Thema: Religion - gut oder schlecht?

Xerdasus

Das sind Thesen, und für eine solche These gibt es keine Begründung. Wieso sollte man sowas annehmen? Die Evolutionstheorie erklärt unsere Vergangenheit, und damit gebe ich mich zufrieden.

Richtig es sind Thesen. Aber sie sind nicht UNMÖGLICH. Es ist etwas das die Wissenschaft nicht erforschen kann, solange wir nicht weiter in das Univerrsum vorstoßen. Wir haben noch nicht mal 1% der Geheimnisse im Universum erreicht, genau so wie auf der Erde. Wieviel bleibt bis dahin offen?
Vieleicht gabs ja vor unserer Vergangenheit schon eine weitere Vergangenheit?´Wir Menschen sind nicht der Anfang des Lebens

Burn in Hell

In diesem Thread wird jede Meinung vertreten,auch die der religionskritischen User. An alle: bitte bleibt sachlich.
Ihr könnt diskutieren aber bitte beleidigt euch nicht gegenseitig.

Danke

Allerdings sollte dann aber auch nicht dadrauf spekuliert werden, das wir alles der Wissenschaft zu verdanken haben und das diese noch nie uns geschadet haben mag
Kritik darf ausgesprochen werden, aber nur wenn man selbst kritikfähig ist. ^^

Cao Cao

Allerdings sollte dann aber auch nicht dadrauf spekuliert werden, das wir alles der Wissenschaft zu verdanken haben und das diese noch nie uns geschadet haben mag
Kritik darf ausgesprochen werden, aber nur wenn man selbst kritikfähig ist.

So ist es.Ich bitte euch bloß nicht persönlich zu werden.(wie gesagt in diesem Thread kann jeder seine Meinung posten,dazu ist er da). Wer Kritik austeilt muss auch solche einstecken können.

Cao Cao

Richtig es sind Thesen. Aber sie sind nicht UNMÖGLICH. Es ist etwas das die Wissenschaft nicht erforschen kann, solange wir nicht weiter in das Univerrsum vorstoßen. Wir haben noch nicht mal 1% der Geheimnisse im Universum erreicht, genau so wie auf der Erde. Wieviel bleibt bis dahin offen?
Vieleicht gabs ja vor unserer Vergangenheit schon eine weitere Vergangenheit?´Wir Menschen sind nicht der Anfang des Lebens.

Meinst du sowas in die Richtung wie Mass Effect oder Assassins Creed?

vieraeugigerZyklop

Meinst du sowas in die Richtung wie Mass Effect oder Assassins Creed?

Keine Ahnung, Kumpel. Ich habe Mass Effect nie gespielt *schäm*
Ich meinte nur, das wenn es noch andere Planeten gibt, die eine genau so gute Begünstigung haben wie unsere Erde, dann ist es durchaus möglich das sich da die selben Tiere und schlussendlich auch Menschen entwickeln. Deshalb geht man auch davon aus, da vor dem Urknall schon auf andere Planeten, Menschen existiert haben könnten, oder sogar noch immer existieren. Wir hätten aber nie Kontakt zu diesen gehabt, es sei den diese "Aliens" wollen was von uns
Eine weitere These besagt, das die Menschen sich auf die Planeten wie eine Plage entwickeln. Sie wachsen und saugen die Rohstoffe der Planeten aus, bis es nichts mehr auf diesen gibt um zu überleben (auch kein Wasser und Essen). Dann fangen alle Wesen des Planeten an auszusterben und der Planet verwandelt sich nach und nach in einen unbewohnbaren Ort, wie z.B der Mars. Dies sind aber nur gewichtslose Aussagen, die aber sich garnicht mal so dumm anhören^^

Burn in Hell

So ist es.Ich bitte euch bloß nicht persönlich zu werden.(wie gesagt in diesem Thread kann jeder seine Meinung posten,dazu ist er da). Wer Kritik austeilt muss auch solche einstecken können.

