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  1. #1
    Wii-Freund Wii-Freund ist offline
    Avatar von Wii-Freund

    Razzia gegen rechte Musik

    Hi,

    wie Einige sicherlich durch Medien mitbekommen haben dürften, ist es dem deutschen Staat gelungen eine deutschlandweite Razzia gegen Rechtsextreme durchzuführen, Sinn des Ganzen war es den Handel mit rechtsextremer Musik einzuschränken.

    Schlag gegen rechte Szene: Razzia gegen Neonazi-Rocker - taz.de

    Wie steht ihr dazu?
    Findet ihr das gut? Oder sagt ihr es gibt Wichtigeres? Oder sagt ihr, es ist zwar ok, aber nicht SO das Problem heutzutage?
    Weil es ja nur Musik ist.

    800 Beamte wurden eingesetzt um ca. 200 Räume zu durchsuchen, das ist ja ein Riesenaufwand, auch finanziell für den Staatsbürger, der es ja am Ende durch Steuern bezahlen darf.
    Waren diese 800 Beamte "richtig" eingesetzt eurer Meinung nach, oder gäbe es da nicht andere,bessere Ziele? Zum Beispiel eine bundesweite Razzia mit 800 Beamten gegen Drogenhändler, Menschenhändler oder Kinderpornoringe ?
    Ist Musik wirklich so gefährlich? Bzw. sollte man so gegen Musik vorgehen? Gab es nicht in jeder Epoche verpönte Musik? Beispiel: DDR (Rock), 3.Reich( Jazz und ähnliches), dies alles wurde strafrechtlich verfolgt, nur was ist aus den jeweiligen Staatsformen geworden? Sie sind weg ! Geplatzt!

    Wie steht ihr dazu?

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    Razzia gegen rechte Musik

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #2
    Lord Militariados Lord Militariados ist offline
    Avatar von Lord Militariados

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Klar, muss man die rechte Szene unter Kontrolle halten, aber wie du schon sagtest, wäre es wesentlich wichtiger Drogen- und Menschenhändler und Kinderpornoringe zu jagen.

    Ich denke die Musik direkt war nicht das eig. Ziel. Denen war wichtig, dass sie nicht in falsche Hände gerät und evtl. ne Gewaltwelle auslösen könnte.

    Da kommt immer so was wie dem eigenen Land die Treue und sowas in der Art. Und Leute die das ernst nehmen gibts genug.

    edit: Viele Songs enthalten auch Hasstiraden gegen Ausländer oder andere Menschen wie Behinderte usw.

  4. #3
    AntiBiologiical AntiBiologiical ist offline
    Avatar von AntiBiologiical

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Du willst ernsthaft Jazz und Rock mit Nazimusik vergleichen?

  5. #4
    Wii-Freund Wii-Freund ist offline
    Avatar von Wii-Freund

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    @ AntiB...

    ich glaube Du verstehst die Metapher nicht.

    Hier geht es nicht darum Jazz gegen Rock oder Rechtsrock gleichzuwerten, es geht darum die Inakzeptanz bestimmter MUSIKrichtungen zu tolerieren.
    Totalverbot oder Akzeptanz? Egal ob damals Jazz oder später Rock oder jetzt Rechtsrock !
    Laut dem Artikel geht es vorrangig um Musik, nicht um Waffen, nicht um Drogen, nicht um Terroristen.

  6. #5
    AntiBiologiical AntiBiologiical ist offline
    Avatar von AntiBiologiical

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Trotzdem,bei Jazz oder Rock wird nicht über Behinderte oder gegen Ausländer "gegröllt"

  7. #6
    Wii-Freund Wii-Freund ist offline
    Avatar von Wii-Freund

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Ok, ich lasse Dir Deine Meinug, keine Frage, auch wenn Du es in diesem Falle auf eine simple Beschränkung des Verbes "grölen" belässt.
    Denk mal weiter.
    Warum wurde der Jazz verboten damals? Und es wurde da nichts gegrölt, richtig! Umso interessanter wäre eine Antwort darauf?

