Thema: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht

dbz 4 ever

Du bist auch typischerweise so einer der immer gegen den Islam ist.

Eh? Da erklärt einer absolut klar, was er gegen den hier gelebten Islam (der bei weiten - bei gaaanz weitem nicht der eigentliche Islam ist) und alles was unseren Mohhamedanern einfällt ist wieder eine pauschale Verurteilung. Sagt mal, merkt ihr eigentlich selbst noch auf welchem Pfad ihr wandert?

dbz 4 ever

Es ist sehr naiv zu denken, dass nur der Islam diese Ideologie vertritt.

Stimmt! Er vertritt sie nicht nur. Aber nun erklär mal den Unterschied zwischen Salafismus und Ideologie? Erklär uns doch mal, so denn Bin Laden kein Salafist war, aber eben Moslems - hat er nicht eine Ideologie erdacht, formuliert und materialisiert? Also, da frage ich mich schon wer hier naiv denkt...

@Dark_Phalanx Du redest kompletten Unsinn Du hast Recht, keiner gibt mir das Recht darüber zu urteiln wie der Islam lebt, nurleider sind Salafsten keine Islamisten sondern eine kriminelle Vereinigung. Drohen die Hamburg doch, da sie eine Moschee geschlossen haben, nur weil dort kriminelle Aktivitäten von Salafisten aufgeflogen sind. Und es gibt z.B den Salafisten genau sowenig das Recht, zu behaupten Hamburg sei ihre Stadt. Die sollten dankbar sein das sie hierleben dürfen. Die richtigen Muslime in Arabien und co. hätten solche bereits gesteinigt für diese Gotteslästerung. Im übrigen bin ich mit vielen Muslimen befreundet und im übrigen kenne ich den Koran, sowie Mohammeds blutige Kreuzzüge. Dennoch habe ich nichts gegen Moslems, sondern nur SALAFISTEN. Im übrigen sagtest du das wenn ich mich mit Mohammed beschäftigt hätte, das ich dann erst dort die Lügner erkennen würde. Kompletter quatsch. 1. Ich müsste die Altarabische Schrift lesen können, was du sicherlich nicht auch kannst. Nur dieser Koran mit dieser Schrift ist die Urfassung. 2. Es ist Sünde dem Koran oder andere Heilige Schriften zu übersetzen, da viele wichtige Informationen verloren gehen. So gibt es einfach Wörter die sich nicht übersetzen lassen, da andere Länder über manche Wörter und deren Bedeutungen keine Wissen haben. 3. Es ist ebenfalls Sünde, nur das wichtigste aus dem Koran rauszuschreiben und dann zusammen zufassen, wie die Salafisten es tun. Ich würde mich an deiner Stelle Mal etwas informieren, bevor du mir hier ne Predigt halten willst. Denn so gesehen, gäbe es keinen richtigen Moslem hier in Deutschland

Kaum redet man über den Islam und schon ist Sugar nicht weit.

Schon wieder leitest du dein Argument von einem ganz anderen Kontext her.

1. Ich habe ihn nicht pauschalisiert. Damit wollte ich nur auf seinen Satz( indem er mich als pauschalisiert) antworten und ihm klar zu machen was er grade behauptet hat.


2. Wie kommst du jetzt auf Bin Laden?

Du willst mir doch nicht weis machen, dass nur der Islam diese Ideologie verfolgt. (Das egal welche Religion Christentum/Judentum/Islam keine andere Religion neben sich akzeptiert)

dbz 4 ever

Du willst mir doch nicht weis machen, dass nur der Islam diese Ideologie verfolgt. (Das egal welche Religion Christentum/Judentum/Islam keine andere Religion neben sich akzeptiert)

Rechtfertigung durch Aufzählung von Missständen anderer Gruppierungen? Das ist mal wieder eine neue Diskussionstaktik.
Übrigends entspricht es nicht der Wahrheit, das ein Christentum keine anderen Religionen neben sich akzeptiert - das tun sie nämlich sehr wohl (sonst würden wohl wie in den Muslimischen Ländern die Christen auch die Muslime in Christlichen Ländern verfolgt werden). Es ist lediglich der eigene Anspruch an die Glaubensmitglieder, nur an einen Gott zu glauben - der Rest ist leben und leben lassen. Das ist ein großer Unterschied. Es ist daher nicht tragbar das als Argument anzuführen, wenn Muslime im Namen ihrer Religion die Glaubensmitglieder anderer Religionen abwerten, beleidigen oder so gar ermorden - also bitte.

