Thema: Rechtsextreme Straftaten auf neuem Höchststand

DashEffekt

Prinzipiell darf man Regeln und Normen in Frage stellen. Dies nennt man auch Evolution.

Denkst du denn die bestimmten Voraussetzungen waren erfüllt bei den Hunderten Anzeigen von Robert Habeck und Nancy Faeser? Ich behaupte du und @Anarky seid etwas Realitätsfremd, angenommen das Gericht entscheidet letztlich zugunsten des Angeklagten dann war dies allein schon eine Rechtfertigung für eine Hausdurchsuchung. In jedem Fall wird dieser Paragraph als Instrument zweckentfremdet jene Stimmen zu erschlagen die als Tinitus wahrgenommen werden.

Warum muss man denn überhaupt erst Beleidigen und den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllen? Denkst du, es wäre nicht möglich, seine Kritik an einzelnen Personen oder der Politik auch konstruktiv zu äußern, ohne Hass zu schüren, zu beleidigen oder zu Straftaten aufzurufen? Man kann auch seine Stimme erheben, ohne diese Punkte zu erfüllen. Ist dir das schon mal in den Sinn gekommen?

DashEffekt

Das Gesetz sollte den Schutz der Menschenwürde komplett streichen. Wenn dann muss dieses in einem Gesetz verankert werden welches nicht ausschließlich die Minderheiten schützt aber selbst da darf es die Meinungsfreiheit nicht beeinträchtigen. In einer Woke-Gesellschaft ist dies natürlich undenkbar.

Die Menschenwürde aller Menschen ist durch das Grundgesetz geschützt und nicht nur die einzelner Volksgruppen. Du legst es dir so aus, wie es dir gerade passt.

Wenn ich z.B. die Betreiber des türkischen Dönerladens nebenan, als fehlgebildete Zigeuner betiteln würde, wäre das nach deinem Weltbild okay. Ist ja meine Meinung und würde von so einem lächerlichen Paragrafen am Ende auch noch zu einer Strafe führen. Können wir ja gleich wieder damit anfangen, ganze Volksgruppen oder Menschen mit politischer Ausrichtung zu verfolgen. Das ist nämlich genau das, was du unterschwellig mit deinen Aussagen vermittelst. Dabei bin ich mir noch nicht mal sicher, ob dir das wirklich bewusst ist.

David007

Warum muss man denn überhaupt erst Beleidigen und den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllen? Denkst du, es wäre nicht möglich, seine Kritik an einzelnen Personen oder der Politik auch konstruktiv zu äußern, ohne Hass zu schüren, zu beleidigen oder zu Straftaten aufzurufen? Man kann auch seine Stimme erheben, ohne diese Punkte zu erfüllen. Ist dir das schon mal in den Sinn gekommen?

Ja kann man. Ich denke manche müssen einfach mal etwas frust abbauen und dann gehts halt manchmal nicht ganz frei jemandes Stolz zu verletzen.

David007

Die Menschenwürde aller Menschen ist durch das Grundgesetz geschützt und nicht nur die einzelner Volksgruppen. Du legst es dir so aus, wie es dir gerade passt.

Wenn ich z.B. die Betreiber des türkischen Dönerladens nebenan, als fehlgebildete Zigeuner betiteln würde, wäre das nach deinem Weltbild okay. Ist ja meine Meinung und würde von so einem lächerlichen Paragrafen am Ende auch noch zu einer Strafe führen. Können wir ja gleich wieder damit anfangen, ganze Volksgruppen oder Menschen mit politischer Ausrichtung zu verfolgen. Das ist nämlich genau das, was du unterschwellig mit deinen Aussagen vermittelst. Dabei bin ich mir noch nicht mal sicher, ob dir das wirklich bewusst ist.

Ich weiss nicht wie alt du bist David aber es gab mal ne Zeit da durften die Kelly´s Zirkusräder noch Zigeunerräder heißen. Wenn mich mal jemand vor mir schleicht mit 50 wenn 100 erlaubt ist dann kann es sein dass ich den aufgrund seines Kennzeichens eine abwertende Bezeichnung zuordne. Was erwartest du denn dass wir alle jederzeit Perfekt sind und stets aufpassen nicht die Menschenwürde eines anderen zu verletzen? Das war eine rhetorische Frage, darauf erwarte ich nun keine Antwort.

Jonny Knox

Wenn dir der Sinn hinter der Frage, ob du eine Gesellschaft begrüßenswert fändest, in der jeder jedermanns Würde angreifen kann, indem er ihn beschimpft, verleumdet oder verächtlich macht, nicht verstehst, obwohl du ja die Abschaffung des Würdeschutzes forderst, dann kann ich mir irgendwie auch nicht helfen. Ich frage dich ja sehr direkt und klar, ob du die Konsequenzen deiner Vorschlages als erstrebenswert erachtest.