Keine Sorge. Ich bin einer der Leute hier, die es nicht mögen, wenn andere persönlich werden. Ich belehre diese Leute dann meist auch Ich werde nur persönlich, wenn ich die Person schon mehrmals mir gegenüber ermahnt habe ^^

Cao Cao

ch habe Mass Effect nie gespielt

Musst dich nicht schämen, hab ich auch nie

Cao Cao

Keine Sorge. Ich bin einer der Leute hier, die es nicht mögen, wenn andere persönlich werden. Ich belehre diese Leute dann meist auch Ich werde nur persönlich, wenn ich die Person schon mehrmals mir gegenüber ermahnt habe ^^

Es war auch nicht an dich gerichtet sondern an alle.

Cao Cao

Keine Ahnung, Kumpel. Ich habe Mass Effect nie gespielt *schäm*
Ich meinte nur, das wenn es noch andere Planeten gibt, die eine genau so gute Begünstigung haben wie unsere Erde, dann ist es durchaus möglich das sich da die selben Tiere und schlussendlich auch Menschen entwickeln. Deshalb geht man auch davon aus, da vor dem Urknall schon auf andere Planeten, Menschen existiert haben könnten, oder sogar noch immer existieren. Wir hätten aber nie Kontakt zu diesen gehabt, es sei den diese "Aliens" wollen was von uns
Eine weitere These besagt, das die Menschen sich auf die Planeten wie eine Plage entwickeln. Sie wachsen und saugen die Rohstoffe der Planeten aus, bis es nichts mehr auf diesen gibt um zu überleben (auch kein Wasser und Essen). Dann fangen alle Wesen des Planeten an auszusterben und der Planet verwandelt sich nach und nach in einen unbewohnbaren Ort, wie z.B der Mars. Dies sind aber nur gewichtslose Aussagen, die aber sich garnicht mal so dumm anhören^^

Biologische Konvergenz hin oder her, aber das ist nun wirklich etwas weit hergeholt. Gerade in Anbetracht unserer Erdgeschichte zeigt sich deutlich, wie stark unser (zeitlich begrenztes) Erscheinen von Zufallsereignissen abhängig war.

Was den Rest anbetrifft, würde ich dir einfach mal den Rat geben, die Finger weg von billiger Science-Fiction zu halten. Wie alt bist du denn überhaupt, wenn ich fragen darf?

Xerdasus

Der christliche Glaube ist insofern falsch dass die Schöpfungstheorie eine Lüge ist. Inwiefern dann auch wirklich ein Himmel, eine Hölle und ein Gott existiert, ist sehr fraglich...

Daran steht und fällt aber nicht das Christentum.
Dass die Schöpfungsberichte im biblischen Kontext nicht wörtlich zu nehmen sind, zeigt sich allein schon darin, dass der jeweilige Reaktor beschloss zwei sich widersprechende Texte aufzunehmen. Spätestens aber, wenn man den jeweiligen Entstehungskontext betrachtet, sollte das wirklich klar werden: Der erst Schöpfungsbericht wurde von israelitischen Priester im babylonischen Exil verfasst und orientiert sich massiv am "örtlichen" Schöpfungsmythos. Der wurde einfach mit der jüdischen Gottheit in der Hauptrolle umgedichtet. Darin steckt in erster Linie also ein Plädoyer für den jüdischen Monotheismus und Polemik gegenüber der (im Exil dominierenden) babylonischen Vielgötterreligion (zB. - wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe - verehrte man in Babylon Sternbilder als Gottheiten. Im jüdischen Text spielten diese eine betont untergeordnete Rolle und wurden vom jüd. Gott beiläufig an den Himmel gepflastert).

@Hunter93:

Ich kenne Christen die davon ausgehend dass die Erde jung ist, und wir alle Nachfahren von Adam und Eva sind. Somit ist mir also relativ gleichgültig, ob du nun den Verstand besitzt, um die biblischen Texte nicht wörtlich zu nehmen.