Aurel-

Rechtfertigung durch Aufzählung von Mißständen anderer Gruppierungen? Das ist mal wieder eine neue Diskussionstaktik.

Gute Taktik was ?

Rechtfertigen tue ich gar nichts. Nur offen legen.
Lustig finde ich es halt, dass viel gar nicht wissen , dass andere Religionen auch so sind.
Man sollte nicht ständig den Islam verteufeln, wenn alle Religionen auch nach diesem Prinzip arbeiten.

Aurel.
Wusstest du nicht, dass alle Ungläubigen, der Bibel nach, in die Hölle kommen ? Bösssseeeee nicht wahr ?

Aurel-

sonst würden wohl wie in den Muslimischen Ländern die Christen auch die Muslime in Christlichen Ländern verfolgt werden

Was ist Deutschland?
-Demokratischer Staat
-Christlicher Staat

90% aller die sich "Christen" nennen, gehen gerundet 1 mal in 2 Jahren in die Kirsche.
In Deutschland gehen vlt 10% jeden Sonntag in die Kirsche.
Bei den Muslimen sieht es nicht anders aus.

dbz 4 ever

Gute Taktik was ?
Rechtfertigen tue ich gar nichts. Nur offen legen.
Lustig finde ich es halt, dass viel gar nicht wissen , dass andere Religionen auch so sind.
Man sollte nicht ständig den Islam verteufeln, wenn alle Religionen auch nach diesem Prinzip arbeiten.
Wusstest du nicht, dass alle Ungläubigen, der Bibel nach, in die Hölle kommen ? Bösssseeeee nicht wahr ?

Wie ich schon geschrieben habe, aber gerne noch mal:

Übrigends entspricht es nicht der Wahrheit, das ein Christentum keine anderen Religionen neben sich akzeptiert - das tun sie nämlich sehr wohl (sonst würden wohl wie in den Muslimischen Ländern die Christen auch die Muslime in Christlichen Ländern verfolgt werden). Es ist lediglich der eigene Anspruch an die Glaubensmitglieder, nur an einen Gott zu glauben - der Rest ist leben und leben lassen. Das ist ein großer Unterschied. Es ist daher nicht tragbar das als Argument anzuführen, wenn Muslime im Namen ihrer Religion die Glaubensmitglieder anderer Religionen abwerten, beleidigen oder so gar ermorden - also bitte.

Es mag ja sein das laut. der Bibel "Ungläubige" in die Hölle kommen, deshalb fühlt sich aber kein Christ dazu berufen ( wie ein Muslim/Salafist ) die "Ungläubigen" dahin zu befördern. Jetzt gerafft?

DaNikolaus

Juden wurden nicht umgebracht, weil sie einen Anderen Gott anbeten, sondern weil sie nich in die Rassenideologie passen. In arabischen Ländern ist das ganze Regime religiöß motiviert und der Imam hat doch zugegeben, dass er es in Deutschland genauso machen würde.

Der religiöse Glaube stand beim NS-regime zwar nicht so stark im Vordergrund wie bei den arabischen Ländern, aber hatte dennoch seinen Stellenwert oder wie erklärst du dir sonst diese Worte Hitlers?
http://www.youtube.com/watch?v=T-prBenokss

Oder wieso stand auf dem deutschen Koppelschloss "Gott mit uns"?
oder wie kommt dieses Zitat von Hitler zustande?

Hitler

"[Die nationale Regierung] wird das Christentum als Basis unserer gesamten Moral (...) in ihren festen Schutz nehmen.(...) Möge der allmächtige Gott unsere Arbeit in seine Gnade nehmen..."

und wieso hat die katholische Kirche das Ermächtigungsgesetz ratifiziert?
Außerdem hätte man zur damaligen Zeit schlechte Chancen gehabt an die Macht zu kommen, würde man sich nicht zum christlichen Gott bekennen, da damals die religiöse Aufklärung noch nicht sonderlich weit fortgeschritten war. Man denke an den Katholizismus etc.