    Warum wurde in der DDR Rock verboten? Zwar nicht jeder, aber zu 95%! Warum? Da wurde auch nichts gegrölt!

    Und überhaupt, wird in rechter Musik zu 100% gegrölt? Was hörst Du da für Sachen?????

  8. #7
    AntiBiologiical AntiBiologiical ist offline
    Avatar von AntiBiologiical

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Gegröllt ist vllt ein falscher Ausdruck .. wär es dir lieber wenn ich singen sage?

  9. #8
    Wii-Freund Wii-Freund ist offline
    Avatar von Wii-Freund

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Das liegt ganz alleine an Dir,
    aber schlussendlich können wir ja übereinkommen das Du der Meinung bist:

    Razzia mit 800 Beamten gegen Musik : JA !!!

    Und schon sind wir fertig

  10. #9
    AntiBiologiical AntiBiologiical ist offline
    Avatar von AntiBiologiical

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Klar könnten die sich auch um andre Sachen kümmern..
    Doch wenn sie da nicht rankommen (keine Infos o.Ä) machen die halt diese "Projekte"

  11. #10
    Dreami Dreami ist offline
    Avatar von Dreami

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Ich finde dass das ein guter Schritt war. Denn bei Jazz und Rock wird ja niemand politisch verhetzt, wobei bei Rechtsrock ja gegen Ausländer gehetzt wird.

  12. #11
    Lord Militariados Lord Militariados ist offline
    Avatar von Lord Militariados

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Zitat AntiBiologiical Beitrag anzeigen
    Trotzdem,bei Jazz oder Rock wird nicht über Behinderte oder gegen Ausländer "gegröllt"
    Ich hab damit immer Musik mit rechtem Inhalt gemeint. Nicht jetzt genau Jazz oder Rock oder Rap oder was Gott was es noch gibt.

  13. #12
    Wii-Freund Wii-Freund ist offline
    Avatar von Wii-Freund

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Ich finde es auf eine Art nur traurig das sich ein Rechtstaat nur durch solche Mittel zu helfen weiss, ich meine wir wollen eine gesunde Demokratie darstellen, was Demokratie heisst, weiss denk ich hier jeder , und dann sowas.

    Kann man so etwas nicht rein demokratisch bekämpfen?
    Und unter Demokratie fallen bei mir keine bundesweiten Hausdurchsuchungen wegen Musik.
    Ich meine, ginge es hier um eine Morddrohung oder eine geplanten terroristischen Akt, keine Frage, alles aufklären, aber in diesem Falle ging es EXPLIZIT um Musik, um nichts Anderes.
    Ich will hier keine Diskussion links-rechts anfangen , es geht, wie gesagt, nur um Musik, um nichts Anderes ging es bei den Hausdurchsuchungen.

    Sollte man Musik wirklich verbieten? Wenn ja, was bringt das? Und wenn man es verbietet, und jeder sagt dazu JA, lässt dieses Verbot dann nicht auf eine Staatsform rückschliessen die keine wahrhafte Demokratie zu dulden vermag?
    Siehe 3. Reich...DDR...

    Sind wir schon wieder reif für Progromstimmung?

  14. #13
    Ted83 Ted83 ist offline
    Avatar von Ted83

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Zitat Wii-Freund Beitrag anzeigen
    Ich will hier keine Diskussion links-rechts anfangen , es geht, wie gesagt, nur um Musik, um nichts Anderes ging es bei den Hausdurchsuchungen.
    Falsch! Es geht hier nicht um Musik, sondern um rechte Musik! Das Problem sind die Texte, welche oft volksverhetzend und verfassungswidrig sind, nicht das Zusammenspiel der Intrumente sowie das Gesangs. Das allein rechtfertigt schon die Durchsuchungen. Man verbietet ja nicht die Musik als solche, sondern eben den Inhalt.

    Und woher willst du wissen, das in den Texten nicht zu "Morden" oder "terroristischen Akten" aufgerufen wird?

    Ich finde eine solche Razzia, auch in dem Umfang, durchaus gerechtfertigt. Sowas geschieht ja eigentlich schon viel zu selten.

