Thema: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht

Salafisten? Wieder ein neues Wort für Leute die unsere Verfassung nicht mögen? Diesmal vorzugsweise für andergläubige Spinner? Ich komme aus NRW dem Ruhrgebiet und der Stadt wo eine richtige Moschee gebaut wurde. Sich jetzt über verrückte einer anderen Religion aufzuregen kommt gänzlich zu spät. Das es solche Leute gibt, ist schon ewigkeiten bekannt, die gibt es auch im Christentum.
In meinen Augen lohnt es sich nicht, sich über Gruppierungen aufzuregen, die Verfassungsfeindlich sind. Unverkennbar sitzen die nämlich schon Teilweise in unserem Bundestag. Seid dem ersten Tag der BRD gibt es sie, die Leute die gerne einen anderes System in unserem Gründen würden. Das ist ein notwenidges Übel, das in Kauf genommen werden muss. In diesem Fall war es unsere mangelhafte Integrationspolitik, man erntet was man... Nichtwahr? Aber selbst diese Imigranten von damals sind heute unabwendbar mit meiner deutschen Identität im Ruhrgebiet verbunden. Und ich will sie auf keinen Fall loswerden. Sie sind (auch wenn viele es von ihnen nicht zugeben) oftmals sogar deutscher als so mancher Deutsche hier.
Und auf dem wissen dieser Grundlage gibt es wie auch schon bei Neo-Nazis (ja ich ziehe sie jetzt wieder ran, diese ranzigen verirrten aber dafür allgegenwärtigen Geister), oder diversen anderen religiösen Sekten kein Aussonderungsverfahren. Sie sind ein Teil von uns, ein Teil unserer Gesellschaft, wenn nicht sogar ein Nebenprodukt unseres handelns.
Das einzige was wir tun könnten ist Bildung und Perspektiven anbieten, das Wundermittel für jeden verwirrten Geist.

Devil03212

Das einzige was wir tun könnten ist Bildung und Perspektiven anbieten, das Wundermittel für jeden verwirrten Geist.

Fundamentalismus und Bereitschaft seine Interessen über andere zu stellen kann man nicht mit Bildung bekämpfen, schon gar nicht kann und sollte man der Gesellschaft hier wieder eine Bringschuld einreden die nicht besteht. 100 Salafisten haben sich koordiniert und bewaffnet gegen Andersgläubige gewandt und dabei die Sicherheitsbehörde in Mordabsicht angegangen als auch bewusst die freie Äußerung der Meinung zu unterbinden - alles das erfordert schon eine gewisse Bildung und Strategie. Wer so einem Lynchmob als Antwort Bildung anbieten will, der hat wirklich noch immer nicht verstanden was Absicht der Salafisten ist.

Ich weiß genau was die Absicht der Salafisten ist. Und ich sprach von keiner Bringschuld. Es gibt trotzdem eine Beidseitige Ignoranz, vom Migranten und von der Gesellschaft selbst. Nur wird sich das Problem nicht in Luft auf lösen nur weil man was verbieten würde, oder mit Polizeigewalt angeht. Und außer die Leute in einer weise zu Bilden, die ihr Weltbild als ein Klischee entlarvt kannst du nichts tun. Was willst du den machen? Dich bewaffnen? Wenn die Gesellschaft nichts tut, wird es nie besser werden, höchstens schlechter. Wenn die Gesellschaft sich mit Gewalt wehrt, erntet die Hetze der Salafisten nur Früchte. Du kannst höchstens versuchen sie zu integrieren, aber Aussonderung das bewährt sich nicht und funktioniert nicht. Nicht wenn das Problem schon ein Teil von uns ist.

