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12.05.2012, 13:32 #21A$AP Toasty
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Ich gehe in eine arabische Moschee, wenn ich fragen habe, frage ich natürlich immer den Hoca. (Oder in der arabischen Moschee genannt "Sheikh")
Er hat uns beigebracht das wir immer, egal was wir hören, es nicht sofort glauben sollen sondern es erst im Koran nachschlagen sollen bzw. es im Koran nachlesen sollen, deswegen, wie schon da oben, schreibe ich immer hinter meinem Post das es mir erzählt wurde und ich mir nicht sicher bin und das es nur eine Vermutung ist.
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AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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12.05.2012, 13:48 #22Marche
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Anbei ein Video zur Rubrik "Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht":
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12.05.2012, 16:36 #23
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12.05.2012, 17:20 #24A$AP Toasty
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12.05.2012, 17:26 #25OmegaPirat
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Was ist im Islam schlimmer? Ein Kafir oder ein Munafiq?
Ich sehe es ebenfalls so, dass die Salafisten am nächsten am "originalen Islam" liegen. Die sogenannten gemäßigten Muslime wollen einerseits den Islam nicht aufgeben, können ihn andererseits nicht mit den Werten der westlichen Welt vereinbaren, weshalb er dahingehend interpretiert und modifiziert wird, dass es irgendwie funktioniert, also quasi dass der islam durch einen Weichspüler geschickt wird. Im Christentum ist dieser Prozess schon deutlich weiter fortgeschritten.
Genau deswegen sehe ich auch, dass der Islam unsere Werte gefährdet. z.B. wäre die freie sexuelle Entfaltung nicht mehr möglich, würde der Islam hier vorherrschen.
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12.05.2012, 17:33 #26A$AP Toasty
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12.05.2012, 17:46 #27dbz 4 ever
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Du sagst ja schon selber, dass das Christentum auch nur weich gespült ist. Der Koran/Bibel wurde schon so oft verändert, dass man das "Original" gar nicht mehr zurück verfolgen kann.
Irre dich nicht denn das Christentum ist ursprünglich mindestens genauso gefährden für die westlichen Werte.
Sexuelle Entfaltung ? Stimmt das Christentum verteilt ja Kondome und ist für Sex vor der Ehe. Des weiteren sind sie gegenüber Schwulen, sehr tolerant.
Mich würde eher die Frage interessieren was für Korane sie verteilen?
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12.05.2012, 17:56 #28A$AP Toasty
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Bei uns in der Stadt wurden vor einem Monat ca. Übersetzungen des Korans verteilt, wir haben sie sofort verbrannt.
Keine Übersetzung, egal wie gut, egal wie Präzise, ist richtig, der Koran ist das Einzigwahre woran man glauben sollte und welches man lesen sollte und keine Übersetzungen denn die sind immer irgendwie falsch, man kann Arabisch nicht wortwörtlich ins Deutsche übersetzen, da wird immer etwas falsch sein.
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12.05.2012, 18:44 #29Blizzard_Black
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Wenn dir beigebracht wird, egal was du siehst und hörst, es nicht gleich glauben sollst, sondern es überprüfen und reflektieren sollst, musst du auch das, was du im Koran liest oder was dir dein Werter Herr in der Moschee sagt erstmal reflektieren und überprüfen, und auch hier nicht blind auf ein Buch oder einen Menschen vertrauen, oder?
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12.05.2012, 19:38 #30CokRoach
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Wie kann man denn nur so willenlos sein und alles machen was der Sheikh sagt, ihr seid Religions Lemminge und wenn im Koran stehen würde, springt alle von der höchsten Mauer und nur der ders Überlebt ist Sündenfrei und kommt ins Paradies, so würdet ihr das auch tun
Ihr habt nicht mal einen Funken eigene Courage und eigenen Willen, ihr lasst euch euer Leben vorkauen und merkt nicht mal dabei, wie verblendet und in welche Sackgasse euch das führt.
