sich mit so einer Ampel verändert. Glaubst du, dass auf einmal Früchte in den Joghurt kommen? Wohl kaum, das Resultat wird sein, dass der Zucker durch Süßungsmittel ausgetauscht wird. An den bitteren Nebengeschmack gewohnt sich der Kunde schon langsam (wenn er das nicht eh schon ist) und man kann ihn durch Geschmacksstoffe übertönen.

Aber deshalb wird doch die Ernährung nicht gesünder. Stattdessen muss wieder gelernt werden, dass man regelmäßig abwechslungsreich isst und sich auch wieder bewegt. Das erreicht man aber nicht dadurch, dass man Zucker, Fette und Salze durch Ersatzstoffe austauscht. Ich denke sogar, dass man dadurch der Bezug zum Lebensmittel völlig verloren geht (sofern er das nicht schon ist).

Patzenhofer

Nehmen wir doch zB den Frucht-Joghurt. Wie glaubst du denn, wie es sich mit so einer Ampel verändert. Glaubst du, dass auf einmal Früchte in den Joghurt kommen? Wohl kaum, das Resultat wird sein, dass der Zucker durch Süßungsmittel ausgetauscht wird.

Meiner Meinung nach mißinterpretierst du den Vorteil der Ernährungsampel. Selbstzverständlich werden die Nahrungsmitteldesigner nicht plötzlich geläutert und produzieren "gesündere" Nahrungsmittel. Aber das Konsumverhalten wird sich ändern weil nachteilige oder gesundheitlich bedenkliche Inhaltstoffe erkennbarer werden als englische Bezeichnungen in der Schruftgröße 6.

Nachteilige Inhaltstoffe werden so erheblich prägnanter markiert und - die Südzucker läßt früßen - die Ampel bezeiht sich auf konkrete Größen. Es wird immer Bezug auf 100gr. genommen und nicht wie in manchen Produkten auf drei Kekse oder zwei Gabeln von dem Produkt. Netlé bietet Frühstücksflocken als gesundheitlich wertvoll an, die 37% Zucker enthalten. Gekauft wird das zumeist ohne Kenntnis der Bestandteile....

Coca Cola hat ja zum Beispiel solch eine Kennzeichnung schon lange. Vermutlich wollen sie ihre Coke Zero bewerben. Ich denke aber, wenig Cola und dafür auch mehr Wasser ist besser als viel Coke Zero. So etwas erreicht man aber nicht mit einer Kennzeichnung. Der Kunde wird dann das nehmen, was wenig Zucker hat, das heißt aber doch nicht, dass es die bessere Wahl ist.
Und mir ist auch im klaren, dass man von Apfelsaft nicht so viel trinken kann, wie von Cola, aer bei solch einer Kennzeichnung würde der Apfelsaft schlechter abschneiden als die Cola. Ein fragwürdiges Fruchtsaftgetränk hätte wohl hier den Joker.

Patzenhofer

Coca Cola hat ja zum Beispiel solch eine Kennzeichnung schon lange. Vermutlich wollen sie ihre Coke Zero bewerben. Ich denke aber, wenig Cola und dafür auch mehr Wasser ist besser als viel Coke Zero. So etwas erreicht man aber nicht mit einer Kennzeichnung. Der Kunde wird dann das nehmen, was wenig Zucker hat, das heißt aber doch nicht, dass es die bessere Wahl ist.
Und mir ist auch im klaren, dass man von Apfelsaft nicht so viel trinken kann, wie von Cola, aer bei solch einer Kennzeichnung würde der Apfelsaft schlechter abschneiden als die Cola. Ein fragwürdiges Fruchtsaftgetränk hätte wohl hier den Joker.

Also, ich habe mir jetzt die Zutatenliste nicht angesehen ... aber selbst wenn dem so ist:

Ich schneide auch gesundes Gewebe heraus wenn ich einen Krebstumor entferne.... Der Körper regeneriert sich....

Sollte ich mir wirklich mal die Mühe machen....????

Außerdem geht es nicht um die Bewerbung von Artikeln, sondern um eine erkennbare Auszeichung. Auf deiner Coke wäre dann ja eine durchaus zutragende Kennzeichnung. Where is the fucking problem?