Devil03212

Was willst du den machen? Dich bewaffnen? Wenn die Gesellschaft nichts tut, wird es nie besser werden, höchstens schlechter

Eine Gesellschaft muss sich aber auch gegen solche Subjekte wehren dürfen ohne einer Schuld bezichtigt zu werden. Das Problem Salafismus ist ein Problem, dass uns ein viel zu toleranter Umgang mit fundamentalen Islamisten eingebracht hat. Immer brav flankiert von Aussgagen wie: "Der Islam gehört zu Deutschland" und dem ständigen Hinweis auf die nimmerversiegende Schuld der Deutschen, brav gepaar mit dem politisch korrekten Vorwurf des "Nazi-Seins" wenn man dies weiter zum Thema macht. Wohin das führt haben uns die Salafisten gezeigt. 100 Nazis wären nie so auf die Polizei losgegangen bzw. es wäre danach völlig anders diskutiert worden. Und du würdest sicher nicht nach Bildungsangeboten für die Aggressoren rufen.

Ich stell mal eine gewagte These auf.
Die Salafisten spielen den Naturalisten in die Hände, weil das nebeneinander bestehen mehrerer Wahrheiten den Wahrheitsanspruch der Kirche relativiert und dass sich vieler populäre wahrheitsinnehabende Überzeugungen durch ihre Koexistenz verwässern.

OmegaPirat

Ich stell mal eine gewagte These auf.
Die Salafisten spielen den Naturalisten in die Hände, weil das nebeneinander bestehen mehrerer Wahrheiten den Wahrheitsanspruch der Kirche relativiert und dass sich vieler populäre wahrheitsinnehabende Überzeugungen durch ihre Koexistenz verwässern.

Ja, gewagt! Zunächst einmal gibt es gerade in Europa eine deutliche Bewegung hin zum Atheismus, das diese Strömung plus die Aktionen der Salafisten die Naturalisten einen Zustrom bekommen? Der Gottglaube an sich ist auf dem Rückzug, das mag vielleicht Teil unserer Evolution sein, denn die Vorteile die eine Religion uns früher beschert hat, haben wir schon lange nicht mehr notwendig, hinzu kommt, dass sich die Kirchen mehr und mehr zu Organisationen hin entwickeln, die Meinungen und Einstellungen vertreten, die mit heutigen Kulturen und Gesellschaften nicht vereinbar sind – oder zumindest nur in wenigen Regionen vertreten werden. Was sich aber auch über kurz oder lang verändern wird.

Außerdem ist es gefährlich den Salafismus nur als besondere Ausprägung einer Religion anzusehen – Salafismus ist der Versuch ohne Rücksicht auf Verluste einen Staat zu errichten in dem nicht nur „der Weg zur Tränke“ (Sharia) Gesetz ist, sondern alle Macht von der Kirche (und selbstverständlich ihren Vertretern) ausgeübt wird. Sämtliche Errungenschaften der Zivilisation bis ins 3. Jahrtausend und die Opfer die dazu nötig waren sie zu erreichen, sind dann für die Katz. Und Salafisten geben erst auf wenn sie ihren Gottesstaat errichtet haben oder gänzlich vom Planeten gejagt wurden.

Sugar

gänzlich vom Planeten gejagt wurden.

Oha.
Verstehe ich das falsch oder meinst du wirklich das sie vom "Planeten gejagt werden müssten" ?

dbz 4 ever

Verstehe ich das falsch oder meinst du wirklich das sie vom "Planeten gejagt werden müssten" ?

Das kannst du interpretieren wie du möchtest - oder frag einen Salfisten Prediger wie das interpretiert werden muss, die kennen sich doch in sowas gut aus.

@Sugar

Ne brauche ich nicht.
Deine Aussage reicht mir vollkommen.

dbz 4 ever

@Sugar

Ne brauche ich nicht.
Deine Aussage reicht mir vollkommen.

Bist du wirklich sicher? Ganz allein?
‏ الحمد لله
(Gelobt sei Gott)

Sugar

Bist du wirklich sicher? Ganz allein?
‏ الحمد لله
(Gelobt sei Gott)

Nicht alleine.
Dank deiner Ehrlichkeit habe ich deine Ideologie verstanden

dbz 4 ever

Dank deiner Ehrlichkeit habe ich deine Ideologie verstanden

Ich helfe gerne! Allah und Pierre Vogel sind mein Zeuge.. steht doch geschrieben, dass man denen, die nicht fähig sind helfen muss.