Weißt Du was Stärke ist? Wenn man wie ich nicht Gläubig ist und trotzdem Rechtschaffend - Aber nach eurem Verständnis geht das ja gar nicht, an anderer Stelle wurde ich von einem der euren als Sünder, potentieller Kinderschänder und Vergewaltiger Tituliert, weil ich nicht an Gott glaube. Und auch wenn ich mir mein ganzes Leben als nicht Gläubiger nichts zu Schulden kommen lasse, und helfe wo ich kann, bin ich nach eurem Verständnis ein Sünder und habe keine Chance aufs Paradies und werde in der Hölle schmoren. Wobei, Paradies und Hölle es ja für meine Begriffe ja nicht gibt, aber schlechter Mensch gibt es für meine Begriffe und der bin ich nach eurem Glauben.
Die Denkweise von euch Religiösen ist schon sehr Grenzwertig, Naiv und Weltfremd, ihr haltet euch absichtlich Dumm. Und wenn ihr dem Westlichen Leben nicht gut gesinnt seid, warum zieht es euch denn in Schaaren hier her?
Mal ganz ehrlich Rationell und Fundiertes Denken und Tun ist euch genauso fern wie mir Gott es ist.
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12.05.2012, 19:57 #31Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Aber Moslems machen doch auch keinen Unterschied, egal ob sie Salafisten sind oder "richtige" Muslime, wenn es darum geht auf das Böse Deutsche zu schimpfen! Und: Hassprediger wie Terroristen, allesamt Moslems, sind nicht alle Salafisten. Es gibt also keinen Grund sich zurückzulehnen. Exakt der selben Vorwurf wird den Deutschen vorgehalten: Ihr seid zwar nicht in der NSDAP, aber ihr seid Rassisten. Das "Scheiß-Deutsche" von Musel-Kindern auf dem Schulhof kommt ja sicher nicht aus eigener Erfahrung - denk mal drüber nach
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12.05.2012, 21:08 #32A$AP Toasty
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
@Max Cavalera
Spielst du jetzt nur so dumm oder ist das dein ernst?
Das selbe gilt für Blizzard_Black
Natürlich gilt das nur für das, was wir von Freunden hören oder im Fernsehen oder sonst so, es geht um den Islam und um nichts allgemeines! Wenn jetzt ein Kumpel kommt und sagt "Das und das ist Sünde", darf ich ihm das nicht sofort 100%ig glauben sondern sollte es lieber im Koran nach schlagen, damit ich auch weiß, ob es stimmt was er mir erzählt hat oder nicht, ich bitte euch, das war doch selbstverständlich.
Aber wieso rege ich mich so auf, ihr seid schließlich keine Moslems und konntet das ja nicht verstehen.
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12.05.2012, 21:13 #33CokRoach
Ich spiele nicht Dumm, ich halte Dir und Deiner Religion nur einen Spiegel vor
Der Islam genau wie andere Religionen ist ja nicht wirklich Geistig erhaben, ganz im Gegenteil, fundiertes Wissen wird einfach verkannt. Was soll ich sagen vorallem macht ihr immer einen auf Jammerlappen, oh wir werden nicht verstanden, wir werden immer in die Terror Ecke gesteckt usw., dabei seid ihr im Gegenzug so arrogant und intollerant und akzeptiert nichts was nicht dem Islam entspringt und entspricht. Ihr sprecht von der einzig wahren Religion, lachhaft, es existiert nicht ein Beweis.
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12.05.2012, 22:40 #34A$AP Toasty
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Und ihr seid Leute die nur auf Beweise geil sind, ich sag dazu nichts mehr, am jüngsten Gericht werden wir sehen wer recht hat und wer nicht, bis dahin brauch ich mich nicht aufregen über euch.
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12.05.2012, 22:50 #35CokRoach
Am Tag des jüngsten Gerichts
Ich bin nicht Beweisgeil, ich bin eben rationell und kann 1 und 1 zusammen zählen, ich stelle auch nicht fundiertes Wissen in Frage oder verdränge es einfach.