  15. #14
    Wii-Freund Wii-Freund ist offline
    Avatar von Wii-Freund

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Ok, dann sollen sie weiterhin durchsuchen und durchstöbern, ob links oder rechts, rechts singt "gegen" Ausländer, links singt gegen Staat, Polizei und Spiesser (ja, auch gegen Dich).
    Aber nebenan bei mir wird trotzdem weiter fleissig gedealt und die Jugendlichen laufen bekifft rum, Horden von .... gangstern auf den Strassen rum, der Bahnhof hier ist nicht mehr sicher, ausser Du hast eine Hose an die Dir bis zu den Kniekehlen hängt und man hat den Gruss " YO MAN" drauf; immer schön den Blick nach unten senken, ansonsten macht Dich die nächste Gruppe SONSTWAS an warum " du gugge so dumm?" ....

    BTT: In linker Musik wird ebenso zu Straftaten aufgerufen, Zitat:

    Slime " Wir wollen keine Bullenschweine"
    "Haut die Bullen platt wie Stullen!"
    "Töte die Ratte (Nazis) wo du sie siehst!"
    "Mollis und Steine gegen Bullenschweine!"
    "Deutschland ich hasse Dich"
    "Deutschland muss sterben!"
    "Ich glaube eher an die Unschuld einer **** als an die Gerechtigkeit der deutschen Justiz!"


    Na, macht denn da keiner was gegen????
    Ist das etwa erlaubt ? Bzw. weniger strafbar?

  16. #15
    Der Schmied von Kochel Der Schmied von Kochel ist offline
    Avatar von Der Schmied von Kochel

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Man hat zu wenig Informationen um sich genau ein Bild darüber machen zu können. Die Medien die ich gefunden habe und welche dieses Thema behandelten, haben sich ein paar Schlagwörtern bedient damit die Auflage stimmt. Genauer gesagt meine ich folgendes; welche Art von Rechtsrock wurde Gegenstand dieser Razzia? Waren es beschlagnahmte (verboten) oder indizierte (Alters- & Abgabebeschränkung) Werke? Wenn es indizierte CDs waren halte ich diese Razzia für einen Fehler, weil diese nach den Werten unseres Grundgesetzes produziert wurden und somit für eine gewisse Zielgruppe geeignet ist (zwischen 18 Jahren und ???). Bei beschlagnahmten Tonträgern war es rechtens, denn dabei handelt es sich ja zumeist um Antisemitismus oder Aufstachelung zum Rassenhass bzw. Verwendung verfassungsfeindlicher Symbole. Hierbei geht es nicht um die politische Wertung, sondern vielmehr um die Konsequenz bei der Umsetzung unseres Rechtssystems. Wie Wii Freund schon sagte, ich kann eine Gruppe nicht mit Samthandschuhen anfassen während ich bei der anderen die Massstaebe neu verteile.

  17. #16
    Worry Worry ist offline

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Meiner Meinung nach war das eine sehr gute Aktion, endlich mal diese rechtsradikalen Schreihälse aufzumischen. Man kann es in keiner Weise mit der Musik vergleichen, die schon mal im Dritten Reich verboten wurde. Das hier zu begründen ist mir - sorry - zu blöd, jeder, der genug Verstand hat, diesen Thread zu lesen, hat auch genug Verstand, zu wissen, was gemeint ist.

    Irgendwo muß man immer wieder ansetzten, um dieses Neonazigesocks zu erwischen, und bei diesen "Musik"-Veranstaltungen trifft es nun mal geballt zusammen, ebenso wenn diese CDs bei privaten Nazipartys laufen. Diesen ganzen "Band"-Mitgliedern sollte man die Fahrkarte lochen, ich schrieb es schon mal in einem anderen Thread.

    Es ist richtig, immer und überall sofort dazwischenzugehen, wenn dieses Pack in Aktion tritt, und wenn es nur mit ihrer "typischen Musik" ist, bei deren Texten jedem, der seinen Verstand zusammenhat und der sich "Mensch" nennt, schlecht wird.

