Thema: Religion - gut oder schlecht?

Nicoletta

Das sollte man auch nicht! Es würde reichen wenn Moslems erkennen könnten, dass Religion, zumindest im Westen, nicht lebensbestimmend ist.

Mit der Antwort gebe ich mich echt zufrieden. Sie müssten erkennen, das es auch andere Dinge noch gibt, die für sie zumindest im Lebensabschnitt von wichtiger Entscheidung sein können. Es wäre noch nicht mal gegen Gottes willen, denn letzendlich führt Gott sie/mich/uns etc.
Der Moslem des Westens, so könnte es man bezeichnen. Ein zivilisierter Mensch der seinen Glauben nach geht, aber die Gesetze achtet und ein bescheidenes Leben führt, der gerne Antworten über seine Religion preis gibt und keinen diese Aufzwängt. Ein Gespräch über Gott und die Welt kann wahren Frieden für die Muslime verschaffen. Oder auch das Gegenteil wenn zuviele Mohammad-Karrikaturen umherflattern

Nicoletta

Uuuupss.... Nazigrenze überschritten.... das gibt Mecker....

Das Wort "neutralisieren" ... ausmerzen, vernichten,... oh oh... die nächste Fatwa

Nicht wirklich. Wir neutralisieren nicht die Menschen, sondern diese religiöse Ausrichtung. Sonst hätte ich statt neutralisieren, Holocaust gesagt
Sowas habe ich nicht vor mit diesen Leuten, das kannst du mir glauben ^^

Cao Cao

Du musst heut zu Tage nicht mehr Kirchensteuer zahlen wenn du das nicht willst. Die meisten die es tun tun es auch gerna, aber du hast das Recht diese herauszustreichen. Außerdem sind die Kirchen da noch human wenn man es mit den Jehovas vergleicht die ca. 50% ihres Gehaltes in dieser Intuition rein investieren

Das stimmt so nicht ganz. Kirchensteuer musst du bezahlen, wenn du Mitglied in der Kirche bist. Ein Austritt aus der Kirche erschwert vieles, angefangen von Kindergärten fürs eigene Kind und endet mit dem Religionsunterricht in der Schule. Mein Dad wäre vor 20 Jahren aus der Kirche schon längst ausgetreten, hätte es nicht diverse Schwierigkeiten mit mir als kleiner Nachwuchs damals noch gegeben, was das ganze betrifft. Mag heute evtl. ein wenig besser sein als vor 20 Jahren, aber solange Kindergärten oft in kirchlicher Hand sind und es in der Grundschule nur Religionsunterricht für Katholiken gibt, ist das ganze schwer - zumindestens hier in Bayern - mag anderswo anders sein.

Blizzard_Black

Das stimmt so nicht ganz. Kirchensteuer musst du bezahlen, wenn du Mitglied in der Kirche bist. Ein Austritt aus der Kirche erschwert vieles, angefangen von Kindergärten fürs eigene Kind und endet mit dem Religionsunterricht in der Schule. Mein Dad wäre vor 20 Jahren aus der Kirche schon längst ausgetreten, hätte es nicht diverse Schwierigkeiten mit mir als kleiner Nachwuchs damals noch gegeben, was das ganze betrifft. Mag heute evtl. ein wenig besser sein als vor 20 Jahren, aber solange Kindergärten oft in kirchlicher Hand sind und es in der Grundschule nur Religionsunterricht für Katholiken gibt, ist das ganze schwer - zumindestens hier in Bayern - mag anderswo anders sein.

Kann sein das es unterschiedlich ist. Ich spreche nur für Hamburg und bei uns ist es definitiv nicht so. Aber Bayern ist auch ein sehr Religiöses Bundesland, da kann das schon hinkommen.^^

Cao Cao

Mit der Antwort gebe ich mich echt zufrieden. Sie müssten erkennen, das es auch andere Dinge noch gibt, die für sie zumindest im Lebensabschnitt von wichtiger Entscheidung sein können.