Jo keine Beweise, das ist dich genau was sie von Dir wollen eine psychische Abhängigkeit, tanzt Du nicht nach unserer Pfeife kommst Du in die Hölle, aber hast Du jemals ein sensitives Feedback bekommen, das Deinen Glauben in irgendeinerweise bestätigt, nee hast Du nicht, wirst Du auch nicht bekommen, Du wirst aber immer in der Angst leben müssen, wenn Du Dich nicht so verhälst wie es Dir Dein Märchenbuch vorschreibt, wirst Du in der Hölle schmoren.
Wie bist Du denn zu Deiner Religion gekommen? - Lass mich raten, Du hast Sie in die Wiege gelegt bekommen?! Ohne eine Wirkliche Chance zu Hinterfragen. Denn wenn Du hinterfragst oder kritisierst, hast Du ein Problem an der Backe.
Das ist der Unterschied zw. uns, ich bin streng Katholisch aufgewachsen, aber irgendwann habe ich bemerkt das die Religionen nur Schwachsinn vermitteln, zumindest was die Schöpfung und das Paradies, Hölle usw. betrifft.
Ich habe mich dem abgesagt und lebe nun ein Rechtschaffendes Religionfreies Leben.
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12.05.2012, 23:17 #36A$AP Toasty
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13.05.2012, 01:43 #37Dark_Phalanx
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Ein Munafiq ist schlimmer. ALLAH sagt dazu im Quran:"Und die Munafiqun (Mehrzahl) sind im tiefsten Feuer der Hölle". Es gibt sowohl im Paradies als auch in der Hölle verschiedene Stufen. Eine schlimmer als die andere. Der Onkel des Propheten bspw. war auch als Nichtmuslim gestorben. Doch er hat in seinem Leben dem Propheten sehr viel geholfen und ihn oft beschützt. Solche Menschen, oder auch andere Menschen die ein rechtschaffenes und leben geführt haben, setzte ALLAH ja nicht gleich mit welchen, die die Religion verraten, oder sogar vorheucheln. Die Heuchler sind die Schlimmsten von den Schlimmen.
Zu dem Rest hast du recht, habe ich ja auch vorher geschrieben. Nur solltest du nicht vergessen, dass die Muslime, so wie Pierre Vogel und Co. nicht vor haben das hiesige Gesetz zu ändern und hier eine andere Ordnung bzw. ein anderes System zu errichten. Alle, wirklich alle Prediger, sagen das es besser für die Muslime ist, wenn sie nicht in diesen Ländern hier leben, sondern in ein Land, was vom Islam wenigstens geprägt ist. Was die praktizierenden Muslime hier nur wollen ist, dass die Muslime hier in Deutschland ihre Religion bis zu einem Mindestmaß praktizieren können, das die Nichtmuslime sie akzeptieren und respektieren und das sie eine gerechte und faire Chance haben, einen guten Arbeitsplatz zu bekommen. Harmlose Dinge also. Es gibt noch einige Dinge vielleicht, einige Punkte ja, die mir jetzt nicht einfallen.
@ImToasty
Es geht meistens bei den Muslime in der Hierarchie so: Imam, Scheikh, A´lim. Imam ist normalerweise ein Vorbeter in der Mosche. Ein Scheikh ist in der Regel einer der sich einige Jahre intensiv mit den Grundlagen der Religion beschäftigt hat, sie gelernt hat und sich in 1 bis 2 Fächer im Islam spezialisiert hat. ein A´lim ist im Grunde nur einer, der noch einiges mehr auf dem Buckel an Wissen hat und er auch andere Schuyukh (Mehrzahl Scheikh) unterrichtet.