Xerdasus

Ich kenne Christen die davon ausgehend dass die Erde jung ist, und wir alle Nachfahren von Adam und Eva sind.

Auch hier eine Passage die die Bibel nicht richtig erklärt,aber vielleicht könnt ihr mich aufklären:

Adam und Eva(erste Menschen und auch die einzigen)= Kain,Abel und Set.

Kain tötet aus Neid Abel und wird von Gott verbannt. Übrig blebt Set und Kain. Und dann??? Haben die beiden trotz biologischer Hürden ein Haufen Mächen miteinander gezeugt oder wie lief das ab. Sollte Adam und Eva dann noch eine Tochter bekommen haben, wäre das ebenfalls Inzest und zwar auf dem höchsten Grade.
Im Klartext heißt heißt das für mich: wir sind alle Nachkommen entweder von zwei Inzestgetriebene Männern oder ein Inzestprodukt von einem Bruder der seine Schwester geschwängert hat. Nein das ist einer nder Gründe weshalb mir die Evolutionstheorie mehr zu sagt als die Bibel.

isch bin grad von der Führung hier ermahnt worden, nicht eine ganze Kultur rassistisch zu dikreditieren. Diese Kultur nennt sich Religion und hat die Anleitung dazu in Ihren Führungsbuch niedergeschrieben, wonach alle Nichtanhänger ihrer "Religion" minderwertig sind und und.. Deshalb gehört das einfach alles verboten, alles Relikte finsterer Zeiten

@Topas das ist hier nicht unüblich.

Xerdasus

@Topas das ist hier nicht unüblich.

diese political Correctness wird der Untergang dieses systems sein und hinterher wirds niemand gewesen sein wollen und uns wird die Frage gestellt werden: Warum habt ihr nichts dagegen getan? In der untergegangen DDR war das auch nicht anders, nur dass die Leute hier noch nicht dafür eingesperrt werden

Burn in Hell

In diesem Thread wird jede Meinung vertreten,auch die der religionskritischen User. An alle: bitte bleibt sachlich.
Ihr könnt diskutieren aber bitte beleidigt euch nicht gegenseitig.

ich meinte, dass sie es nicht direkt auf mich ablassen sollte
Also "ihre Reli-Stories über mich" hab ich eigentlich gemeint. Ich hab mich da nur falsch ausgedrückt.

Dark E

ich meinte, dass sie es nicht direkt auf mich ablassen sollte
Also "ihre Reli-Stories über mich" hab ich eigentlich gemeint.

Die allesamt auf Tatsachen beruhen, die ich deinen Aussagen in Diskussionen wie auch auf meiner Pinnwand entnehme. Und soweit ich weiss, ist Tatsachen aufzählen kein Verbrechen, also verschont mich bitte mit irgendwelchen Mahnungen, dass wir hier sachlich diskutieren sollten. Der einzige, der hier in irgendeiner Weise negativ auffällt, ist Dark E mit seinen diskriminierenden Aussagen, nachzulesen in den Themen in denen er seine geistigen Ergüsse auf das Forum losgelassen hat.

Hunter93

Biologische Konvergenz hin oder her, aber das ist nun wirklich etwas weit hergeholt. Gerade in Anbetracht unserer Erdgeschichte zeigt sich deutlich, wie stark unser (zeitlich begrenztes) Erscheinen von Zufallsereignissen abhängig war.

Was den Rest anbetrifft, würde ich dir einfach mal den Rat geben, die Finger weg von billiger Science-Fiction zu halten. Wie alt bist du denn überhaupt, wenn ich fragen darf?

