Thema: Religion - gut oder schlecht?

Worry

(Allerdings hat meine Oma den besten Streuselkuchen gebacken, vielleicht auch mit göttlicher Hilfe, geschmeckt hat er jedenfalls so..).

wohl kaum,es ist dann wohl nur langen Training in Sachen kochen,aber "Göttliche Hilfe" ist es wohl nicht. ^^

Worry

Ich finde es praktisch, seine Sünden zu beichten

Da fühlt man sich zwar vielleicht besser,nur man kann halt nicht wissen ob es überhaupt jemand ist zu dem man betet.Man kann genau so gut seine Zeit mit beten (usw.) vegeudet haben,weil man sich nicht sicher ist ob es jemanden gibt zu dem man betet.

Worry

Ja, ein reines Herz für sich selber. Aber sie hat meinem Vater als Kind alles, aber auch alles untersagt, was auch im Entferntesten nach Sünde roch... Sonntags durfte er nicht spielen, immer nur auf Knien beten, keine Freunde, die nicht so erzogen wurden. Es war für meinen Vater die Hölle, wie er erzählte. Wir Enkelkinder mußten es dann nur mal kurz bei Besuchen aushalten. (Allerdings hat meine Oma den besten Streuselkuchen gebacken, vielleicht auch mit göttlicher Hilfe, geschmeckt hat er jedenfalls so..). Das ist die Kehrseite, wenn man andere Menschen dann nur nach seinem Glauben mißt... (Bitte nicht wieder mit dem Islam anfangen, der das wohl tut...)..
Nunja, Omma hat´s geholfen..
Ich finde es praktisch, seine Sünden zu beichten, ein- oder zwei Ave-Maria zu beten und dann munter weiterzusündigen, vielleicht noch einen Knopf in die sonntägliche Kollekte zu werfen und reinen Herzens dann abzutreten...

Ich will nich respektlos gegenüber deiner Oma sein aber man kann es echt übertreiben. Vor allem wenn es am Ende evtl. eh fürn Popo war. Zumal ich es eh nicht verstehe....Zum Beispiel:
Welcher Gott verbietet Sex ausserhalb der Ehe und dann nur zum Kindermachen. Erschafft uns aber mit Trieben, Instinkten etc. für sowas.
Da kann doch was nicht stimmen

vieraeugigerZyklop

Welcher Gott verbietet Sex ausserhalb der Ehe und dann nur zum Kindermachen.

Rein theoretisch gesehen ist das mit dem Kindermachen auch der Sinn mit Sex,hin und wieder auch für den "Spaß".Gott (oder wie soll ich das nennen?) wollte aber nicht das jeder mit jedem Sex haben kann,rein aus Spaß,sondern aus dem Grund der eben genannt wurde.

Worry

Was für eine Erleichterung muß ein fester Glaube in so einer Situation sein... Eigentlich kann man Menschen, die so fest an einen guten Gott glauben, nur beneiden.

Ich gebühre Menschen Respekt, die genug Willen und mentale Stärke aufweisen, um solche Schicksalsschläge ohne solche "Schein-Hoffnungen" zu überstehen. Atheisten eben.

FinalSasuke

Rein theoretisch gesehen ist das mit dem Kindermachen auch der Sinn mit Sex,hin und wieder auch für den "Spaß".Gott (oder wie soll ich das nennen?) wollte aber nicht das jeder mit jedem Sex haben kann,rein aus Spaß,sondern aus dem Grund der eben genannt wurde.

Ja na klar. Aber wozu hat er dann Triebe eingebaut?
Man kann ja auch einfach den Menschen sagen das es in der Ehe halt jetzt Pflicht ist so ein Kind zu machen. Aber nein.....jeder Jugendliche rennt Notgeil durch die Gegen zu Hochzeiten

FinalSasuke

Da fühlt man sich zwar vielleicht besser,nur man kann halt nicht wissen ob es überhaupt jemand ist zu dem man betet.
Man kann genau so gut seine Zeit mit beten (usw.) vegeudet haben,weil man sich nicht sicher ist ob es jemanden gibt zu dem man betet.

