Thema: Piratenpartei Deutschland

keldana

Nein ... Linux ist schon so alt, wie das Ur-Windows der Version 1.0. Und zu diesem Zeitpunkt war Windows kommerziell in keinster Weise erfolgreich und daher wurde Linux eben auch nicht als Konkurrenz zu Windows aus der Taufe gehoben.

Windows 1 wurde 1985 veröffentlicht, das (erste) kommerziell erfolgreiche Windows 3.1 im Jahre 1992. Linux wurde 1991 begonnen und 1992 unter GPL gestellt.
Zum Zeitpunkt, als Windows 3.1 extrem erfolgreich wurde, begann die Entwicklung an Linux erst so richtig.

Und nochmals: Das ist alles sehr, sehr off topic. Bitte kehrt wieder etwas näher zu den Piraten zurück.

keldana

Wie war das noch gleich ... das Programm zur LTW 2012 in NRW der Piraten umfaßt 88 Seiten, dass der CDU ganze 12 Seiten.

In der Kürze liegt die Würze! Es ist ja nun wahrlich nicht so, dass ich das Programm der CDU kenne oder ihr nahe stehe, aber zwölf Seiten Bulllshit sind mir lieber als 88 Bullshit von Leuten die nicht den Anflug von Plan haben.

Mich jucken eben seitenlange Litaneien über Urheberrechtsdiebstahl und dummes gequatsche von bedingungslosem(!) Grundeinkommen weit weit weniger als eine Idee und Ansatz wie ich (wir) dieses Land so gestalten, dass unsere Nachkommen uns noch in ihren Nachtgebeten erwähnen - ‏إن شاء الله (in schā'a llāh)

Sugar

In der Kürze liegt die Würze! Es ist ja nun wahrlich nicht so, dass ich das Programm der CDU kenne oder ihr nahe stehe, aber zwölf Seiten Bulllshit sind mir lieber als 88 Bullshit von Leuten die nicht den Anflug von Plan haben.

Ja klar ... erst haben sie keine Ahnung und keinen Plan, wenn dann aber der Plan länger als der der etablierten ausfällt, ist er angeblich zu lang.

Sei doch ehrlich zu Dir selbst. Du magst die Piratenpartei nicht und hast diese 88 Seiten nicht mal im Ansatz angeschaut. Folglich ist eine weitere
Diskussion mit Dir flüssiger als Wasser, denn Du wirst niemals etwas anerkennen, weil Du weiterhin diese Partei verachten WILLST.

Wir sehen uns vielleicht die Tage nochmal ... nachdem die Piraten in 2 weitere Landtage eingezogen sind. Ansonsten 2013, wenn sie den Bundestag entern.

keldana

Ja klar ... erst haben sie keine Ahnung und keinen Plan, wenn dann aber der Plan länger als der der etablierten ausfällt, ist er angeblich zu lang.

Sei doch ehrlich zu Dir selbst. Du magst die Piratenpartei nicht und hast diese 88 Seiten nicht mal im Ansatz angeschaut. Folglich ist eine weitere
Diskussion mit Dir flüssiger als Wasser, denn Du wirst niemals etwas anerkennen, weil Du weiterhin diese Partei verachten WILLST.

Wir sehen uns vielleicht die Tage nochmal ... nachdem die Piraten in 2 weitere Landtage eingezogen sind. Ansonsten 2013, wenn sie den Bundestag entern.

Setz mal deine Augenklappe ab ... dann siehst du auch, was für'n Seemannsgarn du schreibst. ^^

Es stimmt schon, wenn Sugar sagt, dass in der Kürze die Würze liegt.
Qualität geht eben über Quantität - Was bringt es, wenn man 88 Seiten verfasst hat, auf denen nicht mal die Qualität von 12 Seiten enthalten sind.
Passend dazu wurden einige Leute befragt, die sich die letzten Tage an Wahlständen mit den Piraten unterhalten haben und die meisten haben gesagt, dass die Piraten ca. 30 Minuten gebraucht haben um ihnen nur 2 Grundideen näher zu bringen.