Wenn du darauf nicht antworten willst, gehe ich davon aus, dass du schon weißt, weshalb.

Und die zweite Frage war, ob es überhaupt tatsächlich einen Fall gegeben hat, mit dem du versucht hast zu "belegen", dass Minderheiten vor Gericht anders (sanfter) behandelt werden, als die "Mehrheiten" bzw dass es eine angebliche "Angst" gibt, gegen Straftaten von Minderheiten vorzugehen:

Ich weiß genau worauf du aus bist. Du diskutierst mit mir so lange bis ich einen Fehler mache und hängst dich dann drauf auf weil du meinst mich hier öffentlich im Forum demütigen zu müssen weil dir meine Sichtweise passt.

Ich schulde dir keine Rechtfertigung, es steht dir frei dir zusammen zu reimen was du möchtest.

Wenn du meine Beiträge betrachtest dann siehst du darin dass ich kaum Fragen stelle, was ich mache ist in erster Linie mich rechtfertigen auf deine Schlussfolgerungen und das wird mir zu Zeitintensiv. Such dir bitte ein anderes Hobby und hör auf mich mit Fragen zu durchlöchern. Mein Gott darf ich keine eigene Meinung?

Denk dir einfach was du willst, lass mich ab und zu mal meine Meinung schreiben, gib von mir aus deinen Senf dazu aber zieh mich nicht in endlose Diskussionen hinein. Danke!

DashEffekt

Was erwartest du denn dass wir alle jederzeit Perfekt sind und stets aufpassen nicht die Menschenwürde eines anderen zu verletzen?

Es ist wirklich erstaunlich, dass du nun schon seit über 3 Seiten über ein Thema diskutierst, zu welchem dir jedes Grundlagenverständnis fehlt. Die "Menschenwürde" eines anderen verletzt du nicht mit einer einfachen Beleidigung. Du weißt offensichtlich nicht, was unter Menschenwürde zu verstehen ist und gleichzeitig forderst du, dass man den Begriff der Menschenwürde aus einem Paragraphen streichen soll.

Anarky

Es ist wirklich erstaunlich, dass du nun schon seit über 3 Seiten über ein Thema diskutierst, zu welchem dir jedes Grundlagenverständnis fehlt. Die "Menschenwürde" eines anderen verletzt du nicht mit einer einfachen Beleidigung. Du weißt offensichtlich nicht, was unter Menschenwürde zu verstehen ist und gleichzeitig forderst du, dass man den Begriff der Menschenwürde aus einem Paragraphen streichen soll.

Ich bin nicht bereit mit dir jetzt zu diskutieren, die Frage habe ich auch nicht dir gestellt. Ich werde mir auf jeden Fall Mühe geben mich auch von dir in keine ewigen Diskussionen mehr hinein ziehen zu lassen und ich werde mich auch nicht mehr provozieren lassen.

DashEffekt

Unglaublich finde ich es wie du Zahlen nutzt die nicht viel aussagen. Dir ist hoffentlich klar dass dies keine 34.000 Gewaltdelikte sind?

Es ist doch völlig egal das es Gewaltdelikte sind oder nicht. Wir reden hier einfach mal klar von Rechtsextremismus/ Faschismus. Und alleine das ist schon erschreckend.

DashEffekt

@Anarky im wesentlichen sehe ich den großteil jener unter §130 StGB laufenden Straftaten nunmal nicht als Straftaten.

Es ist unwesentlich ob du das so siehst. Es ist ein Fakt das es welche sind. Möchtest du Straffreiheit bei Volksverhetzung?

DashEffekt

Da Migranten und Linke für sowas meines Wissens auch nicht belangt werden stellt sich nicht die Frage ob es für mich eine Rolle spielt wer diese begeht.

Man mag mich korrigieren allerdings halte ich es für jemand linksorientierten schwierig Volksverhetzung zu begehen.

DashEffekt

@David007 indem ich darauf achten muss das meine Aussage die Menschenwürde eines anderen nicht verletzt, unabhängig davon ob er es überhaupt wahrnimmt. Dadurch sehe ich meine Meinungsfreiheit eingeschränkt.

Oh nein...man muss drauf achten seine Mitmenschen mit Respekt zu behandeln. Was du im Auto, in deinem stiölen Kämmerlein vor dir hin brasselst interessiert ja keinen. Aber hörbar jemanden zu beleidigen oder gar gegen zu hetzen ist nun mal eine Straftat. Erschreckend genug das du dich dabei in deiner Meinungsfreiheit eingeschränkt siehst. Du lässt immer mehr durchblicken das du Fremdenhass in dir hast oder gar etwas gegen das GG hast. Denn es kommt auch dir zugute.

