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22.07.2012, 12:42 #441OmegaPirat
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AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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22.07.2012, 15:13 #442Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Zum Einen sind die Taten der NSU zunächst einmal "nur" Morde. Der Hintergrund - evtl Ausländefeindlihkeit - wird bei Attentaten von Terrorgruppen ja auch nur sekundär behandelt. Oder ist einem bekannt, dass die durch den Verein "Einladung zum Paradies" unterstützen Sauerlandbobmer wegen rassistischen Gründen angeklagt worden waren?
Zur Frage an mich: Ja, ich bin einmal bei den Salafisten gewesen - beigetreten in Ulm und danach bei EZP in Braunschweig Mitglied. Nach gut zwei Jahren habe ich aber erkannt - man hat mich zu diversen Dingen versucht zu drängen - habe ich erkannt das der Islam und seine Ausprägung der Salafisten, nichts anderes ist als der unterschwellige Aufruf im Namen eines falschen Gottes andere zu unterknechten. Koste es was es wolle. Kostes es das Leben, dann wird eben der Tod mit Worten wie Märtyrertum, heilige Aufgabe etc. versüßt. Es ist Gehrirnwäsche wie sie sich die schlimmsten Scientologen nicht vorstellen können.
Durch die Nähe Braunschweigs zu Wolfsburg - wo viele Moslems arbeiten - hatte EZP leichtes Spiel. Vieler dieser Moslems sind hier nicht nur heimatlos, sondern auch orientierungslos. Auf solche Menschen werden seitens Salafisten regelrechte Rekrutierungstrupps los geschickt, die offiziell über den Islam informieren wollen, aber zum Ziel haben als Anlaufstelle wahrgenommen zu werden. Was nach der zweiten Kontaktaufnahme vorgeht ist schlimmer als Waterboarding, denn Salafisten die hier aktiv sind haben nur ein Ziel: Sie wollen Toy-Soldiers sammeln die für sie in den "heiligen" Krieg ziehen sollen. Damit meine ich nicht nur, dass sie Menschen suchen die aktiv zu den Waffen greifen, sondern solche die die Idee weiter tragen und in Foren wie diesen ihre menschenverachtenden Ansichten verbreiten und selbst bei liberalen Moslems als Spinner gelten.
Da wird die Frage nach Burka, Steinigung etc. einzig und allein deswegen gestellt, um Kritiker als Islamhasser beschimpfen zu können und den gerade frisch Geworbenen sagen zu können: "Seht her, dort sind jene die euch verachten und unsere Religion beleidigen!" - Ein perfide und schlimme Masche, weil sie einen glauben lässt, es wäre deine Überzeugung. Gehirnwäsche schlimmster Art.
In Nazideutschland hat es wenigstens noch Widerstand gegeben - den gibt´s im Islam und besonders unter Salafisten nicht. Nun darf jeder selbst mal nachdenekn und sich ein Urteil bilden, was wohl schlimmer ist. Und was schlimmer enden wird....
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22.07.2012, 16:13 #443cybertuerke
Du relativierst Dinge, die man nicht relativieren/vergleichen sollte.
Selbst die Politik und die Sicherheitsbehörden sprechen von NSU - Terror bzw. Rechtsterrorismus der jahrelang nicht mal wahrgenommen wurde. Der Sicherheitsbericht der vor einigen Tagen veröffentlicht wurde ist da sehr zu empfehlen.
Und ferner, von wie vielen Salafisten in Deutschland sprechen wir eigentlich? Ein paar hundert, vielleicht ein bis zweitausend? Von insgesamt wie vielen Millionen Moslems in Deutschland?
Es gibt auf der ganzen Welt nur einen einzigen Staat mit einem ernstzunehmenden Salafismus Problem, einfach aufgrund der Masse und dem Grad der Organisation. Das ist Ägypten.
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22.07.2012, 16:24 #444Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
exakt das Gleiche machst du nach dem satz mit dem Vorwurf. Wollen wir mal vergleichen?