Es ist egal, wie sympatisch die Piraten sind - ohne gutes Konzept und klare Worte kommt man nicht weit.

Eisuke261990

Setz mal deine Augenklappe ab ... dann siehst du auch, was für'n Seemannsgarn du schreibst. ^^

Es stimmt schon, wenn Sugar sagt, dass in der Kürze die Würze liegt.
Qualität geht eben über Quantität - Was bringt es, wenn man 88 Seiten verfasst hat, auf denen nicht mal die Qualität von 12 Seiten enthalten sind.
Passend dazu wurden einige Leute befragt, die sich die letzten Tage an Wahlständen mit den Piraten unterhalten haben und die meisten haben gesagt, dass die Piraten ca. 30 Minuten gebraucht haben um ihnen nur 2 Grundideen näher zu bringen.

Es ist egal, wie sympatisch die Piraten sind - ohne gutes Konzept und klare Worte kommt man nicht weit.

Wann hatte die CDU oder andere etablierte Parteien das letzte Mal ein gutes Konzept ???

Mir sind Absichtserklärungen und daraus folgende situationsabhängige Anstrengungen lieber als ein ausgearbeitetes Konzept, das nie verwirklicht wird, weil sich die Rahmenbedingungen ändern oder man in einer Koalition Kompromisse schließen muss ...

keldana

Ja klar ... erst haben sie keine Ahnung und keinen Plan, wenn dann aber der Plan länger als der der etablierten ausfällt, ist er angeblich zu lang.

Das schlimme an den Piraten ist halt, dass sie einen 88-Seitigen "Plan" (sofern man das so nennen kann) haben, der überhaupt nichts aussagt, ahnungslos dahingetippt wurde, und jeder, der die Grundschule in Mathe mit ner Note besser als 5 abgeschlossen hat, erkennen kann, dass das, was da drin steht und was man hier vor hat, absoluter Nonsens ist, um jetzt mal auf der höflichen Schiene zu bleiben, um das zu beschreiben, was hier vor sich geht.
Eine Diskussion mit dir ist halt einfach nur unsinnig. Überzeug mal einen Moslem, dass Allah nicht existiert. Oder überzeug mal den Papst, dass es keinen Gott gibt.
Vor mir aus darfst du glauben an was du willst, an die Piraten, dein bedingungsloses Grundeinkommen, an Gott, an Allah oder an die Finanzierbarkeit des Konzepts der Piraten. Aber bevor du nicht auf meine Argumente eingehst, etwas tiefgründiger als "das, was du sagst, ist falsch", obwohl es bewiesenermaßen Mathematisch eben nicht falsch ist, weil ich es hier vorgelegt habe und berechnet habe (was du wohl nicht verstanden hast, was ich rumgerechnet habe.. auch von Wirtschaft und Finanzen hast du sehr wenig Ahnung, wie ich feststellen musste, genauso wie über Unternehmen etc. pp.), solange rechtfertige Unsinn nicht mit noch mehr Unsinn.

So, und jetzt schöne Grüße an dich und deine Glaubensgenossen. Vielleicht solltet ihr euch mal ein "Heilige Piraten"-Gebet ausdenken.

keldana

Ja klar ... erst haben sie keine Ahnung und keinen Plan, wenn dann aber der Plan länger als der der etablierten ausfällt, ist er angeblich zu lang.

Sei doch ehrlich zu Dir selbst. Du magst die Piratenpartei nicht und hast diese 88 Seiten nicht mal im Ansatz angeschaut. Folglich ist eine weitere
Diskussion mit Dir flüssiger als Wasser, denn Du wirst niemals etwas anerkennen, weil Du weiterhin diese Partei verachten WILLST.

Das hört sich so nach Totschlagargument an. Frei nach dem Motto: Wer dagegen ist, der hat es einfach nicht verstanden oder ist pauschal dagegen.