Dummerweise sind es aber genau die anderen Moslems die die größten Worte schwingen. Interessant dabei ist das was mir gerade passiert. Ich habe einen Kindergarten in einem sozialen Brennpunkt eröffnet, gut 85% Ausländeranteil, ca. 45% Moslems. Nun bin ich aber rigide in meiner Ansicht und Arbeitsweise nur soviele Ausländer in die Gruppen zu nehmen, wie es im Durchschnitt der Region ist. Jetzt rate mal welche Gruppe am lautesten protestiert hat? Rührend am Rande war die Geschichte einer Frau aus Somalia, sie kam zu dem Kindergarten und sagte sie hätte jetzt einen Job, aber nichts für ihr Kind für diese Zeit. Das hat mir meine Kollegin erzählt und wir haben uns getroffen. Sie ist Erzieherin, arbeitet jetzt (mittlerweile) bei mir und hat so ihren Kleinen den ganzen Tag um sich.

Cao Cao

Sowas habe ich nicht vor mit diesen Leuten, das kannst du mir glauben ^^

Das weiß ich und das gesamte Forum!

Nicoletta

Dummerweise sind es aber genau die anderen Moslems die die größten Worte schwingen. Interessant dabei ist das was mir gerade passiert. Ich habe einen Kindergarten in einem sozialen Brennpunkt eröffnet, gut 85% Ausländeranteil, ca. 45% Moslems. Nun bin ich aber rigide in meiner Ansicht und Arbeitsweise nur soviele Ausländer in die Gruppen zu nehmen, wie es im Durchschnitt der Region ist. Jetzt rate mal welche Gruppe am lautesten protestiert hat? Rührend am Rande war die Geschichte einer Frau aus Somalia, sie kam zu dem Kindergarten und sagte sie hätte jetzt einen Job, aber nichts für ihr Kind für diese Zeit. Das hat mir meine Kollegin erzählt und wir haben uns getroffen. Sie ist Erzieherin, arbeitet jetzt (mittlerweile) bei mir und hat so ihren Kleinen den ganzen Tag um sich.

Nun, ich bin eigentlich ziemlich von dir beeindruckt und habe auch eine große Achtung von dir das du überhaupt versuchst, dennoch ein Kindergartensystem da hinzubekommen. Ok, bei den Musilmen denke ich mal mehr altertümlich das Mann arbeitet und Frau bleibt zuhause und passt auf die Kinder auf (Deshalb sparen die sich den Kindergarten)
Eigentlich ist das aber ein sehr großer Fehler denn je früher man die Kinder mit anderen Nationen zusammen arbeiten, oder spielen lässt, umso mehr baut sich auch Vertrauen untereinander auf, anstatt das diese "Randgruppe", sich ausgegrenzt fühlt wobei sie sich selbst distanziert. In manchen Regionen kann ich dieses Handeln aber verstehen besonders da wo die Nazis am meisten Ärger machen. Nur da gibt es dann auch kaum Migranten. Hier bei mir in Hamburg z.B haben wir mehr ein Zecken-Problem als ein Nazi-Problem und die Migranten bez. die neue Generation benimmt sich wie sau, was auch auf einige Deutsche übertragen wird. Ich blicke diesbezüglich traurig in die Zukunft. Aber ich gebe hier den Staat mehr Schuld als die Leute due versuchen sich zu intigrieren. Wer sich nicht integrieren will, z.B indem man keine Kurse besucht hat meiner Meinung nach hier nichts verloren da er keine Funktion haben wird, außer als Frau vieleicht Kinder auszutragen. Und ich bin weit gott kein Nazi^^

Nicoletta

Das weiß ich und das gesamte Forum!

Na hoffentlich. Ich mach zwar meine Witze aber das darf auch xD

Cao Cao

Ok, bei den Musilmen denke ich mal mehr altertümlich das Mann arbeitet und Frau bleibt zuhause und passt auf die Kinder auf

Moslems wollen doch gleichberechtigt behandelt werden. Was wenn ich jetzt die These aufstelle, dass:

Gleichberechtigung gibt es nur, wenn der Moslemmann sechs Meter hinter der Moslemfrau hergeht, die prallen Alditüten in den Händen hat und eine Burka trägt!

Cao Cao

und die Migranten bez. die neue Generation benimmt sich wie sau, was auch auf einige Deutsche übertragen wird. Ich blicke diesbezüglich traurig in die Zukunft. Aber ich gebe hier den Staat mehr Schuld als die Leute due versuchen sich zu intigrieren. Wer sich nicht integrieren will, z.B indem man keine Kurse besucht hat meiner Meinung nach hier nichts verloren da er keine Funktion haben wird, außer als Frau vieleicht Kinder auszutragen

Das genau ist das Problem. Da wollen zwar sämtliche Ausländer- und Mosleminstitutionen beteiligt werden, erreichen aber ihre Klientel nicht. Gegen Dinge wie schwänzen von Kursen kann es nur eine Antwort geben: Streichung der Zuwendungen! Rigoros! Deutschland ist längst ein Magnet für Wirtschaftsflüchtlinge (noch heute akzeptieren wir polnische Asylanten - und Polen ist in der EU!). Soweit gebückt hat uns die Lobby aus Linken, Grünen und Ausländerverbänden. Wir müssen und schämen deutsch zu sein, aber wenn wir die geldbörse aufmachen sind wir wieder in Ordnung. Aber bloß die Fresse halten...