@aurel

Übrigends entspricht es nicht der Wahrheit, das ein Christentum keine anderen Religionen neben sich akzeptiert - das tun sie nämlich sehr wohl (sonst würden wohl wie in den Muslimischen Ländern die Christen auch die Muslime in Christlichen Ländern verfolgt werden). Es ist lediglich der eigene Anspruch an die Glaubensmitglieder, nur an einen Gott zu glauben - der Rest ist leben und leben lassen. Das ist ein großer Unterschied. Es ist daher nicht tragbar das als Argument anzuführen, wenn Muslime im Namen ihrer Religion die Glaubensmitglieder anderer Religionen abwerten, beleidigen oder so gar ermorden - also bitte.

Das liegt aber nicht am Christentum, sondern daran, dass es im Christentum eine Aufklärung gab und nur noch relativ wenige das Christentum wirklich ernst nehmen.
Diverse Aussagen aus der Bibel sind nicht minder problematisch wie diverse Aussagen aus dem Koran.

Kein Muslime fühlt sich dazu berufen ander in die Hölle zu befördern. Das zeigt nur was für ein Hass du gegen diese Religion im Allgemeinen hast.
Tötet man einen Menschen, so tötet man die gesamte Menschheit.

dbz 4 ever

Gute Taktik was ?

Rechtfertigen tue ich gar nichts. Nur offen legen.
Lustig finde ich es halt, dass viel gar nicht wissen , dass andere Religionen auch so sind. Man sollte nicht ständig den Islam verteufeln, wenn alle Religionen auch nach diesem Prinzip arbeiten.

Aurel.
Wusstest du nicht, dass alle Ungläubigen, der Bibel nach, in die Hölle kommen ? Bösssseeeee nicht wahr ?

Nur in anderen Religionen geht man nicht so aggresiv vor wie im Islam, ganz selten bis gar nicht gehen von anderen Religionen Aufrufe zum Mord hervor, der Islam geht halt sehr Offensiv vor und dabei noch Recht tollpatschig wenn ich da an den direkten Nachfahre des Neandertalers denke, Pierre Vogel.
Wie gesagt der Islam und seine Anhänger sind relativ Aggressiv, nicht unbedingt physisch aber psyschisch auf jeden Fall, desweiteren und fast schon Paradox sind sie die größten Jammerlappen und suhlen sich ständig in der Opferrolle.

Tötet man einen Menschen, so tötet man die gesamte Menschheit.

Na dann sag das mal Deinen Freunden, denn die haben diesen Satz noch nicht gehört oder schon wieder vergessen.

OmegaPirat

@aurel

Das liegt aber nicht am Christentum, sondern daran, dass es im Christentum eine Aufklärung gab und nur noch relativ wenige das Christentum wirklich ernst nehmen.
Diverse Aussagen aus der Bibel sind nicht minder problematisch wie diverse Aussagen aus dem Koran.

Ich stimme dir zu - in meinen Augen gehören Religionen sowieso abgeschafft, wir haben ja schon Moral und Ethik, mehr brauchen wir nicht. Worauf ich allerdings hinaus wollte ist, dass eben die Christen, auch wenn sie oder vorallem weil sie die Bibel nicht ernst und wörtlich nehmen (heutzutage), keine vergleichbare Radikalität und aggresivität an den Tag legen wie es bei Muslimen (Salafisten) der Fall ist.

In den Glaubensbüchern kann was auch immer stehen, wichtig ist wie die Religion in der Realität gelebt wird.

dbz 4 ever

Kein Muslime fühlt sich dazu berufen ander in die Hölle zu befördern. Tötet man einen Menschen, so tötet man die gesamte Menschheit.

Vielleicht nicht die Mehrheit, aber es scheint als wären für viele Muslime/Salafisten "Ungläubige" und moderne Menschen ein Kernproblem unserer Gesellschaft (das hat dark_phalanx ja hier auch schon öfters zum besten gegegeben)
Achja, die Wortklauberei kannst auch du dir sparen.

OmegaPirat

Der religiöse Glaube stand beim NS-regime zwar nicht so stark im Vordergrund wie bei den arabischen Ländern, aber hatte dennoch seinen Stellenwert oder wie erklärst du dir sonst diese Worte Hitlers?
http://www.youtube.com/watch?v=T-prBenokss

Oder wieso stand auf dem deutschen Koppelschloss "Gott mit uns"?
oder wie kommt dieses Zitat von Hitler zustande?

und wieso hat die katholische Kirche das Ermächtigungsgesetz ratifiziert?
Außerdem hätte man zur damaligen Zeit schlechte Chancen gehabt an die Macht zu kommen, würde man sich nicht zum christlichen Gott bekennen, da damals die religiöse Aufklärung noch nicht sonderlich weit fortgeschritten war. Man denke an den Katholizismus etc.