Das hat nichts mit SciFi zu tun, sondern wurde mal wissenschaftlich debattiert. Zumal kann es möglich sein, das es im Universum noch Planeten gibt, die der Erde in allen Belangen ähneln. Dies ist schon mal etwas das nicht auszuschließen ist, sondern hinterfragt werden kann. Wenn es diese Platen gibt, wo sich dann auch theoretisch Leben entwickeln kann, so wird bei gleicher Witterungsabhängigkein, wie auf der Erde auch mit größerer Wahrscheinlichkeit, die selben Lebewesen entstehen, allesammt durch das Strahlentierchen und die nach evolutionierten Tiere. Somit steht auch die Zeit dür den Urmenschen an. Dieser könnte sich dann möglicherweise genau so entwickelt haben, wie wir heute sind. Dies ist aber auf Basis von tausende von Jahren zurückzugreifen. Am Ende die selbe Technologie zu erreichen, wie wir, wäre auch nicht unmöglich. Daraus kann man aber auch schließen, das wir vieleicht nicht die erste Generation, an Menschen im Universum sind. So könnte es schon vor Jahrmillionen, die selbe Technologie gegeben haben, wie bei uns heute. Manche kamen weiter, manche bleben evt. zurück im Mittelalter. Letztenendes werden sich die Menschen gegenseitig ausgerottet haben, oder es leben immernoch Menschen im All, auf andere Planeten. Diese würden wir dann noch als Aliens bezeichnen, wobei sie sich äußerlich nicht von uns unterscheiden. So bescheuert wäre die Menschheit. Das hat wie gesagt nichts mit SciFi zu tun und ich kenne auch keinen SciFi, wo dies thematisiert wurde

Burn in Hell

Auch hier eine Passage die die Bibel nicht richtig erklärt,aber vielleicht könnt ihr mich aufklären:

Adam und Eva(erste Menschen und auch die einzigen)= Kain,Abel und Set.

Kain tötet aus Neid Abel und wird von Gott verbannt. Übrig blebt Set und Kain. Und dann??? Haben die beiden trotz biologischer Hürden ein Haufen Mächen miteinander gezeugt oder wie lief das ab. Sollte Adam und Eva dann noch eine Tochter bekommen haben, wäre das ebenfalls Inzest und zwar auf dem höchsten Grade.
Im Klartext heißt heißt das für mich: wir sind alle Nachkommen entweder von zwei Inzestgetriebene Männern oder ein Inzestprodukt von einem Bruder der seine Schwester geschwängert hat. Nein das ist einer nder Gründe weshalb mir die Evolutionstheorie mehr zu sagt als die Bibel.

1. Buch Mose, Kapitel 5:
³ Und Adam war hundertunddreißig Jahre alt und zeugte einen Sohn, der seinem Bild ähnlich war und hieß ihn Seth ⁴ und lebte darnach achthundert Jahre und zeugte Söhne und Töchter;

Wobei zwischendurch Seth auch ein Weib nahm und die nicht als Tochter Adam und Evas benannt wurde, also muss eine Population neben Adam und Eva vorhanden gewesen sein ...

Vielleicht stehen Adam und Eva ja für die ersten Homo sapiens sapiens, die sich mit anderen Menschenarten vermischt haben ...

Cao Cao

Das hat nichts mit SciFi zu tun, sondern wurde mal wissenschaftlich debattiert.

Inwiefern wissenschaftlich?

Zumal kann es möglich sein, das es im Universum noch Planeten gibt, die der Erde in allen Belangen ähneln. Dies ist schon mal etwas das nicht auszuschließen ist, sondern hinterfragt werden kann. Wenn es diese Platen gibt, wo sich dann auch theoretisch Leben entwickeln kann, so wird bei gleicher Witterungsabhängigkein, wie auf der Erde auch mit größerer Wahrscheinlichkeit, die selben Lebewesen entstehen, allesammt durch das Strahlentierchen und die nach evolutionierten Tiere. Somit steht auch die Zeit dür den Urmenschen an. Dieser könnte sich dann möglicherweise genau so entwickelt haben, wie wir heute sind. Dies ist aber auf Basis von tausende von Jahren zurückzugreifen. Am Ende die selbe Technologie zu erreichen, wie wir, wäre auch nicht unmöglich. Daraus kann man aber auch schließen, das wir vieleicht nicht die erste Generation, an Menschen im Universum sind. So könnte es schon vor Jahrmillionen, die selbe Technologie gegeben haben, wie bei uns heute. Manche kamen weiter, manche bleben evt. zurück im Mittelalter. Letztenendes werden sich die Menschen gegenseitig ausgerottet haben, oder es leben immernoch Menschen im All, auf andere Planeten. Diese würden wir dann noch als Aliens bezeichnen, wobei sie sich äußerlich nicht von uns unterscheiden. So bescheuert wäre die Menschheit. Das hat wie gesagt nichts mit SciFi zu tun und ich kenne auch keinen SciFi, wo dies thematisiert wurde