Passend dazu habe ich letztens was Nettes gelesen ^^. Zuerst muss man sich entscheiden, ob die christliche Lehre wahr oder falsch ist.
Dann gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Man entscheidet sich dass die christliche Lehre wahr ist. Liegt man richtig in seiner Annahme, so hat man alles zu gewinnen, liegt man falsch so hat man nichts zu verlieren.
2. Man entscheidet sich dass die christliche Lehre falsch ist. Liegst du richtig mit deine Annahme so hat man nichts gewonnen, liegst man aber falsch so hat man alles verloren.
Demnach hat die glaubende Person nichts falsch gemacht ^^. Es war ja keine vergeudete Zeit, wenn ihr das Gebet geholfen hat.

maze1000

1. Man entscheidet sich dass die christliche Lehre wahr ist. Liegt man richtig in seiner Annahme, so hat man alles zu gewinnen,liegt man falsch so hat man nichts zu verlieren.
2. Man entscheidet sich dass die christliche Lehre falsch ist.Liegst durichtig mit deine Annahme so hat man nichts gewonnen,liegst man aber falsch so hat man alles verloren.
Demnach hat die glaubende Person nichts falsch gemacht ^^. Es war ja keine vergeudete Zeit, wenn ihr das Gebet geholfen hat.

Jedoch sind das alles "wenn" Fragen,wir können es nicht bestätigen ob nun was richitg ist oder falsch,und da liegt auch das Problem..

maze1000

Passend dazu habe ich letztens was Nettes gelesen ^^. Zuerst muss man sich entscheiden, ob die christliche Lehre wahr oder falsch ist.
Dann gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Man entscheidet sich dass die christliche Lehre wahr ist. Liegt man richtig in seiner Annahme, so hat man alles zu gewinnen, liegt man falsch so hat man nichts zu verlieren.
2. Man entscheidet sich dass die christliche Lehre falsch ist. Liegst du richtig mit deine Annahme so hat man nichts gewonnen, liegst man aber falsch so hat man alles verloren.
Demnach hat die glaubende Person nichts falsch gemacht ^^. Es war ja keine vergeudete Zeit, wenn ihr das Gebet geholfen hat.

Der christliche Glaube ist insofern falsch dass die Schöpfungstheorie eine Lüge ist. Inwiefern dann auch wirklich ein Himmel, eine Hölle und ein Gott existiert, ist sehr fraglich...

FinalSasuke

Jedoch sind das alles "wenn" Fragen,wir können es nicht bestätigen ob nun was richitg ist oder falsch,und da liegt auch das Problem..

? Ich sehe da kein Problem.
Beim etwas gewinnen oder etwas verlieren geht es um das Leben nach dem Tod. Wenn du tot bist weißt du ob dein Glaube umsonst war oder nicht.
Und wenn man nach dem Tod kein Feedback bekommt ist es auch egal, weil man wie im Gedankenspiel bereits gesagt nichts verloren hat ^^.

Xerdasus

Der christliche Glaube ist insofern falsch dass die Schöpfungstheorie eine Lüge ist. Inwiefern dann auch wirklich ein Himmel, eine Hölle und ein Gott existiert, ist sehr fraglich...

Ich verstehe jetzt ehrlich gesagt nicht wirklich wie sich das auf das Gedankenspiel beziehen soll bzw. was genau du mir damit sagen willst ^^.

maze1000

? Ich sehe da kein Problem.
Beim etwas gewinnen oder etwas verlieren geht es um das Leben nach dem Tod. Wenn du Tod bist weißt du ob dein Glaube umsonst war oder nicht.
Und wenn man nach dem Tod kein Feedback bekommt ist es auch egal, weil man wie im Gedankenspiel bereits gesagt nichts verloren hat ^^.

Aber wir lebenden Menschen wissen es halt nicht,da würden wir und auch solche Fragen stellen wie die die @Xerdasus grade eben geschrieben hat.

maze1000

Ich verstehe jetzt ehrlich gesagt nicht wirklich wie sich das auf das Gedankenspiel beziehen soll bzw. was genau du mir damit sagen willst ^^.

Sie (ich denke sie ist eine sie ) bezog sich auf die vielen Fragen die man sich über einer Religion/Glauben fragt,oder irre ich mich da? ^^

Burn in Hell

Schadet sie der Gesellschaft oder nicht?

Macht sie überhaupt Sinn?

Das müsste man wohl aus dem Blickwinkel der jeweiligen Gesellschaft betrachten. Und dies dazu noch in historischem Kontext.

Religionen haben dem Menschen mal geholfen zu überleben, weil sie geeint hat. Mit größer werdender Aufklärung, als man bspw. erkannt hat, dass der Regen nicht durch die hellen Löcher im Himmel tropft, hat sich auch das Religionsverständnis verändert. Wissen und Einheit war (und ist) Macht; und jeder der diese Macht versucht in Frage zu stellen wird die Macht dieser jeweiligen "Religion" zu spüren bekommen. Das ist in weiten Teilen bis heute unverändert.Sinn macht eine Religion also nur dann (noch) wenn sie zur Expansion der eigenen (teilweise verfremdeten) Lehre benutzt werden kann. Das war während des Mittelaters in Europa so und ist heute noch in Asien weit verbreitet.