Die katholische Kirche hat sich nicht so von Hitler distanziert, wie sie es im Nachhinein darstellt. Das ist richtig. Jedoch waren Hitlers Taten nicht wirklich christlich motiviert. Hitler verstand es, dass Volk hinter sich zu bringen und das ging zu dieser Zeit nur über die katholische Kirche. Ich habe auch nie behauptet, dass Hitler kein Christ war, das wäre schlichtweg falsch. Jedoch folgte er in erster Linie einer perversen und falschen Rassenideologie als einer religiößen. Ich will hier aber gar keine Religion groß verteidigen, hab mit keiner was am Hut. Es geht hier auch nicht um Hitler und wie er seine Taten rechtfertigte, sondern um Salafismus.

Wie du richtig sagst, hinkt der Islam in Sachen Aufklärung hinterher und die verfassungsfeindliche Propaganda der Hassprediger, fällt bei v.a. jungen Muslimen nicht selten auf fruchtbaren Boden. Das ist kein Angriff auf die friedlich praktizierenden Moslems hier im Lande, gegen die ich absolut nichts habe. Leider verpassen sie es oft sich von den gefährlichen Strömungen zu distanzieren und die Probleme, die der Islam in dieser Form nun mal mit sich bringt, anzuerkennen.

DaNikolaus

Jedoch folgte er in erster Linie einer perversen und falschen Rassenideologie als einer religiößen.

religiös war diese Rassenideologie auch. Religiöse Weltanschauungen müssen nicht einmal einen Gott beinhalten. Der Kommunismus unter Stalin war z.B. eine Politreligion.
Was ist eigentlich an der Rassenideologie Hitlers schlimmer als am Christentum oder dem Islam? Nach dem Christentum und dem Islam hat jemand, der Gott nicht anbetet die gleiche oder eine höhere Strafe verdient als ein Mörder. Die Anhänger dieser Ideologien, sofern sie ihre Ideologie realistisch leben, stellen sich mit diesen Vorstellungen als moralisch dar und bestreiten die Moral derjenigen Menschen, die es nicht in ordnung finden, wenn man eine höhere Strafe als ein Mörder bekommt, nur weil man irgendeinen Gott nicht anbetet. Sowohl die christliche als auch die islamische Weltanschauung besteht aus einem primitiven Gut-Böse-Konzept und beide teilen die Menschen in Menschen (Gläubige) und Untermenschen (Ungläubige, Kafir, Munafiq) ein.
Ich wüsste auch nicht wieso ich solche Vorstellungen tolerieren sollte.
Im Prinzip aber ist es das Grundcharakteristikum einer Ideologie, dass es als das schlimmste aller Gräuel gilt, dieser Ideologie nicht zu folgen, um die Anhänger an sich zu binden. Da ist dann natürlich auch der Mord weniger schlimm.

OmegaPirat

religiös war diese Rassenideologie auch. Religiöse Weltanschauungen müssen nicht einmal einen Gott beinhalten. Der Kommunismus unter Stalin war z.B. eine Politreligion.
Was ist eigentlich an der Rassenideologie Hitlers schlimmer als am Christentum oder dem Islam? Nach dem Christentum und dem Islam hat jemand, der Gott nicht anbetet die gleiche oder eine höhere Strafe verdient als ein Mörder. Die Anhänger dieser Ideologien, sofern sie ihre Ideologie realistisch leben, stellen sich mit diesen Vorstellungen als moralisch dar und bestreiten die Moral derjenigen Menschen, die es nicht in ordnung finden, wenn man eine höhere Strafe als ein Mörder bekommt, nur weil man irgendeinen Gott nicht anbetet. Sowohl die christliche als auch die islamische Weltanschauung besteht aus einem primitiven Gut-Böse-Konzept und beide teilen die Menschen in Menschen (Gläubige) und Untermenschen (Ungläubige, Kafir, Munafiq) ein.
Ich wüsste auch nicht wieso ich solche Vorstellungen tolerieren sollte.
Im Prinzip aber ist es das Grundcharakteristikum einer Ideologie, dass es als das schlimmste aller Gräuel gilt, dieser Ideologie nicht zu folgen, um die Anhänger an sich zu binden. Da ist dann natürlich auch der Mord weniger schlimm.