Nicoletta

Moslems wollen doch gleichberechtigt behandelt werden. Was wenn ich jetzt die These aufstelle, dass:

Gleichberechtigung gibt es nur, wenn der Moslemmann sechs Meter hinter der Moslemfrau hergeht, die prallen Alditüten in den Händen hat und eine Burka trägt!

Richtig, aber untereinander sieht das schon manchmal ganz anders aus, wie du anhand deies Zitates hier offenbarst

Nicoletta

Das genau ist das Problem. Da wollen zwar sämtliche Ausländer- und Mosleminstitutionen beteiligt werden, erreichen aber ihre Klientel nicht. Gegen Dinge wie schwänzen von Kursen kann es nur eine Antwort geben: Streichung der Zuwendungen! Rigoros! Deutschland ist längst ein Magnet für Wirtschaftsflüchtlinge (noch heute akzeptieren wir polnische Asylanten - und Polen ist in der EU!). Soweit gebückt hat uns die Lobby aus Linken, Grünen und Ausländerverbänden. Wir müssen und schämen deutsch zu sein, aber wenn wir die geldbörse aufmachen sind wir wieder in Ordnung. Aber bloß die Fresse halten...

Würde ich auch so machen. Gleich den Hammer drauf und ihnen die Konsequenzen zuteil werden lassen. Schließlich geht es ihnen in den meisten Fällen hier immernoch besser als in den Kriesengebieten, weshalb ich diese Undankbarkeit nicht ganz verstehe. Wobei es aber auch eben die Asylanten gibt die NICHT arbeiten DÜRFEN. Der Staat ist echt dumm

Cao Cao

Wobei es aber auch eben die Asylanten gibt die NICHT arbeiten DÜRFEN. Der Staat ist echt dumm

Was ja seinen sehr guten Grund hat

Nicoletta

Was ja seinen sehr guten Grund hat

Mir fällt kein plausibler ein, außer das sie für diverse Berufe einfach nicht qualifiziert sine

Cao Cao

Mir fällt kein plausibler ein, außer das sie für diverse Berufe einfach nicht qualifiziert sine

na, stell dir vor jeder arabischer Hassprediger dürfte hier sofort von der Kanzel sprechen.....

Nicoletta

na, stell dir vor jeder arabischer Hassprediger dürfte hier sofort von der Kanzel sprechen.....

Nun ich bezweifel das dies der Grund dafür ist, da ja nicht alle Migranten aus Tchetschenien und co. kommen

Cao Cao

Nun ich bezweifel das dies der Grund dafür ist, da ja nicht alle Migranten aus Tchetschenien und co. kommen

Es würde zu riesigen Zulauf und Verdrängung führen wenn jeder hier arbeiten dürfte der an der Grenze das Wort ASYL murmeln kann.

Nicoletta

Es würde zu riesigen Zulauf und Verdrängung führen wenn jeder hier arbeiten dürfte der an der Grenze das Wort ASYL murmeln kann.

Und obwohl wir noch keine Überbevölkerung haben, haben wir dennoch zu wenig Arbeitsplätze um alle zu beschäftigen. Das hört sich zwar jetzt blöd an aber ich finde das ein Land eine maximale Grenze diesbezüglich ziehen soll. Bei der Erzeugung von Nachfolgern sehe ich das aber anders, denn die Eltern könnten diese ja auch richtig fördern. Problem ist nur das wir zuwenig Nachwuchs haben und auch so schon unser Rentensystem in Gefahr ist. Stattdessen bekommen dann irgendwelche Kinder ohne Zukunfstperspektive selbst Kinder und kosten damit auch mehr Geld, zumal die Wahrscheinlichkeit das dieses Kind dann selbstständig wird nicht so hoch ist wie bei einer intakten Familie.