Dein Aufsatz in Ehren, aber es gibt keinen vernünftigen Grund an sowas hanebüchenes zu glauben. Wieso denkt man immer so weit hergeholt? Stars Wars war ein Film, keine Dokumentation.

Xerdasus

@Topas das ist hier nicht unüblich.

Passend zum Tage: Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen!

Aber egal welche Kritikpunkte an Evolution und Schöpfung vorgetragen werden, die Menschen aus den alten Zeiten als die Religionen entstanden wurden sich und ihre Welt als göttlich gewahr. Religion ist also nichts weiter als ein anachronistisches Selbstverständnis. Und selbstverständlich ist da kein Platz für wissenschaftliche Erklärungen – man nehme als Beispiel nur die Geschichte des heliozentrischen Weltbildes – wie lange hat es gedauert bis die christliche Kirche dies zähneknirschend hingenommen hat. Die Moslems sind da heute kein Deut aufgeklärter, beten sie doch einen vor sich hinoxidierenden Meteoriten an und meinen, er würde sich wegen der Aufnahme von Seelen dunkel färben. Was wird wohl passieren wenn dies mal anerkannt werden muss? Dieses Selbstverständnis ist eine Funktion der Religion, auch im historischen Sinne.

Dem entgegen steht ein neutrales Selbstverständnis der Menschen gegenüber Religionen, das es bei keiner der alten Kulturen gegeben hat. Religion gehörte früher zu den Merkmalen humanen Verhaltens und war nicht zuletzt als Abgrenzung gegen die Tiere verstanden. Wie eben das Benutzen von Feuer oder Waffen. Dieses Religionsverständnis hat sich bei Anhängern von Religionen die eine gewissen Aufklärung durchlaufen haben etwas verändert und der Mensch hat sich selbst stufenweise anders wahrgenommen, so wie sich die Religion in seiner Evolution verändert hat.

Dies ist auch der Grund, warum sich in Kulturen, die einer Religion anhängen, die sich nicht weiter entwickelt hat, zu heutzutage als barbarisch anzusehenden Traditionen entwickelt haben. Die sich bis heute kaum verändert haben. Und ich rede da nicht von Sonderfällen religiösen Fanatismus oder Radikalismus. Die Amish in Pennsylvenia finden die Ablehnung moderner Errungenschaften ebenso normal wie der Moslem die Steinigung.

Die Existenz eines Schöpfer an Sich kann sehr simpel mit den Postulaten aus den Religionen in Frage gestellt werden. Wenn ein allmächtiger Schöpfer existiert, dann gibt es Nichts, was nicht seit Anbeginn der Tage von ihm vorgesehen wäre. Diese Annahme bedeutet dann aber auch die Unmöglichkeit der Freiheit. Und die Freiheit schließt dann die Existenz eines Gottes aus. Ich habe meine Entscheidung gegen einen Gottglauben frei getroffen – und habe so die Existenz Gottes und den Sinn wie Glaubhaftigkeit von Religionen widerlegt. Das alles streng nach den Argumentationen die man in Bibel, Koran und Thora finden kann.