Das stimmt natürlich, hat mit dem Thema aber nichts zu tun. Das ist hier nicht der Thread in dem es um das Existenzrecht von Religionen geht. Meiner Meinung nach soll jeder das glauben was er will, solange er mich damit in Frieden lässt - wortwörtlich. Manche Menschen finden in Religion Trost, Erfüllung und was weiß ich alles. Ich persönliche finde gar nichts darin, aber wenn es den Leuten hilft...Why not? Solange sie friedlich sind. Was Christen und Muslime für eine Weltanschauung haben, kann dir ja egal sein, solange sie dich nicht damit gefährden. In Europa geht im Moment von Christen zumindest keine strukturelle Gefahr mehr für Un- und Andersgläubige aus, von einem Teil der Muslime jedoch schon.

Cao Cao

@Dark_Phalanx Du redest kompletten Unsinn Du hast Recht, keiner gibt mir das Recht darüber zu urteiln wie der Islam lebt, nurleider sind Salafsten keine Islamisten sondern eine kriminelle Vereinigung. Drohen die Hamburg doch, da sie eine Moschee geschlossen haben, nur weil dort kriminelle Aktivitäten von Salafisten aufgeflogen sind. Und es gibt z.B den Salafisten genau sowenig das Recht, zu behaupten Hamburg sei ihre Stadt. Die sollten dankbar sein das sie hierleben dürfen. Die richtigen Muslime in Arabien und co. hätten solche bereits gesteinigt für diese Gotteslästerung. Im übrigen bin ich mit vielen Muslimen befreundet und im übrigen kenne ich den Koran, sowie Mohammeds blutige Kreuzzüge. Dennoch habe ich nichts gegen Moslems, sondern nur SALAFISTEN. Im übrigen sagtest du das wenn ich mich mit Mohammed beschäftigt hätte, das ich dann erst dort die Lügner erkennen würde. Kompletter quatsch. 1. Ich müsste die Altarabische Schrift lesen können, was du sicherlich nicht auch kannst. Nur dieser Koran mit dieser Schrift ist die Urfassung. 2. Es ist Sünde dem Koran oder andere Heilige Schriften zu übersetzen, da viele wichtige Informationen verloren gehen. So gibt es einfach Wörter die sich nicht übersetzen lassen, da andere Länder über manche Wörter und deren Bedeutungen keine Wissen haben. 3. Es ist ebenfalls Sünde, nur das wichtigste aus dem Koran rauszuschreiben und dann zusammen zufassen, wie die Salafisten es tun. Ich würde mich an deiner Stelle Mal etwas informieren, bevor du mir hier ne Predigt halten willst. Denn so gesehen, gäbe es keinen richtigen Moslem hier in Deutschland

Wenn ich dir was sage, dann glaub mir ja. Denn ich lüge nicht. Ich weiß nicht wie alt du bist und ich weiß auch nicht, wie sehr du dich bisher mit dem Islam auseinandergesetzt hast. Doch anhand dieses Textes kann ich bisher nur schlussfolgern, dass du extrem wenig weißt.

Deine erste Behauptung ist, dass Salafisten keine Islamisten sind, sondern eine kriminelle Vereinigung. 1. Falls du mit Islamisten Muslime meinst, so wird dieser Begriff heute so verstanden, dass damit Terroristen gemeint sind. Und du wirst mir hoffentlich zustimmen, dass Muslime generell keine Terroristen sind.

2. Ich hoffe du weißt, dass Muslime und Salafisten ihren Glauben und ihre Religion aus genau den gleichen Quellen beziehen, nämlich Quran und Sunna. Wie du jetzt darauf kommst, dass Salafisten keine Muslime sind, ist mir schleierhaft. Alle Muslime und alle Salafisten nehmen den Propheten als einziges Vorbild und sind davon überzeugt, dass sein Leben, dass des Islam war. Und alle Muslime und alle Salafisten sind davon überzeugt, dass die besten Menschen nach dem Propheten seine Gefährten waren und dazu gehören auch die Kalifen, wie unter anderem Abu Bakr, Umar ibn al Chattab, Uthman ibn Affan und Ali ibn ebu talib und diese sind nach eurem Verständnis diktatoren gewesen, genau so wie die Kalifenzeit des Propheten selber. Wenn du davon ausgehst, dass gerade die Salafisten deswegen eine kriminelle Vereinigung sind, dann trifft das für alle Muslime zu und es ist sinnlos dann zwischen Muslimen und Salafisten zu unterscheiden. Definier mir doch mal Salafist und definier mir mal Muslim. Übrigens kommt der Begriff Salafist genau so wie der Name Muslim im aus dem arabischen und die Muslime wissen, was Salafisten (arab. Salafiyya) gemeint ist und sie machen darin keinerlei Unterschied.