  18. #17
    Wii-Freund Wii-Freund ist offline
    Avatar von Wii-Freund

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Ich bin der Meinung das sich eine gesunde Demokratie, in welcher jeder seine Meinung sagen darf, und das wollen wir ja auch darstellen, dass sich diese Demokratie anders erwehren kann als mit Verboten.
    Verbote sind nicht die Grundpfeiler einer Demokratie!
    jeder der so etwas duldet ist ein Verfechter einer Staatsform, die NICHTS mit einer wahrhaften Demokratie zu tun hat !
    Oder die Bedeutung des Wortes Demokratie wird hier gänzlich missverstanden !

    Demokratie gut und schön, aber bitte nur den alltäglichen Alltagsbrei, andersdenkende politische "Widersacher" ? NEIN; die haben in einer Demokratie nichts zu suchen !

    Ach Gott So soll es laufen?

    Hier wird sich verbissen in dem Fakt, das Rechstrock doch nichts mit Jazz oder Rock zu tun hat, ja, klaro, also bitte, Jazz und Rechtsrock, dass ieht doch jeder Blinde das das 2 verschiedene paar Schuhe sind , das sowas hier überhaupt zum Thema gemacht wird.
    Es geht doch vielmehr um den Fakt des Verbietens einer bestimmten politischen Richtung, und das in einer (jetzigen) Demokratie, und das war in der DDR so, das war im 3. Reich so und das ist auch jetzt noch so !

    Ob links oder rechts, ob oben oder unten, NICHTS sollte verboten werden !!!!

    Man sollte lieber stattdessen mit Worten und Argumneten dagegenhalten,aber nicht mit Verboten !

  19. #18
    Worry Worry ist offline

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Wii-Freund,

    ein sehr schöner Beitrag und ich stimme Dir voll zu, was das Grundprinzip einer Demokratie angeht, hast Du Recht, und wenn es schon gehen würde, hätte ich Dir gerne eine gute Bewertung dafür gegeben.

    Aber - man kann mit diesem Nazipack nicht diskutieren. Soll man sie bitten, doch ihre Hetztexte nicht zu singen? Soll man sie bitten, doch ihre Anhänger dazu aufzurufen, friedlich zu bleiben?

    Es ist ja nicht nur das, was sich da "Musik" von denen nennt, es sind ja auch diese Begleiterscheinungen dazu.

  20. #19
    Decodaz Decodaz ist offline

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Ich finde die Aktion nicht besonders gut. Wir haben im Moment weitaus wichtigerer "Probleme", als semiprofessionelle Musiker die Alben in 5-Stelliger Auflage produzieren. Die Musik ist eh nur in der rechten Szene verbreitet - und da wird sie auch bleiben. Egal ob sie verboten wird. Ausserdem hat ein Musiker ein freies recht auf seine Entfaltung. Und zu morden etc wird in Rechtsrock keineswegs aufgerufen. Die Texte sind unmoralisch und primitiv aber verbieten sollte man das nicht. Also nicht in der Form. Eine indizierung reicht da schon.

  21. #20
    Ted83 Ted83 ist offline
    Avatar von Ted83

    AW: Razzia gegen rechte Musik

    Zitat Wii-Freund Beitrag anzeigen
    Es geht doch vielmehr um den Fakt des Verbietens einer bestimmten politischen Richtung, und das in einer (jetzigen) Demokratie, und das war in der DDR so, das war im 3. Reich so und das ist auch jetzt noch so !

    Ob links oder rechts, ob oben oder unten, NICHTS sollte verboten werden !!!!

    Man sollte lieber stattdessen mit Worten und Argumneten dagegenhalten,aber nicht mit Verboten !
    Grundsätzlich stimme ich dir ja zu und bin auch der Meinung das linke, wie auch rechte politische Gesinnungen in gewisser Weise geduldet werden müssen. Allerdings sollte sich das alles im Rahmen halten. Wer zu Gewalt aufruft, egal ob links oder rechts, hat hier nichts verloren. Und in vielen dieser rechten Songs geht es eben nicht nur um deutsche Frauen und deutsches Bier...

    Das war die erste Razzia dieser Größenordnung und ich hoffe doch stark, das man zukünftig ebenso gegen linke Extremisten vorgeht.

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