Na sehr schön

Durchsuchung im Morgengrauen: Polizei startet Razzia gegen radikale Salafisten in sieben Bundesländern - Deutschland - FOCUS Online - Nachrichten

Hoffentlich sperren sie gleich das ganze Gesindel weg incl. Darki dem Extremisten, dann wäre DE wieder etwas sicherer

Darki wird heute von Allah sicher den Autrag kriegen wieder ein bißchen mehr Da´wa (zum Islam aufrufen) zu machen

Ich finde es besonders interessant, dass Razzien im „westlichen Ruhrgebiet“ stattfinden – wie man weiß hat sich ja der Hetzerverein „Einladung zum Paradies“ in Braunschweig aufgelöst und die Führungskräfte haben sich in Mönchengladbach engagiert.

Es wird auch Zeit das der ganze Islam-Toleranz-Hype endlich mal ein Ende hat, denn dass in den Moscheen nicht nur gebetet wird sondern massiv für eine Änderung der Gesellschaft gepredigt wird dürfte selbst dem letzten Multi-Kulti klar sein. Ich hoffe nur, dass jetzt auch Taten folgen und Hassprediger abgeschoben werden.

EDIT: Nun, der erste Verein ist auch schon verboten. Ist dann zwar nur eine Handvoll Prediger die nicht mehr um Lehrlinge werben die ihnen in den Märtyrertod zu folgen, aber immerhin.

Am schnellsten reagieren wieder Darkis Freunde bei Muslimtube.de. Das Impressum ihrer Internetseite MUSLIMTUBE.DE ist plötzlich nicht mehr erreichbar, da muss wohl schnell ein neuer Vereinspräsident gefunden werden.

Wenn es um ein NPD Verbot geht schreien alle NEIN und bei den Salatisten wird getan als ob das Problem mit dem Verbot gelöst wurde. Ziemlich unausgegoren. Wenn es darum geht solche Pfosten in den Untergrund zu treiben, wo sie schwere zu beobachten sind und freier agieren können, dann wurde das Ziel erreicht. Verbote von Organisationen lösen nicht das Ideologieproblem.

Mir kommt das diese - zugegeben utopische - Sample aus einem Lied in den Sinn: "Als Folge des Terrors wurde per UN Resolution die Religionsfreiheit weltweit abgeschafft!"

Der Schmied von Kochel

Wenn es um ein NPD Verbot geht schreien alle NEIN und bei den Salatisten wird getan als ob das Problem mit dem Verbot gelöst wurde. Ziemlich unausgegoren.

Der Vergleich hinkt aber, oder? Schon allein deswegen, weil einmal ein Verbot der NPD gescheitert ist. Von den Salafisten ist bekannt dass sie den Terror unterstützen, Verbindungen wurden ja nun auch schon vor Gericht bewiesen. Außerdem habe ich noch nicht gehört dass sich die NPD organisiert und mit hundert Leuten bewaffnet über Polizisten herfallen und sie abstechen. Einzig mit dem Nicht-sterben der Ideologie durch ein Verbot sind sie vergleichbar.

Wäre seitens des Staates ein Überfall - dess Verursacher sich ja nicht einmal die Mühe machten etwas zu verbergen - auf die Frei Meinungsäußerung keine Antwort erfolgt, wäre ein Damm gebrochen und wir würden von dieser Seite noch viel mehr zu erwarten haben. Nun hat der Staat endlich ein Signal gesetzt, dass eine Gruppe die einen Gottesstaat errichten will hier nichts zu suchen hat.

Und ein muss man sich auch immer vor Augen halten, Salafisten sind keine radikalen Moslems, sie sind radikale Islamisten!

Sugar

Der Vergleich hinkt aber, oder? Schon allein deswegen, weil einmal ein Verbot der NPD gescheitert ist. Von den Salafisten ist bekannt dass sie den Terror unterstützen, Verbindungen wurden ja nun auch schon vor Gericht bewiesen. Außerdem habe ich noch nicht gehört dass sich die NPD organisiert und mit hundert Leuten bewaffnet über Polizisten herfallen und sie abstechen. Einzig mit dem Nicht-sterben der Ideologie durch ein Verbot sind sie vergleichbar.