3 NSU Mitglieder bei 84 Millionen Einwohnern, davon 70 Millionen Deutsche - ganz ganz grob geschätzt.
Dagegen stehen 3800 Salafisten (Verfassungsschutz: 3800 Salafisten in Deutschland* - solinger-tageblatt.de) also anteilig an der Bevölkerung eine EINTAUSENDMAL größere Gruppe. Wo also lauert die Gefahr?
Nimm man die Zahl der Salafisten in Bezug zur Zahl der Moslems (2009: 4,25 Millionen - • Entwicklung der Anzahl der Muslime in Deutschland seit 1945 | Statistik) dann ist - grob gebückt - jeder tausendste Moslem ein Salfist.
und ich relativiere.....????
Mal ganz davon abgesehen, das du mich nach eigenen Erfahrungen gefragt hast und dies völlig hast untergehen lassen... Solche Argumente kennen wir hier zur Genüge - die Zahlen sprechen eindeutig andere Worte....
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22.07.2012, 17:34 #445cybertuerke
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22.07.2012, 17:49 #446Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Nein, das glaube ich nicht. Ich habe mich lediglich auf dein Niveau eines Vergleichs begeben, und auf dem Niveau stehen die zahlen exakt so, wie ich es dir mit Quellen belegt habe. Du hast begonnen zu relativieren - nicht ich. Das wird dir auffallen wenn du deine zwei letzten Posts nochmal liest. und esxakt DAs ist es, was die Diskussion um die wahren Gründe so schwierig macht. Sobald man mit in Bezug gesetzten Zahlen kommt, werden gerade Moslems empfindlich und holen gerne die Nazikeule raus. Nicht das ich der Meinung bin du hast das getan, nur nimmst du die gleiche Argumentation an. Dann lass uns doch mal reden über den gesellschafltichen Einfluss von knapp viertausend Salafisten und den drei NSU Aktivisten. Na los, hol deine Argumente raus, formuliere die validierbar. und für den Fall, dass du anführst die NSU seinen nur die Spitze des Eisberges (was wohl auch richtig ist), behalte im Hinterkopf, dass außer den 3.800 Salafisten ein immenser Teil der moslemsichen Jugendlichen in Deutschland Gewalt gegen andere aus religiösen Gründen durchaus für akzeptabel halten (http://www.bmfsfj.de/RedaktionBMFSFJ...e,rwb=true.pdf)
und
"Erste empirische Studie: 27 Prozent befürworten Gewalt zur Durchsetzung religiöser Ziele" (Für türkische Jugendliche in Deutschland spielt der Islam eine wichtige Rolle | Modernes Leben | ZEIT ONLINE)
Scheinbar ist deine fragend bezweifelnde Ausführung:eine rein rhetorische Frage auf die eine Antwort längst schon gegeben wurde. Nämlich von eben Moslems.....
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22.07.2012, 18:49 #447Graf Koks
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
@cybertuerke
Ich frage mich was Rechtsextremismus mit dem Thema hier zu tun hat. Rechtsextremisus stellt sicher auch eine Gefahr dar, Islamismus ist aber die Größere. Der Bundesverfassungsschutz schreibt:
"Zur herausragenden Bedrohung auch für die Innere Sicherheit Deutschlands hat sich der Islamismus entwickelt, insbesondere in seiner terroristischen Ausprägung."
Auch die Zahlen von Rechtsextremisten bzw. Islamisten in Deutschland sprechen ein eindeutige Sprache. Ich hab mir mal die Mühe gemacht und die Zahlen aus dem von dir empfohlenen Sicherheitsbericht herausgesucht. Das rechtsextremistische Personenpotenzial lag 2011 bei 22.400 (abzgl. Mehrfachmitgliedschaften), dagegen lag das Personenpotenzial für Islamismus bei 38.080. Davon 3.590 arabischen Ursprungs und 32.270 türkischen Ursprungs.
Auch sind die Zahlen von Rechtsextremen in Deutschland rückläufig, während insbesondere der Salafismus als dynamischte Bewegung beschrieben wird und starken Zuwachs verzeichnet.
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22.07.2012, 21:30 #448Issomad
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
22.400 Rechtsextremisten sind auch ne Menge Holz und nicht so viel weniger als das islamistische Potential, man darf keine Seite vernachlässigen und auf keinem Auge blind sein was Terror und kriminelles Bandenwesen angeht ...