Allerdings bin ich nicht refektionslos gegen die Piraten - wie ich schon dargelegt habe sind die Kernpunkte der Piraten zum Einen Kriegsschaupätze die völlig ohne Not zum Thema gemacht werden; und zum Anderen auch noch völlig undurchdacht sind. Urheberrecht wird keine Splitterpartei eines kleines Landes ändern können, Einkommensversprechen dienen maximal dem Stimmenfang und zu den eigentlich wichtigen Themen haben die Piraten keine Einstellung. Im Gegensatz zu dir habe ich nämlich das Programm gelesen....

Blizzard_Black

Vor mir aus darfst du glauben an was du willst, an die Piraten, dein bedingungsloses Grundeinkommen, an Gott, an Allah oder an die Finanzierbarkeit des Konzepts der Piraten. Aber bevor du nicht auf meine Argumente eingehst, etwas tiefgründiger als "das, was du sagst, ist falsch", obwohl es bewiesenermaßen Mathematisch eben nicht falsch ist, weil ich es hier vorgelegt habe und berechnet habe (was du wohl nicht verstanden hast, was ich rumgerechnet habe.. auch von Wirtschaft und Finanzen hast du sehr wenig Ahnung, wie ich feststellen musste, genauso wie über Unternehmen etc. pp.), solange rechtfertige Unsinn nicht mit noch mehr Unsinn.

Du hast ein paar einfache Rechnungen gemacht, ja und ??? Ich habe Dir mehr als einmal versucht deutlich zu machen, dass man das ganze Konzept durchrechnen muß und nicht nur ein paar oberflächliche Dinge. Aber selbst das hast Du ja noch nicht einmal begriffen.

Wenn Du meinst, Du müßtest nochmal durchrechnen, wo sich andere schon einmal Gedanken zu gemacht haben, dann sei Dir das gegönnt. Aber dann besorg Dir wie gesagt die komplette Idee.

Oder am Besten, weil Du ja ALLE Konzepte für unfinanzierbar hälst ... auch gleich noch die anderen Konzepte zum BGE. Denn da gibt es nicht nur das eine, welches wir mal kurz angerissen haben.

Sugar

sind die Kernpunkte der Piraten zum Einen Kriegsschaupätze die völlig ohne Not zum Thema gemacht werden

Was ist denn das für ein Argument ??? Natürlich gibt es immer "noch wichtigeres", aber wenn wir uns jetzt nur noch um die 3 wichtigsten Themen der Welt kümmern würden, wäre das ziemlich traurig.

Sugar

Urheberrecht wird keine Splitterpartei eines kleines Landes ändern können,

Splitterpartei ??? Also eine Partei, die den Umfragen derzeit 2 stellig in den Bundestag einziehen würde als Splitterpartei hinzustellen ... was ist denn dann die FDP ???

Sugar

und zu den eigentlich wichtigen Themen haben die Piraten keine Einstellung.

Die wichtigsten Themen aus Deiner Sicht wären nämlich ???

http://www.maniacworld.com/illusion-of-free-choice.jpg

That's how they all roll

keldana

Die wichtigsten Themen aus Deiner Sicht wären nämlich ???