Cao Cao

Das hat nichts mit SciFi zu tun, sondern wurde mal wissenschaftlich debattiert. Zumal kann es möglich sein, das es im Universum noch Planeten gibt, die der Erde in allen Belangen ähneln. Dies ist schon mal etwas das nicht auszuschließen ist, sondern hinterfragt werden kann. Wenn es diese Platen gibt, wo sich dann auch theoretisch Leben entwickeln kann, so wird bei gleicher Witterungsabhängigkein, wie auf der Erde auch mit größerer Wahrscheinlichkeit, die selben Lebewesen entstehen, allesammt durch das Strahlentierchen und die nach evolutionierten Tiere. Somit steht auch die Zeit dür den Urmenschen an. Dieser könnte sich dann möglicherweise genau so entwickelt haben, wie wir heute sind. Dies ist aber auf Basis von tausende von Jahren zurückzugreifen. Am Ende die selbe Technologie zu erreichen, wie wir, wäre auch nicht unmöglich. Daraus kann man aber auch schließen, das wir vieleicht nicht die erste Generation, an Menschen im Universum sind. So könnte es schon vor Jahrmillionen, die selbe Technologie gegeben haben, wie bei uns heute. Manche kamen weiter, manche bleben evt. zurück im Mittelalter. Letztenendes werden sich die Menschen gegenseitig ausgerottet haben, oder es leben immernoch Menschen im All, auf andere Planeten. Diese würden wir dann noch als Aliens bezeichnen, wobei sie sich äußerlich nicht von uns unterscheiden. So bescheuert wäre die Menschheit. Das hat wie gesagt nichts mit SciFi zu tun und ich kenne auch keinen SciFi, wo dies thematisiert wurde

Mit der Existenz von Aliens wäre ja auch die Schöpfungsfrage geklärt eigentlich. Da Gott ja den Menschen nach seinem Abbild schuf. Wie das dann wohl geklärt wird?^^
Aber das die Entwicklung auf einen anderen Planeten genau so ablief denke ich nicht. Vielleicht ähnlich aber auch mit selber Technologie und sowas halt ICh für unwahrscheinlich.
Aber irgendwie weichen wir hier stark vom eigentlich Thema ab

vieraeugigerZyklop

Mit der Existenz von Aliens wäre ja auch die Schöpfungsfrage geklärt eigentlich. Da Gott ja den Menschen nach seinem Abbild schuf. Wie das dann wohl geklärt wird?^^

Viel schöner find ich die Frage die ein Autor mal aufgeworfen hat: Wenn Jesus der einzige Sohn Gottes ist, und er für unsere Sünden starb... Wer starb dann für die Sünden dieser Wesen?? Sind diese vielleicht besser als wir??

Hier mal ein Bsp. was in D abgeht:

"Kath.Grundschule Ennepetal,DE. Schulaufgabe:"Was wünscht Du dir für die Zukunft"? Moslem Schüler(Schwarzafrikaner)"Das alle Christen sterben"! Anstatt Meldung beim Schul- oder Jugend-amt setzt sich jetzt der Kinderschutzbund für den 12 Jährigen(4.Klasse!!) nebst Eltern ein.Da wird es sicher einen rechtsradikalen Hintergrund bei den deutschen und andersstämmigen Eltern oder Mitschülern geben,so der Tenor.Wann da der nächste Amoklauf aufgrund religiösen Wahns geben wird ist nur eine Frage der Zeit!Aber auch da wird sicher der Schuldige im deutschen Mitschülerkreis gefunden werden. Rektorat und Lehrerkollegium nehmen sich den Nöten der Eltern nicht an. Nennt sich wohl katholische Nächstenliebe,die ist allumfassend.Großvater sagte immer :".armes Deutschland..".Und so ist es auch!"

Leserzuschrift in einem anderen Forum, einfach nur noch abartig wie wir verarscht werden von Maria Böhmer & Co und hinterher will niemand was gewusst haben, die nächste Revolution möge nicht enden wie 89