Man ermittelt ja auch nach beiden Seiten. Vielleicht ist es ja manchen Menschen nicht aufgefallen, dass in den letzten 10 Jahren das Hauptaugenmerk auf den Islamisten lag und die Rechtsextremisten vernachlässigt wurden und freie Entfaltungsmöglichkeiten hatten. Das darf nicht passieren ...
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23.07.2012, 01:19 #449~Shining~
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Da geb ich dir Recht, obwohl ich es wirklich schlimm finde, das wir nach so langer Zeit immer noch Angst davor haben müssen als Nazis oder ähnliches abgestempelt zu werden nur weil wir Stolz auf unsere Nationalität sind! Jedes andere Land ist da sogar noch viel patriotischer als wir und dennoch bringen engstirnige Denkweisen nur den längst ausgelutschten Vorwurf.
Wenn du meinen Beitragsbeginn genau liest, solltest du feststellen, das ich eben nicht alles in einen Topf werfe und genug eigene Erfahrung gesammelt habe.
Ich gebe keine Ausländerfeindlichkeit von mir sondern reines nationales Denken.
Die Frage wäre hierzu wie du dich selbst siehst in der Thematik. Bist du der in Deutschland geborene Türke welcher sich an die Art und Weise die in diesem Land gang und gebe ist anpasst. Oder zählst du dich eher in Richtung der Outlaws, die hier leben aber direkt herausstechen weil eine gewisse Form von Integration (Verhalten im Umfeld gegenüber Mitmenchen / Respekt vor Frauen und ähnlichem / Tolleranz von Homosexuallität und der gleichen (dazu muss ich sagen das auch genug Deutsche da keine Tolleranz haben, aber die Bemühungen zum Verständnis Anderdenkender fällt manchen von anderen Nationalitäten besonders schwer (Persönliche Erfahrung))
Das klingt aber irgendwie auch nur wie eine Entschuldigung. "Die haben also dürfen wir auch"
Das der Rechtsextremismus ebenfalls Probleme mit sich bringt ist schon klar und das aufgrund der Freien Meinungsbildung sich wer wil dazu verleiten lässt ist unabdingbar, wie auch in anderen Bereichen! ABER mit Rechtsextremismus haben wir in Deutschland bereits Erfahrungen gemacht --- zur genüge und werden es sicherlich kein 2tes mal soweit kommen lassen. Aber in der anderen Richtung steht das Thema von diesem Thread.... merket auf
Grüße
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23.07.2012, 04:50 #450Graf Koks
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Woran machst du das fest? Peinliche Ermittlungsfehler bedeuten nicht, dass man gegenüber Rechtsextremisten ein Auge zudrückt. Ich wage sogar zu behaupten, dass in Deutschland auf Grund der Lehren aus dem Nationalsozialismus ein Fokus auf Rechtsextremismus liegt, dabei aber andere Gefahren vor allem - aber nicht nur - von der Öffentlichkeit verkannt werden.
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23.07.2012, 22:22 #451Issomad
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24.07.2012, 02:36 #452Der Schmied von Kochel
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24.07.2012, 06:04 #453Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Das ist do populistisches Geschwafel! Wie der Schmied schon sagte gibt es seit einigen Monaten eine Verbotswelle sonder Gleichen. Hinzu kommt, dass nun aus der Bevölkerung fast jede Burschenschaft als rechtsradikal denunziert wird - und dem auch noch grundlos hinterherermittelt wird. Dabei wird, wie immer in solchen Fällen, jegliches Augenmaß verloren und billigster Aktionismus betrieben. Die Linken Gewalttäter denunzieren lustig weiter herum, reiben sich die Hände und freuen sich, dass sie zunächst einmal aus der Schußlinie sind. Der Innenminister sagt völlig zurecht, das die größte Innengefahr Deutschlands von Salafisten ausgeht. Das ist seit vielen Jahren bekannt - es wurde nur totgeschwiegen. Da ändern auch Ermittlungspannen im Falle NSU nichts dran. Denn hier wird etwas breitgetreten, wohingegen gerade im Schatten dessen der Salafismus seine Terrorvorbereitungen betreibt und nur duch Tipps des CIA hat es noch keinen vollendeten Anschlag der Jünger Allahs gegeben. Nur ein Beispiel das gerade hochaktuell ist:
Düsseldorfer Zelle vor Gericht: Im Grillanzünder fehlte das Hexamin - taz.de
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24.07.2012, 18:47 #454Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Da machen es agyptische Salafistinnen meinem Avatar nach: Maria-TV klaut die Burka-2012 Serie aus meiner letzten Kollektion. Man ist vor nichts mehr sicher! Man beachte den Diebstahl geistgen Eigentums! Die Salafistin im Vordergrund des ersten Bildes hat lediglich die Ohren herunter geklappt, und meine formvollendet schöne Schleife wurde zu einem Vorhang für den Hintergrund mißbtaucht. Wo ist Amnesty International....????? Produktpiraterie, billige Fälschung - das ruft nach Konsequenzen....