Ich finde es wirklich traurig, das man die ungefähre Übersetzung des Qurans verbrennt. Und das auch noch als Muslim. Wo steht denn bitte, dass man es nicht übersetzen darf? Wo? Nirgendswo, da kannst du dir sicher sein. ALLAH spricht in genügend Versen "Oh ihr Menschen...."! Nicht nur "Oh ihr Muslime". Mit Menschen ist, wie wohl unschwer zu erkennen ist, alle Menschen gemeint. Egal ob Muslim oder Nichtmuslim. Wie soll denn ein Nichtmuslim die Botschaft den Islams bekommen, wenn er das Buch niemals lesen kann? Und auch wenn die Übersetzung niemals mit dem Original gleichzusetzen ist, so haben die Nichtmuslime trotzdem eine ungefähre Bedeutung von dem, was Gott von ihnen will. Was meinst du wohl wie viele Menschen zum Islam gefunden haben, nur weil sie den Quran auf Deutsch gelesen haben? Genügend man. Außerdem ist es nicht verboten, wie gesagt. Wenn man eine Sache für verboten erklärt, so muss man ein Beweis aus Quran oder Sunna bringen, wo dies steht. Ansonsten ist es erlaubt. Das kann man am Beispiel von Schweinefleisch oder Alkohol sehr leicht sehen. Denn diese sind klar im Quran und in der Sunnah als verboten erklärt worden.
@Max Cavalera
Egal was ich, oder irgendein Mensch zu dir sage, was deinem Gelüst widerspricht, wirst du eh abblocken und ignorieren. Aus keinem anderen Grund hast du dich vom Christentum getrennt. Du verstehst deine eigene Lebensphilosophie gar nicht, weil du gar keine hast. Lebst einfach nur vor dich her und hoffst irgendwas auf die Beine gestellt zu haben, nur weil du eine Familie hast, du wahrscheinlich ein halbwegs guten Job hast und ein netter Mensch bist. Aber soll ich dir was sagen? All diese Dinge wirst du in dem Moment verlieren, in dem du stirbst. All diese dinge werden dir nichts, gar nichts bringen. Du glaubst, du lebst nach Beweisen und Fakten, dabei gibt es nicht einen einzigen Fakt, das deine Lebensgrundlage gut und gerecht ist. Denn was gut und gerecht ist, ist bei dir nur das, was dein niederes Empfinden dir mitteilt und was andere Leute, die du noch nie in deinem Leben gesehen hast, für dich entschieden haben.
Das du das Christentum mit dem Islam gleich stellst zeigt einfach nur, das du kein blassen Schimmer von Religionen hast und das es dich einfach angekotzt hat nach jemand anderes Pfeife zu tanzen. Nämlich nach der von Gott. Mach so viele "gute Taten" wie du willst, denn die schlimmste und verdorbenste und abscheulichste Tat ist es ohnehin Gott zu verleugnen. Eine einzige Sekunde nicht an Gott zu glauben, ist schlimmer als alles Leben im gesamten Universum auszuradieren, obwohl dies schon so schlimm ist, wie man es kaum beschreiben kann. Und genau deswegen kommen solche Menschen auch gerechterweise in die Hölle. Leb nach dein Gelüsten ruhig weiter und bastel dir irgendwelche hanebrüchigen Beweise zusammen und denk, das wird schon alles seine Richtigkeit haben.
mfg
Dark_Phalanx
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13.05.2012, 02:29 #38OmegaPirat
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
nicht weniger als für deine Lebensgrundlage
gut, gerecht, böse ... sind anthropomorphe Begriffe ohne irgendeinen realen Gehalt. Stattdessen gibt es eine natürlich evolvierte Moral, welche die Gruppenbildung und Populationsdynamik fördert. Unterschiedliche Gruppen verpacken diese natürlich evolvierten Verhaltensmuster nur unterschiedlich. Du setzt deinen Islamstempel drauf, andere kommen ohne Mystifizismus aus. Religionsaffinität fördert in sehr hohem Maße die Gruppenbildung, irrationale Glaubenssysteme verbinden und halten die Gruppe gegen Fremdeinflüsse (Außenstehende) zusammen. Natürlich werden die Außenstehenden als dumm, blind ... bezeichnet, anders kann man es ja nicht erklären wieso andere Menschen die doch so offensichtliche Wahrheit, die man für sich gefunden hat, nicht erkennen können oder leugnen. Es ist wirklich ironisch, dass sich ausgerechnet mit der Evolution derartige Verhaltensmuster erklären lassen, die gleichzeitig zu evolutionsgefährdenden Ideologien heranwachsen können.