Parteiprogramm der Piraten

1 Präambel
2 Mehr Demokratie wagen
2.1 Mehr Teilhabe
2.2 Neue Wege erkennen
2.3 Gewaltenteilung und Freiheit stärken
2.4 Mehr Demokratie beim Wählen
3 Urheberrecht und nicht-kommerzielle Vervielfältigung
3.1 Keine Beschränkung der Kopierbarkeit
3.2 Freies Kopieren und freie Nutzung
3.3 Förderung der Kultur
3.4 Ausgleich zwischen Ansprüchen der Urheber und der Öffentlichkeit
4 Patentwesen
4.1 Abbau privater Monopole und offene Märkte
4.2 Patente in der Informationsgesellschaft
5 Freie demokratisch kontrollierte technische Infrastruktur
5.1 Offene Standards
5.2 Freie Software
6 Teilhabe am digitalen Leben
6.1 Zugang zur digitalen Kommunikation
6.2 Nutzungsmöglichkeiten der digitalen Kommunikation
6.3 Umgang mit digitaler Technologie lernen
6.4 Digitale Gesellschaft weltweit
7 Privatsphäre und Datenschutz
7.1 Privatsphäre
7.2 Informationelle Selbstbestimmung
8 Transparenz des Staatswesens
8.1 Offene Verträge mit der Wirtschaft
9 Freier Zugang zu öffentlichen Inhalten
10 Bildung
10.1 Bildung in einer freiheitlich-demokratischen Gesellschaft
10.2 Die öffentliche Bildungsinfrastruktur
10.3 Bildung als individueller Prozess
10.4 Demokratisierung der Bildungseinrichtungen
10.5 Frühkindliche Bildung
10.6 Medienkompetenz
10.7 Lernziele statt Lehrpläne
11 Recht auf sichere Existenz und gesellschaftliche Teilhabe
12 Geschlechter- und Familienpolitik
12.1 Freie Selbstbestimmung von geschlechtlicher und sexueller Identität bzw. Orientierung
12.2 Weltweite Anerkennung und Schutz selbstbestimmter geschlechtlicher oder sexueller Identität bzw. Orientierung
12.3 Freie Selbstbestimmung des Zusammenlebens
12.4 Freie Selbstbestimmung und Familienförderung
13 Umwelt
13.1 Nachhaltigkeit (Freiheit für nachfolgende Generationen)
13.2 Lebenswerte Umwelt (Lebensgrundlagen sichern)
13.3 Umgang mit Ressourcen
13.4 Energiepolitik
14 Für die Vielfalt in der Gesellschaft
14.1 Migration bereichert die Gesellschaften
14.1.1 Die Entwicklung der Europäischen Union führt auch zur vollständigen Freizügigkeit ihrer Bürger
14.1.2 Die Ausgrenzung von Arbeitsmigranten über Generationen hinweg ist menschenunwürdig
14.1.3 Europa braucht wirtschaftliche Migration
14.1.4 Zuflucht vor Verfolgung und Krieg sicherstellen
14.2 Für die Trennung von Staat und Religion
14.3 Gemeinsam gegen Rassismus
15 Drogenpolitik
15.1 Neue Drogenpolitik
15.2 Regeln, helfen und leiten statt strafen
15.3 Jugendschutz
15.4 Forschung und Medizin
16 Suchtpolitik
16.1 Umfassende, ideologiefreie Aufklärung
16.2 Eigenverantwortung und Genusskultur
16.3 Jugend- und Verbraucherschutz
16.4 Hilfe für Risikokonsumenten
16.5 Schutz von Nichtkonsumierenden
17 Whistleblowerschutz
17.1 Präambel
17.2 Schutz von Whistleblowern
18 Recht
19 Informationsfreiheitsgesetze
20 Abschaffung der Zwangsmitgliedschaft in Kammern und Verbänden (ausgenommen Rechtsanwalts-, Notar- und Ärztekammern)

Was müssen wir uns um die Wirtschaftskrise kümmern? Wer braucht schon den Euro - wir kopieren uns das Brot einfach vom Bäcker! Arr!

Was ich auch genial finde ist, dass sich die einen "Ideen" der Piraten nicht nur theoretisch sondern auch in der Praxis mit den anderen Ideen beißen würden...

DaNikolaus

Was müssen wir uns um die Wirtschaftskrise kümmern? Wer braucht schon den Euro - wir kopieren uns das Brot einfach vom Bäcker! Arr!

Zeige mir bitte wo geschrieben steht, wie sich CDU / SPD oder die FDP um die Wirtschaftskrise kümmern. Danke !

P.S. Von einer Partei, die noch nicht im Bundestag sitzt und daher nichtmal all die schönen Zahlen einsehen kann erwartest Du hoffentlich nicht mehr als von den etablierten Parteien, oder ???

Eisuke261990

Was ich auch genial finde ist, dass sich die einen "Ideen" der Piraten nicht nur theoretisch sondern auch in der Praxis mit den anderen Ideen beißen würden...