3. Von Hamburg habe ich nichts gehört. Weiß nicht was du meinst. Jedoch kann ich dir zustimmen, dass Hamburg nicht eine Stadt der Muslime ist und wenn das irgend ein Muslim gesagt hat, ist das Falsch.

4. Wer oder was sagt dir, dass die richtigen Muslime, die in Arabien sind?

5. Ich bin ebenfalls mit vielen Muslimen befreundet (welch Wunder, ich weiß). Wenn du über den Propheten lesen willst und verstehen willst, warum wir an ihm und seine Botschaft glauben und überzeugt davon sind, dann verschaff dir ein Einblick davon, wie die Muslime von ihm überzeugt sind und was die Muslime über ihn als authentisch berichten und nicht von Leuten, die gegen den Propheten waren und deswegen auch gegen ihn Bücher verfasst haben.

6. Wie gesagt, nenn mir Unterschiede zwischen Muslimen und Salafisten.

7. Arabisch ist eine Sprache die heute genügend Menschen sprechen und verstehen können. Meine Eltern können sie lesen und verstehen. Ich kann es ebenfalls lesen und verstehen. Und es gibt tausende Bücher in der islamischen Welt neben dem Quran, die über das Leben des Propheten berichten und dir genau zeigen, wie er gelebt hat. Selbst jeder arabische Imam in Deutschland kann diese Bücher lesen, verstehen und weitergeben. Wenn du muslimische Freunde hast, dann müsstest du das Wissen.

8. Wo steht bitte drinne, dass es Verboten ist, eine Heilige Schrift zu übersetzen? Gott sagt im Quran, dass er Muhammed zu allen Menschen entsandt hat und da ist es auch nur verständlich, dass die Botschaft an die Menschen so rüber gebracht wird, wie es die Menschen auch verstehen. Außerdem ist ALLES grundsätzlich im Islam erlaubt, bis man einen Beweis aus Quran oder Sunna hat, der eine Sache verbietet. Wenn ich dir sage, Schweinefleisch zu essen ist laut Islam verboten, dann kann ich dir sagen, dass ALLAH im Quran sagte:"Verboten hat er euch das Tote, das Blut und das Fleisch vom Schwein". Diese und andere Texte im Islam beweisen, dass es Verboten ist. Wenn du jetzt sagst, dass es verboten ist, den Quran zu übersetzen, dann brauchst du ein Beweis. Doch diesen gibt es nicht und daher ist es falsch dies zu sagen.

Und was den letzten Punkt angeht, da kann ich dir sogar sagen, dass der Prophet selber einzelne Verse vom Quran auf ein Blatt schreiben ließ und es dann zu dem in seiner Zeit lebenden Herrscher Heraklios geschickt hat und das ist etwas, was in der islamischen Welt allseits bekannt ist.

Warum es keinen richtigen Muslim hier in Deutschland gäbe, versteh ich bei dir auch nicht.

Dark_Phalanx

Deine erste Behauptung ist, dass Salafisten keine Islamisten sind, sondern eine kriminelle Vereinigung. 1. Falls du mit Islamisten Muslime meinst, so wird dieser Begriff heute so verstanden, dass damit Terroristen gemeint sind. Und du wirst mir hoffentlich zustimmen, dass Muslime generell keine Terroristen sind.

Eigentlich ist der Islamismus zunächst eine politische Ideologie, nämlich geht man im Islamismus davon aus, dass sich jedes politische System ausschließlich nach dem Islam zu richten hat. Dass Menschen, die dieser Ideologie angehören, signifikant häufiger zum Terrorismus neigen, ist dann natürlich die Konsequenz der ideologie, wonach die (einige) Anhänger dieser ideologie bestrebt sind bestehende Staatsformen wie bspw. westliche Demokratien zu stürzen, wenn nötig auch mit Gewalt und der Einplanung ziviler Opfer. Ich persönlich finde den Begriff Islamismus unglücklich gewählt, da er zu Missverständnissen führt. Der Islamismus ist eine aus dem Islam abgeleitete politische Ideologie.