Cao Cao

Problem ist nur das wir zuwenig Nachwuchs haben und auch so schon unser Rentensystem in Gefahr ist. Stattdessen bekommen dann irgendwelche Kinder ohne Zukunfstperspektive selbst Kinder und kosten damit auch mehr Geld, zumal die Wahrscheinlichkeit das dieses Kind dann selbstständig wird nicht so hoch ist wie bei einer intakten Familie.

Ich bin Baujahr 1968! Ich bin mit Kindern von türkischen Zuwanderern aufgewachsen - kein Einziger, wirklich keiner - hat einen Job der seine Familie finanzieren kann. Und ich komme aus einer relativ prosperierenden Gegend von Niedersachsen. Wir haben also Menschen zu uns geholt deren Kinder allein nicht überlebensfähig sind. Das sieht in z.B. Dortmund nicht anders aus.

Und genau aus jenen Gastarbeiterkindern werden nun die rekrutiert, die man gegen unser Grundgesetz und unsere Kultur aufwiegeln kann. Und nun rate mal ob das Buddhisten sind, Zeugen Jehovas, Christen oder Molsems?

Nicoletta

Ich bin Baujahr 1968! Ich bin mit Kindern von türkischen Zuwanderern aufgewachsen - kein Einziger, wirklich keiner - hat einen Job der seine Familie finanzieren kann. Und ich komme aus einer relativ prosperierenden Gegend von Niedersachsen. Wir haben also Menschen zu uns geholt deren Kinder allein nicht überlebensfähig sind. Das sieht in z.B. Dortmund nicht anders aus.

Hmmm....wobei es auch Ausnahmen gibt, zum Glück.

Nicoletta

Und genau aus jenen Gastarbeiterkindern werden nun die rekrutiert, die man gegen unser Grundgesetz und unsere Kultur aufwiegeln kann. Und nun rate mal ob das Buddhisten sind, Zeugen Jehovas, Christen oder Molsems?

Nun zumindest die Juden schließe ich aus, das sie noch mal freiwillig hier her wollen

Nun, die Zeugen Jehovas nerven mich nur mehr als die Moslems

Cao Cao

Nun, die Zeugen Jehovas nerven mich nur mehr als die Moslems

Die kommen ja auch nur an die Tür und wollen über Gott reden. Der Moslem ist wie Kacke am Schuh, den wird man an der Tür nicht los, schleppt ihn ins Haus und da verbreitet sich sein Dunst. Einmal im Teppich kriegst du den nie wieder raus. Und Deutschland ist der Teppich auf den der Moslem kackt...

Geht es nicht noch ein bisschen rassistischer? Der Islam ist anders als viele denken, nur viele ziehen den in den Schmutz. Ich habe 7 deutsche Freunde die freiwillig zum Islam konvertiert sind. Redet mal bisschen vernünftiger.

Nicoletta

Die kommen ja auch nur an die Tür und wollen über Gott reden. Der Moslem ist wie Kacke am Schuh, den wird man an der Tür nicht los, schleppt ihn ins Haus und da verbreitet sich sein Dunst. Einmal im Teppich kriegst du den nie wieder raus. Und Deutschland ist der Teppich auf den der Moslem kackt...

Wie nett du dich manchmal auszudrücken weißt
Aber nein, spaß beiseite. Mir gehen Leute mehr auf den Senkel die mir vor meiner eigenen Tür, was andrehen wollen. Reicht schon das meinte Tante zu den Mormonen gestoßen ist
Die Christen kommen auf keine zu, da muss man selbst drauf zugehen und die Muslime machen eben, ja wie soll ich sagen gerne durch unschöne Schlagzeilen aufmerksam. Die guten Muslime versuchen wenigstens die Dummheit ihrer Mitgläubigen nicht zu leugnen, oder sehen die nicht als gleichwertig an..


Naja....aber so mal am Thema vorbei....so ein fliegender Teppich hat was. Wenn mir nun jeder Muslime einen Djin mitbringt, dann können die gerne hier leben (Aber nicht die echten Dämonen-Djin, sondern die ich erfülle dir drei Wünsche-Djin )

P589C

Geht es nicht noch ein bisschen rassistischer? Der Islam ist anders als viele denken, nur viele ziehen den in den Schmutz. Ich habe 7 deutsche Freunde die freiwillig zum Islam konvertiert sind. Redet mal bisschen vernünftiger.