Selektives Wahrnehmungsvermögen ist gefährlich. Man kann einen Extremismus nicht verdammen weil man von Ali in der Schule mal eins aufs Maul bekommen hat und andererseits die Augen vor anderen - mindestens ebenbürtigen - Gefahren schließen. Der Vergleich hinkt ueberhaupt nicht, Verflechtungen zur Wehrsportgruppe Hoffmann und FAP sind mindestens genauso terrorlastig. Den NSU Kram will ich hier nicht aufwärmen.

Sugar

Wäre seitens des Staates ein Überfall - dess Verursacher sich ja nicht einmal die Mühe machten etwas zu verbergen - auf die Frei Meinungsäußerung keine Antwort erfolgt, wäre ein Damm gebrochen und wir würden von dieser Seite noch viel mehr zu erwarten haben. Nun hat der Staat endlich ein Signal gesetzt, dass eine Gruppe die einen Gottesstaat errichten will hier nichts zu suchen hat.

Angst schüren ist die perfideste Art des Rekrutierens.

Sugar

Und ein muss man sich auch immer vor Augen halten, Salafisten sind keine radikalen Moslems, sie sind radikale Islamisten!

Haarspalterei.

Sugar

Schon allein deswegen, weil einmal ein Verbot der NPD gescheitert ist.

Das Verfahren würde übrigens aus Verfahrensgründen eingestellt. Es wurde nie geprüft ob die NPD tatsächlich verfassungsfeindlich ist.

Der Schmied von Kochel

Man kann einen Extremismus nicht verdammen weil man von Ali in der Schule mal eins aufs Maul bekommen hat und andererseits die Augen vor anderen - mindestens ebenbürtigen - Gefahren schließen. Der Vergleich hinkt ueberhaupt nicht, Verflechtungen zur Wehrsportgruppe Hoffmann und FAP sind mindestens genauso terrorlastig. Den NSU Kram will ich hier nicht aufwärmen

Man darf aber nicht einen Extremismus als kulturbereichernd verklären und nur nach Rechts zeigen. Und in Bezug zur NSU muss man sich auch mal ansehen, welche Anzahl denn über welchen Zeitraum gegen unsere Verfassung gearbeitet hat. Drei Leute die zehn Menschen in zehn Jahren getötet haben. Dafür juckt sich Salfisten Mohammed nicht mal für am Sack wenn es darum geht jemanden n den Weg ins Paradies zu zeigen.

ARRMATEY

Das Verfahren würde übrigens aus Verfahrensgründen eingestellt. Es wurde nie geprüft ob die NPD tatsächlich verfassungsfeindlich ist.

Kurze Korrektur: In der Begründung der Verfassungsrichter steht: Das Verfahren sei nicht fair zu führen,

Und zwar deswegen, weil für das Gericht nicht erkennbar war, ob die vorgelegten Beweise von der NPD stammen oder von den V Leuten des Verfassungsschutz.

Die Wirksamkeit der Beweise für ein Verbot von salafistischen Vereine sind über solche Zweifel erhaben.

Onkl Happy

Na sehr schön

Durchsuchung im Morgengrauen: Polizei startet Razzia gegen radikale Salafisten in sieben Bundesländern - Deutschland - FOCUS Online - Nachrichten

Hoffentlich sperren sie gleich das ganze Gesindel weg incl. Darki dem Extremisten, dann wäre DE wieder etwas sicherer

mal eine frage. hier wurde ja gesagt salafisten sind für terror.
pierre vogel ist für euch also kein salafist ? weil er spricht sich ja gegen terror aus.
das selbe würde ich über ibrahim abu nagie fragen.

desweiteren hätte ich die frage, was genau die ansichten dier salafisten waren dessen vereine verboten wurden. aus dem artikel konnte ich diese infos nicht entnehmen.