Dark_Phalanx

Und du wirst mir hoffentlich zustimmen, dass Muslime generell keine Terroristen sind.

Nicht alle Moslems sind Terroristen. Richtig. Aber eines steht doch fest: Fast alle Terroristen sind Moslems.

Dark_Phalanx

Wie du jetzt darauf kommst, dass Salafisten keine Muslime sind, ist mir schleierhaft. Alle Muslime und alle Salafisten nehmen den Propheten als einziges Vorbild und sind davon überzeugt, dass sein Leben, dass des Islam war.

Interessant. Das kann man auch auf diejenigen übertragen, die sich irgendwo (z.B.) im Namen des Islams in die Luft sprengen und dabei gezielt Menschen töten. Aber da heißt es prompt, dass das keine "richtigen" Moslems waren. Kurios.

So mein Gefühl, suchen sich Moslems immer die Rosinen raus aber sobald was schlechtes in den Fokus gerät, hat das alles nichts, aber auch gar nichts mit dem Islam zutun. Als wenn der Islam und seine Anhänger das Glück, die Vernunft und überhaupt alles Gute gepachtet hätten.

Aurel-

Achja, die Wortklauberei kannst auch du dir sparen.

Keine Wortklauberei, sondern Realität. (so steht es drin)
Was dann die Muslime damit tun ist, nicht meine Angelegenheit.

Dieser Satz könnte glatt aus der Bibel stamm.
Achja bitte nicht so Aggressiv sein. Es soll eine neutrale Diskussion sein.

@dbz 4 ever
um nochmal auf diesen Satz zu sprechen zu kommen

Kein Muslime fühlt sich dazu berufen ander in die Hölle zu befördern. Tötet man einen Menschen, so tötet man die gesamte Menschheit.

Die Verantwortung wird sowohl im Islam als auch im Christentum auf ein imaginäres Überwesen abgewälzt. Ich könnte mir auch einfach irgendein übermächtiges wesen ausdenken, welches als einziges Wesen eine objektive Moral vorgeben kann und dann sage ich so Aussagen wie "Neger wurden geschaffen, um den Weißen zu dienen". Wenn ich dann angefeindet werde, sage ich einfach, dass nicht ich das sage, sondern mein mächtiges Überwesen, welches mir dies in irgendwelchen Schriften mitgeteilt hat und daran muss sich jeder halten, weil es als einziges objektiv sein kann.
Fragt man einen Muslim, ob man in die Hölle kommt, wird man wahrscheinlich sowas hören wie "nicht ich entscheide das, sondern es ist allein Allahs entscheidung, aber du bist auf dem besten wege dahin."
Er sagt dann nicht direkt, dass ich ewige Höllenqualen verdient habe, sondern wälzt dies auf eine andere Instanz (Allah) ab. Nach dem Koran habe ich es verdient, dass mir auf ewig die Haut vom Leib gerissen wird, diese immer wieder nachwächst und erneut vom Leib gerissen wird etc., nur weil ich mich nicht an seltsame Regeln aus dem koran halte, während ein mörder, der sich aber Allah hingibt, möglicherweise besser wegkommt. tschuldige, aber das ist scheußlicher als Saw.
Mit solchem Gedankengut gehe ich nicht konform und ich versteh auch nicht wieso ich solches Gedankengut respektieren oder akzeptieren sollte. Hitlers Rassenideologie respektiert heute doch auch niemand.

dbz 4 ever

Keine Wortklauberei, sondern Realität. (so steht es drin)
Was dann die Muslime damit tun ist, nicht meine Angelegenheit.

Dieser Satz könnte glatt aus der Bibel stamm.
Achja bitte nicht so Aggressiv sein. Es soll eine neutrale Diskussion sein.

Realität? Weil es im Märchenbuch steht?!
Unter Realität verstehe ich etwas anderes

@OmegaPirat

Ich habe ja auch nicht gesagt, dass man akzeptieren muss, sonst wäre ja jeder der es akzeptiert ein Muslime.
Genau wie bei den Christentum in dem man durch das Fegefeuer gejagt wird.
Zumal man als Atheist, dieser Denkweise eh entsagt.