Die Piraten sind für jeden Hinweis dankbar, aber etwas deutlicher sollte der dann schon sein.

keldana

Zeige mir bitte wo geschrieben steht, wie sich CDU / SPD oder die FDP um die Wirtschaftskrise kümmern. Danke !

P.S. Von einer Partei, die noch nicht im Bundestag sitzt und daher nichtmal all die schönen Zahlen einsehen kann erwartest Du hoffentlich nicht mehr als von den etablierten Parteien, oder ???

Schauen wir uns jetzt als Beispiel die Leitfragen der CDU an.

Leitfragen der CDU

1. Was ist unsere Identität als Christliche Demokraten?

2. Wie ermöglichen wir die freie Entfaltung der Person und den Zusammenhalt in unserer Gesellschaft?

3. Wie meistern wir die Herausforderungen der demographischen Entwicklung?

4. Wie können wir Familien helfen, Basis der Gesellschaft zu sein?

5. Wie machen wir die Soziale Marktwirtschaft in der globalisierten Welt zukunftsfest?

6. Wie gestalten wir einen freiheitlichen Staat, der Sicherheit garantiert?

7. Was müssen wir tun, um die Schöpfung zu bewahren?

8. Was sind Deutschlands Interessen in Europa und in der Welt und was ist Deutschlands Verantwortung?

Du siehst: Bei den Piraten geht es um Patentrecht, Drogenlegalisierung, Transparenz und allerlei schönklingender Tralala. Die CDU (reines Beispiel) hat als zentrale Aspekte u.a. Demographischer Wandel, Zukunft der sozialen Marktwirtschaft, Europa.

Die Piraten machen eben einen schönen Nebenkriegsschauplatz mit der Legalisierung von Piraterie und Drogen auf und fahren damit eben solange gut, bis die Blase platzt.

Jemand gerade Tagesthemen gesehen? Die Piraten sind auf ihrem Parteitag wieder sehr fortschrittlich. Zum Parteiprogramm sind sie dabei leider nicht gekommen. Gefragt nach dem Parteiprogramm, antwortete eine Piratin (neben anderen ähnlich qualifizierten Matrosen): "Wo es hingeht? Na hoffentlich in den Bundestag!" Arr!

DaNikolaus

Schauen wir uns jetzt als Beispiel die Leitfragen der CDU an.

Ich dachte Du erwartest Lösungen ??? Die Fragen 2.-6. und 8. hat sich glaube ich jeder halbwegs vernünftige Bürger in Deutschland schon einmal gestellt.

Aber wieder einmal typisch ... da wirft ein Kritiker der Piraten ein "Was müssen wir uns um die Wirtschaftskrise kümmern? Wer braucht schon den Euro - wir kopieren uns das Brot einfach vom Bäcker! Arr!" in den Raum und wenn er / sie mal sagen soll, was die CDU zu diesem Thema meint, zeigt sich dass diese noch nicht einmal Ansätze von Lösungen hat, sondern noch immer bei den Fragen hängen geblieben ist.

keldana

Ich dachte Du erwartest Lösungen ??? Die Fragen 2.-6. und 8. hat sich glaube ich jeder halbwegs vernünftige Bürger in Deutschland schon einmal gestellt.

Aber wieder einmal typisch ... da wirft ein Kritiker der Piraten ein "Was müssen wir uns um die Wirtschaftskrise kümmern? Wer braucht schon den Euro - wir kopieren uns das Brot einfach vom Bäcker! Arr!" in den Raum und wenn er / sie mal sagen soll, was die CDU zu diesem Thema meint, zeigt sich dass diese noch nicht einmal Ansätze von Lösungen hat, sondern noch immer bei den Fragen hängen geblieben ist.

Du bist herrlich! Großes Tennis!

Ich kann mich irren, aber wer regiert Deutschland gerade und managt die Krise? Die Grünen? Ne...kannst du mir vielleicht auf die Sprünge helfen?