Nun, wir unterhalten uns über "die negativ auffallenden Muslime. Ich kenne auch genug gute Menschen unter ihnen, aber wenn IHR nicht mal langsam etwas gegen die schwarzen Schafe in euren Reihen tut, dann wird die Akzeptanz weiter auf Distanz gehen. Wir Deutschen können da euch nicht bei helfen, ihr müsst das aus eigener Kraft schafen. Ihr müsstet es eigentlich auch am einfachsten haben. Einfach die Chaoten unter euch ausselektieren, so wie wir es mit den Nazis machen- Und das ist ernst gemeint, also sag bitte nicht ich wäre ein Rassist

Und wie gesagt geht es mir mehr um die salafistischen Muslime

Hmm... und ich kenne mindestens 14 Muslime die den Christen beigetreten sind, also schaffen wir doch einen ausgleich: Was ich damit sagen will ist, das es keine Bedeutung hat wer was beitretet. Du musst es für dich entscheiden

Und bevor du fragst: Ja ich bin auch ein religiöser Mensch, aber ich teile dies auch mit der westlichen Welt =)

P589C

Geht es nicht noch ein bisschen rassistischer? Der Islam ist anders als viele denken, nur viele ziehen den in den Schmutz. Ich habe 7 deutsche Freunde die freiwillig zum Islam konvertiert sind. Redet mal bisschen vernünftiger.

Religionskritik hat nichts mit Rassismus zu tun.

Yuudai

Was ist das denn für eine unsinnige Aussage. Begründe.

_____

Wenn du schon keine Ahnung hast was Gott ist (oder was ich als Gott bezeichne) oder was man allgemein unter Gott versteht, dann macht es keinen Sinn mit dir darüber zu diskutieren.
Gottesbilder sind ganz individuell, können trotzdem nicht ganz 100%ig der der Realität entsprechen. Das lernt man sogar in jedem Reliunterricht.

Du labertest irgendwo oben etwas über Deismus, also dass du nichts dagegen hast wenn man glaubt, dass Gott nicht ins Geschehen eingreift............

Los, belege mal... dass die Menschen aus Religionen austreten weil naturwissenschaftliche Erkentnisse mehr und mehr an Bedeutung gewinnen, ist mir klar.

Naturwissenschaft ist kein Beleg für den sch*** Atheismus. Ganz im Gegenteil sogar: Es beweist, dass die Natur nicht einfachso per Zufall zusammengesetzt werden kann.
Meistens (heutzutage) wird man Atheist durch Gruppenzwang und wegen der Umwelt, weil viele Menschen nunmal Mitläufer sind und der Mehrheit aus ihrer Umgebung anpassen statt sich individuell selbst zu entfalten.

so richtig toleranter Atheismus ist, wenn man über das Leben (und Tod) nachdenkt und zweifelt und sozusagen vielleicht noch ein Sucher ist und dennoch religiöse Menschen respektiert.
Der heutige Atheismus ist jedoch ganz anders, voll von Mitläufer, die nur im Mittelpunklt stehen wollen (sowie du ) und sich einen Sündenbock namens Religion suchen.

Wow... du zitierst als Belege Videos aus den 80ern? Hast du nichts aktuelles?

guck mal weiter nach links. Und die Grünen von damals sind immernoch bei den Grünen heute, die sehen nur älter aus, wenn du schon den Unterschied zwischen jung und Alt nicht erkennst...

Nicoletta

Na ja, ich finde es ist schon etwas mehr als mobben wenn von höchsten religiösen Instanzen ein Mordauftrag - genannt Fatwa - erteilt wird oder tausende von Morden mit "heiligem Krieg" rechtfertigt werden.

wow komisch, anfangs diskutierten wir zwei über Kirche und jetzt plötzlich über arabische Diktaturen.
...dann überlege mal wer alles solche Kriege "anzetteln" könnte.

Deine Rechtfertigungen laufen hier ins Leere... Wie fast immer

Danke, deine aber auch ^^

bevor ich es noch vergesse:

Yuudai

ernsthaft die Ansicht vertrittst, es gäbe schwarze Magie

Wie viele der Forumla-User glauben an Geister??
Hier eine offizielle Forumla-Umfrage: Glaubt ihr an Geister???

und überlege mal: Wenn man glaubt, dass es Geister gibt, dann kann man doch sicher auch an den Einfluss von Geistern - mehr oder weniger - glauben. Und an übertragbare Quantenenergie. usw. (also Magie)