Der menschlichen Gesellschaft als Ganzes schadet sie - wie man überall sehen kann. Da zickt der Kathole gegen die Reformer und was dem Christ einst der Kreuzzug ist dem Moslems heute der Djihad.

Was meinst du also... Kann das sinnvoll sein? Ist doch eher ne rhetorische Frage, oder?

Sugar

Religionen haben dem Menschen mal geholfen zu überleben

Und auch das Menschen gestorben sind,selbst auch die unschuldigen.Und Religion ist auch der Grund für Kriege,man ist sich nicht einig.Da wäre z.B das neuste Video über Mohammed ein gutes Beispiel...

Xerdasus

Das ist aber weit hergeholt und äusserst unglaubwürdig. Womit hätten wir dann damals von einem anderen Planeten auf die Erde reisen sollen? Und wo sind die Spuren des Objekts womit wir durch das Universum gereist sind? Das sind dann eher Gebiete, die ich irgendwelchen Sekten überlasse. Für einen sich stets wiederholenden Urknall gibt es auch keinen Grund.

Die Menschen sind nicht von Planet A zu Planet B gereist. Es wird einfach davon ausgegangen, das wir uns auf Planeten, mit begünstigten Witterungsbedingung entwickeln können. ich erwähne hier nur das "Strahlentierchen" Das angeblich erste Lebewesen überhaupt. Aus diesen evolutionierten sich unterschiedliche Tier und Menschen. Warum soll nur die Erde solche Begünstigungen, unserer Evolution ermöglichen. Stell dir mal vor, der Mars z.B war mal für uns eine Möglichkeit zzu überleben (rein spekulativ). Die selben Bedingungen wie auf der Erde. Alles würde sich genau so entwickelt haben wie bei uns auf der Erde. Die Insekten, die Tiere und die Menschen. Wir entwickeln uns nach und nach weiter, erschaffen Religion und Wissenschaft und alles beginnt von vorne. Bis zu diesen Punkt (Der irgendwann auf jeden Fall kommen wird), das die Menschheit anfängt sich komplett auszulöschen. Denn wenn keine Rohstoffe, kein Trinkwasser und kein Essen mehr für uns existieren, bekriegen sich die Leute aufgrund ihrer Angst, zu sterben und versuchen bei den anderen Leuten vieleicht noch irgendetwas zu finden. Dies ist ein Szenario, was ein Teil der Wissenschaft behandelt, oder bereits behandelt hat. Unmöglich ist es aber nicht.

PS: Wenn ich dir jetzt nicht deine Fragen beantworten konnte, tut es mir Leid. Du kannst sie mir aber sonst erneut stellen, da ich mittlerweile den Anschluss verloren habe :-/

Zunächst einmal stimme ich Xerdasus voll zu, die Bewunderung gebührt den Menschen, die ohne festen Glauben mit Schicksalsschlägen fertig werden. Aber darum geht es mir nicht. Der feste Glaube macht es in meinen Augen leichter, mit solchen Dingen umzugehen. Meine Oma hat nie was hinterfragt, es war eben Gottes Wille, er wird schon einen Sinn haben.. göttliche Prüfung.. etc. Wobei ich mir sage, daß Oma vielleicht ein wenig beschränkt war, aus meiner Sicht jedenfalls. Wer sich über nichts weiter Gedanken macht, und alles als "Göttliche Fügung" ansieht, macht es sich leicht... Aber - ihr hat es geholfen, wie vielen Millionen vor ihr und nach ihr auch. Insofern ist der Glaube was Gutes. Was Schlechtes ist er, wenn er Schlechtes erzeugt, wie diese ganze Bigotterie der Kirchenmänner, über die ich mich auch nicht hier auslassen möchte, es paßt nicht.

FinalSasuke

Und auch das Menschen gestorben sind,selbst auch die unschuldigen.Und Religion ist auch der Grund für Kriege,man ist sich nicht einig.Da wäre z.B das neuste Video über Mohammed ein gutes Beispiel.

Schon klar! Beim Überleben geholfen haben Religionen als unsere Vorfahren noch mit Keulen rumgelaufen sind. Genau genommen bis zu dem Zeitpunkt bis sich ein paar Mann als Propehten ausgegeben haben. Damit gig das Drama erst richtig los...