Anscheinend halten die Piraten es eben für wichtiger, dass man Samstagabend zu raubkopierter Musik gepflegt ein durchziehen kann.

Hört hört, ihr klingt schon beide wie echte Nachwuchspolitiker!

Ich muss keldana teilweise zustimmen. Die Piraten sind entstanden, weil der Begriff des Eigentums, in der Moderne, aufgrund des Internets, neu definiert werden muss/müsste. Sie füllen damit eine Lücke, die die etablierten Parteien nicht schließen konnten, bzw. zu einseitig geschlossen haben (Lobbyisten Druck).
Etwas, von dem man, auf den ersten Blick, glauben würde, es sei doch eine Unwichtigkeit, gemessen an der "großen" Politik, hat doch scheinbar einen höheren Stellenwert als man glaubt. Zumindest bei den Jüngeren, in der Bevölkerung. Jedenfalls...
Wie wir alle mitbekommen haben, haben die Piraten ziemlich viel Zustimmung erhalten. Die einst ziemlich eindimensionale Partei wurde, aufgrund gar nicht so unwahrscheinlicher Regierungsbeteiligungen in der Zukunft, dazu gedrängt, aus dieser singulären Dimension etwas "mehr" zu machen.
Es ist an dieser Stelle unfair, von einer Partei, die schlichtweg in ihren Kinderschuhen steckt, zu erwarten, sie habe ein ebenso durchdachtes Programm wie eine CDU, die bereits seit 60 Jahren (und zuvor im Zentrum) mit mischt. Dabei müssen die Piraten gleichzeitig ihrem Ursprungsgedanken Treue erweisen, andernfalls würde sie doch niemals jemand wahrnehmen (egal wie gut ihr neues Programm wäre). Man stelle sich vor, die Grünen streichen ihre Umweltpolitik(Primärpolitik) zugunsten anderer Dinge. Wer würde die dann noch wählen?

Im dem Sinne, Nikolaus: Darf ich mir Merkel, als identitäsgestörte Kreationistin vorstellen, die sich, in ihrem Kämmerlein fragt, wie man die Welt (Europa) vor dem Untergang rettet?

ARRMATEY

Ich muss keldana teilweise zustimmen. Die Piraten sind entstanden, weil der Begriff des Eigentums, in der Moderne, aufgrund des Internets, neu definiert werden muss/müsste. Sie füllen damit eine Lücke, die die etablierten Parteien nicht schließen konnten, bzw. zu einseitig geschlossen haben (Lobbyisten Druck).

Warum muss der Begriff des Eigentums neu definiert werden? Was stört dich an der jetzigen Definition? Was empfindest du als ungerecht daran? Was ist warum zu einseitig? Wenn du mir das erklärst, vielleicht erkenne ich dann die Wichtigkeit dieses Themas.

ARRMATEY

Etwas, von dem man, auf den ersten Blick, glauben würde, es sei doch eine Unwichtigkeit, gemessen an der "großen" Politik, hat doch scheinbar einen höheren Stellenwert als man glaubt. Zumindest bei den Jüngeren, in der Bevölkerung.

Ein höheren Stellenwert bei den Jüngeren. Das liegt aber auch an den Interessen der Jugend. Der durchschnittliche junge Erwachsene interessiert sich eben nicht sonderlich für Politik. Dann kommt auf einmal eine Partei, die ihm kostenlose Musik und Filme, legale Drogen verspricht und endlich nicht beim nächsten Amoklauf die Killerspiele verbieten will. Ist doch super! Oder?

ARRMATEY

Wie wir alle mitbekommen haben, haben die Piraten ziemlich viel Zustimmung erhalten. Die einst ziemlich eindimensionale Partei wurde, aufgrund gar nicht so unwahrscheinlicher Regierungsbeteiligungen in der Zukunft, dazu gedrängt, aus dieser singulären Dimension etwas "mehr" zu machen.
Es ist an dieser Stelle unfair, von einer Partei, die schlichtweg in ihren Kinderschuhen steckt, zu erwarten, sie habe ein ebenso durchdachtes Programm wie eine CDU, die bereits seit 60 Jahren (und zuvor im Zentrum) mit mischt.