Nichts können die selber....
Maria-TV in Ägypten: Wenn die TV-Moderatorin verschleiert bleibt -
Bin mal gespannt wann hier die ersten Forderungen danach laut werden, weibl. Moderatoren nur verkleidet zu zeigen.
Interessant übrigens: Das Programm, dass angekündigt wurde - so mich denn mein Arabisch nicht verlassen hat: Nach den Nachrichten gibt es "Mohammed und Aishe -Behind The Scenes", nach einer kurzen Betpause für das Abendgebet und Einbruch der Dunkelheit wird dann das Ramadan-Buffet eröffnet, dazu wird eine islamkompatible Version des Filmes "Das große Fressen" gezeigt. Laut der Moderatorin soll das der Blockbuster derzeit in Ägypten sein.... Schade das wir sowas nicht haben...
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25.07.2012, 05:34 #455nxz Chronic
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Unglaublich. Ich würde bedenken haben, ob die Person eine Frau ist oder doch noch ein Mann!
Könnte man einsetzten, wenn man eine Bank ausrauben will.
Der Thread ist eigentlich ziemlich witzig, vorallem wenn man mehrmals eine nachricht bekommt, dass einige hier im Thread lügen,
und es so eine art Mensch nicht gibt und alles Mir gefällt es (:
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25.07.2012, 05:36 #456Nicoletta
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25.07.2012, 10:26 #457Sir Onkl Happy
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Und wieder ein Beispiel dafür dass Salafisten in unserer Gesellschaft nichts zu suchen haben ...wobei es hier ja "nur" um Geld geht. Zeigt aber um was es sich für einen Menschenschlag handelt und @Dark_Phalanx bestätigt es ja hier auch immer wieder.
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25.07.2012, 11:47 #458hayate.sama
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25.07.2012, 13:06 #459Jacky89
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
bild.de
Ich habe irgendwie das Gefühl, dass in diesem Fall hier nicht die Salafisten eine Lüge in die Welt streuen...
Aber bild.de ist vermutlich auch nicht die klügste Quelle.
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25.07.2012, 15:38 #460Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Das Problem bilden aber nicht nur Salafisten, sondern es besteht generell wenig Unrechtsbewusstsein bei den Menschen, die sich hier benachteiligt fühlen. Abu Naige wurde und wird von vielen Salafistenorganisationen geschützt und unterstützt. Das passiert schon allein aufgrund der Interessenlage. Und wenn ein Geldgeber in Saudi Arabien droht Salafistenvereine wie ehem. EZP heute Muslimtube den Geldhahn zuzudrehen, dann rate mal wie die Jungs plötzlich den Koran zu Seite legen und "Spenden" sammeln.
Bild als Quelle liegt hier völlig richtig, die Informationen wurden seitens der Behörden bestätigt und außerdem wurden die behörden erst nach dem Bekanntwerden aktiv. Es funktioniert eben immer noch sehr gut wenn man als Ausländer das Wort "Nazi" oder "Islamhasser" zur rechten Zeit parat hat, da öffnen sich Türen und Geldquellen die jedem ehrlichen Bürger verschlossen bleiben.
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