Die islamische Weltanschauung basiert auf einem einfachen gut-böse-Konzept, wobei man selber natürlich immer zu den Guten gehört.
Nämlich nach der von Gott. Mach so viele "gute Taten" wie du willst, denn die schlimmste und verdorbenste und abscheulichste Tat ist es ohnehin Gott zu verleugnen.
Zum Abschluss noch eine rhetorische Frage.
Welche Eigenschaft muss eine Ideologie haben, um ihre Leute an sich zu binden?
Es muss als das schlimmste aller vorstellbaren Gräueltaten gelten, wenn die Grundlagen der Ideologie nicht eingehalten werden und dann muss man sich als Strafe noch irgendwelche scheußlichen Vorstellungen wie Höllenqualen etc. hinzufantasieren. Natürlich muss es als besonders schlimm gelten, wenn man der Ideologie bereits angehört und dann sich von ihr befreien will.
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13.05.2012, 02:53 #39CokRoach
Danke, Du bist der beste Beweis dafür das ich Recht habe, Deine Aussagen, strotzen nur von Arroganz, Intoleranz, Angst, Rechthaberei, Naivität, Unwissenheit, Blindheit und fast schon Dummheit.
Du lebst in Angst und Schrecken machst Dir selbst was vor obwohl Du absolut keinen Plan hast das es so ist. Du bezichtigst andere Leute als fast schon Dumm weil sie nicht an den Quatsch glauben, aber Wissen tust Du es auch nicht ob es so ist. Du weißt schon das Du zu einer Gruppe von Paranoiden gehörst?!
Du bezichtigst mich kein Leben zu haben mit einem Sinn, und alles ist weg nach dem Tod, natürlich ist nach dem Tod alles weg, bei Dir wird es nicht anders sein. Nur mit dem Unterschied das Du und Deine Anhänger Paranoid seid und ich nicht, Du kannst nicht mal mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,1% sagen das das was Du Dir selbst vorlebst der richtige Weg ist, Du machst es nur weil Du es in die Wiege gelegt bekommen hast und ihr eine Gruppendynamik entwickelt habt die in Gruppenzwang ausartet. Aber Wissen tut ihr nichts, außer dad ihr nichts wisst, das ist PARANOID und da kannst Du mir noch so viel andichten wie Du willst, aber Du hast nichts aber auch rein gar nichts was eure Meinung rationell und fundiert Manifestieren könnte, außer das Buch einer zwielichtigen Person, aber sonst nichts was aber nur einen Hauch Feedback über die Richtigkeit eures Handelns und Leben könnte.
Eine vernünftige Diskussion mit den euren kann man auch nicht führen, weil ihr euch wie kleine Kinder benehmt und jedesmal beleidigt seid wenn man euch Kontra gibt, dann sind es wir die Dumm sind und keine Ahnung haben und die es dann irgendwann mal zu spüren bekommen, ist das alles was ihr vorlegen? Oder euch einfach Argumentationslos und feige aus Diskussionen zurückzuziehen.
Ihr habt wirklich nicht einen Funken Courage, versteckt euch hinter eurerem Büchlein aber mal ein einziges Vernünftiges Argument, das habt ihr nicht.
Ihr könnt nur Ignorieren und auf eure Art diskriminieren und nicht Gläubige für Dumm verkaufen.
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13.05.2012, 03:18 #40Großalarm
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Ist das bei euch nicht genau so? Ihr lebt doch auch nur nach eurer Religion und nachdem was euch euer Prediger gesagt hat. Dir ist doch auch nur gut und gerecht, was dir deine Religion vorgibt.
Und wenn jemand was gegen euch oder euer Glauben sagt wird das auch nur abgeblockt und ignoriert.
Beweise und Fakten hab ich auch noch nicht gesehen, das eure Lebensgrundlage die Richtige ist, ich lebe lieber ohne Religion und tu und lass was mir gefällt, denn einen Fakt gibt es nicht, das es falsch wäre.
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