DashEffekt

Beim Aufruf zu einer Straftat sehe ich durchaus selbst auch eine Straftat. Das ist dann kein Akt mehr der unter Meinungsfreiheit zu verstehen ist. Willkürliche Beleidigungen gibt es normalerweise nicht, es gibt meist einen Anlass und sei es auch nur ein Klischee. Jedenfalls kann ein Meme über einen Politiker hoffentlich keine Rechtfertigung für eine Hausdurchsuchung sein.

Was wäre denn ein Anlass für eine Beleidigung für dich?

DashEffekt

Hat man nicht versucht dem Volk zu verkaufen es handle sich bei den Flüchtlingen um gut ausgebildete Fachkräfte welche das Land dringend braucht? Dass die illegale Massenmigration gewünscht ist lese ich daraus dass sie nunmal nicht verhindert wird.

Hat man nicht. Es ist allerdings nun mal ein Fakt, dass es Menschen unter ihnen gibt die eine gute/ sehr gute Ausbildung genossen haben. Oder sie hier in Angriff nehmen. Fakt ist auch, dass 2024 mehr Menschen abgeschoben wurden als 2023.

DashEffekt

Ebenso die Abschiebungen wo man dem Straftäter noch ein Handgeld mit gibt.

informiere dich genauer. Das Handgeld sollte bei gerade mal 28 Leuten ein Abschiebeverbot verhindern.

https://www.tagesschau.de/faktenfind...dgeld-100.html

DashEffekt

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Die Menschenwürde aus Paragraph 130 würde ich streichen. Ging ja darum wie ich dieses Gesetz abändern würde.

Menschenwürde streichen....coolio.

DashEffekt

Darüber können wir uns lange streiten, prinzipiell behaupte ich dass die Persönlichkeit im Gehirn entsteht und wenn man sich nicht mit seinem Geschlecht identifizieren kann dann sehe ich das Problem genau in der Persönlichkeit. Die Gründe mögen vielfältig sein, mit Gewalt den Körper versuchen anzugleichen halte ich für grundlegend falsch. Davon abgesehen kann keine Operation und kein Hormon die genetischen Unterschiede ausgleichen. Aber das ist nur meine Meinung. Natürlich beleidige ich niemanden absichtlich, ich werde aber auch niemanden bestätigen in seinem Handeln.

Die Leute die nach Angleichung wesentlich glücklicher im Leben sind, prüfen deine Aussage als falsch.

DashEffekt

Warum bekommt eigentlich jeder einen Freischuss wenn es sich "nur" um ein Sexualdelikt handelt? Tja liebes Mädchen haste Pech gehabt der kennt es halt nicht anders. Da müssen wir Rücksicht drauf nehmen. Du liest doch selbst mal die Zeitung, wann wurde denn jemals ein Urteil nicht zur Bewährung ausgesetzt?

Der nä. populistische Quark. Woher nimmst du sie Aussage das jeder einen Freischuss bekommt?

DashEffekt

Ja kann man. Ich denke manche müssen einfach mal etwas frust abbauen und dann gehts halt manchmal nicht ganz frei jemandes Stolz zu verletzen.

Nein, man kann sich ggü anderen zusammenreissen. Was du dür dich in deiner Wohnung zum Frustabbau machst ist egal.

DashEffekt

Das war eine rhetorische Frage, darauf erwarte ich nun keine Antwort.

Du willst doch so oder so keine Antworten sondern nur deinen Kram ins Netz stellen. Ein Forum ist aber eine Diskussionplattform. Erwarte gegenfragen, erwarte Gegenwind. So funktioniert das.

DashEffekt

Ich weiß genau worauf du aus bist. Du diskutierst mit mir so lange bis ich einen Fehler mache und hängst dich dann drauf auf weil du meinst mich hier öffentlich im Forum demütigen zu müssen weil dir meine Sichtweise passt.

Da brsucht man dir nicht lange warten.

DashEffekt

Mein Gott darf ich keine eigene Meinung?

Denk dir einfach was du willst, lass mich ab und zu mal meine Meinung schreiben, gib von mir aus deinen Senf dazu aber zieh mich nicht in endlose Diskussionen hinein. Danke!

Meinumgsfreiheit bedeutet nie Konsequenzlosigkeit oder das man diese hinnehmen muss.

@vieraeugigerZyklop mir fehlt im Moment etwas die Zeit auf eine Diskussion einzugehen die seit über einer Woche zu Ende ist. Ich habe zumindest nicht vor mich hier nochmal rein zu denken und da auch sonst niemand merh ein Interesse gezeigt halte ich mich hier raus.

DashEffekt

@vieraeugigerZyklop mir fehlt im Moment etwas die Zeit auf eine Diskussion einzugehen die seit über einer Woche zu Ende ist. Ich habe zumindest nicht vor mich hier nochmal rein zu denken und da auch sonst niemand merh ein Interesse gezeigt halte ich mich hier raus.

Was sonst