Ein Freibrief für alle diejenigen die weniger verwirrt waren und sind. Nun ist es so schön einfach so urmenschliche Triebe wie den Überlebensinstinkt einfach abzuschalten. Einfach etwas von einem schönene Leben danach erzählen.... Funktioniert bis heute bei Gläubugen sehr gut. Und auch ganz ohne Alk oder Drogen.

Schadet sie der Gesellschaft oder nicht?

Ich halte Religion allgemein für was gutes. Wenn sie aber für Kriege "missbraucht" wird, dann könnte sie schon schädlich werden.
Denn alles was für Kriege missbraucht wird, ist schädlich
und fast alles was gut ist, kann leider auch für was böses missbraucht werden. So ist das Leben

Macht sie überhaupt Sinn?

Ich denke sie macht genauso wenig/viel Sinn wie Wissenschaft, Ethik und Philosophie auch. Denn der einzigste sinnvolle Sinn im Leben besteht darin zu versuchen ein guter Mensch zu sein und das Leben zu geniessen. Und ich bin mir sicher, dass dieses Ziel nicht nur in Ethik und Philosophie, sondern auch in Religion vorhanden ist.

Dark E

Ich denke sie macht genauso wenig/viel Sinn wie Wissenschaft, Ethik und Philosophie auch.

Wissenschaft bringt doch auch seine Vorteile und nicht nur Nachteile

maze1000

Ich verstehe jetzt ehrlich gesagt nicht wirklich wie sich das auf das Gedankenspiel beziehen soll bzw. was genau du mir damit sagen willst ^^.

Na, genau deswegen hat Religion ihre Daseinsberechtigung verloren. Der christliche Glaube ist weitgehend widerlegt.

Cao Cao

Die Menschen sind nicht von Planet A zu Planet B gereist. Es wird einfach davon ausgegangen, das wir uns auf Planeten, mit begünstigten Witterungsbedingung entwickeln können. ich erwähne hier nur das "Strahlentierchen" Das angeblich erste Lebewesen überhaupt. Aus diesen evolutionierten sich unterschiedliche Tier und Menschen. Warum soll nur die Erde solche Begünstigungen, unserer Evolution ermöglichen. Stell dir mal vor, der Mars z.B war mal für uns eine Möglichkeit zzu überleben (rein spekulativ). Die selben Bedingungen wie auf der Erde. Alles würde sich genau so entwickelt haben wie bei uns auf der Erde. Die Insekten, die Tiere und die Menschen. Wir entwickeln uns nach und nach weiter, erschaffen Religion und Wissenschaft und alles beginnt von vorne. Bis zu diesen Punkt (Der irgendwann auf jeden Fall kommen wird), das die Menschheit anfängt sich komplett auszulöschen. Denn wenn keine Rohstoffe, kein Trinkwasser und kein Essen mehr für uns existieren, bekriegen sich die Leute aufgrund ihrer Angst, zu sterben und versuchen bei den anderen Leuten vieleicht noch irgendetwas zu finden. Dies ist ein Szenario, was ein Teil der Wissenschaft behandelt, oder bereits behandelt hat. Unmöglich ist es aber nicht.

Das sind Thesen, und für eine solche These gibt es keine Begründung. Wieso sollte man sowas annehmen? Die Evolutionstheorie erklärt unsere Vergangenheit, und damit gebe ich mich zufrieden.

Dark E

Ich halte Religion allgemein für was gutes.

So wie deine Homophobie die aufgrund deines Fundamentalismus' entstanden ist.

Denn der einzigste sinnvolle Sinn im Leben besteht darin zu versuchen ein guter Mensch zu sein und das Leben zu geniessen.

Achso, da hast du ja noch eine Menge vor dir.

Xerdasus

So wie deine Homophobie die aufgrund deines Fundamentalismus' entstanden ist.

Erzähl deine religionsfeindliche Storys woanders. Ich hab keine Phobie vor Homos. okey vielleicht nur gaaaanz wenig (ca.10-25%) Ich finde nur, dass ein Kind eine Mutter UND einen Vater braucht. Alles andere ist mir fast egal. Es bringt nichts mit dir darüber zu diskutieren, also ciao.

Dark E

Erzähl deine religionsfeindliche Storys woanders.

In diesem Thread wird jede Meinung vertreten,auch die der religionskritischen User. An alle: bitte bleibt sachlich.
Ihr könnt diskutieren aber bitte beleidigt euch nicht gegenseitig.

Danke