Sie steckt eben nicht mehr in den Kinderschuhen. Wer in den Bundestag will, muss sich mit den anderen Parteien messen lassen. Der muss zu den zentralen Problemen, die sich uns in der heutigen Zeit stellen, ein Konzept haben. Drogenpolitik und Urheberrecht in allen Ehren, aber es gibt wohl wichtigeres. Ich hoffe da stimmst du mit mir überein, ansonsten stehe ich hier auf verlorenem Posten.

ARRMATEY

Dabei müssen die Piraten gleichzeitig ihrem Ursprungsgedanken Treue erweisen, andernfalls würde sie doch niemals jemand wahrnehmen (egal wie gut ihr neues Programm wäre). Man stelle sich vor, die Grünen streichen ihre Umweltpolitik(Primärpolitik) zugunsten anderer Dinge. Wer würde die dann noch wählen?

Niemand verlangt ihre Ursprungegedanken (von derer Sinnhaftigkeit mal abgesehen) zu streichen, jedoch ist ein breitgefächertes Spektrum von Nöten. In gewisserweiße sind die Grünen da ja ein Vorbild.

ARRMATEY

Im dem Sinne, Nikolaus: Darf ich mir Merkel, als identitäsgestörte Kreationistin vorstellen, die sich, in ihrem Kämmerlein fragt, wie man die Welt (Europa) vor dem Untergang rettet?

Grundsätzlich darfst du dir die Merkel natürlich vorstellen wie es dir gefällt. Aber ich denke sie weiß eher was sie vorhat, als der durchschnittliche Pirat.

Warum muss der Begriff des Eigentums neu definiert werden? Was stört dich an der jetzigen Definition? Was empfindest du als ungerecht daran? Was ist warum zu einseitig? Wenn du mir das erklärst, vielleicht erkenne ich dann die Wichtigkeit dieses Themas.

Durch die Erfindung des Internets müssen die bestehenden Verhältnisse, was geistiges Eigentum angeht, überdacht werden. Ein Programm, dass im Internet erscheint und zum download zu Verfügung gestellt wird, stellt gleichzeitig auch nur eine Kopie da. Diese Kopie lässt sich ohne weiteres vervielfachen und weiter verbreiten, ohne weitere Endkosten. Das ist dir bewusst. Natürlich gibt es den berechtigten Einwand, der immaterielle Güter, wie sie im Internet anzufinden sind, trotz Internet unter dem gleichen Gesetz fallen wie andere geistige Eigentümer. Die Realität ist aber eine andere. Nahezu jeder, der Internet hat, sicherlich auch viele Mitglieder der CDU, SPD und Co, hat früher oder später jemandes geistiges Eigentum ohne Gegenleistung, für sich beansprucht, in dem er etwas gedownloaded hat, oder i-wo online angeschaut hat. Scheinbar ist es eben doch nicht so einfach geistiges Eigentum, im Internet, unter diese selben Eigentumsgesetzte zu stellen wie früher, schließlich verhält sich niemand dementsprechend und ein "Gesetzesbruch" ist ebenfalls viel zu einfach zu vollziehen. Diese Sparte füllt die Piratenpartei, da sie Internetuser, und somit vornehmlich junge Leute, direkt anspricht. Die etablierten Parteien haben es, wie bereits erwähnt, so geregelt wie oben beschrieben. Alte Gesetzestexte, die nicht zeitlos sind, auf eine moderne Gesellschaft übertragen, auf Druck der Musikindustrie hin.

Ein höheren Stellenwert bei den Jüngeren. Das liegt aber auch an den Interessen der Jugend. Der durchschnittliche junge Erwachsene interessiert sich eben nicht sonderlich für Politik. Dann kommt auf einmal eine Partei, die ihm kostenlose Musik und Filme, legale Drogen verspricht und endlich nicht beim nächsten Amoklauf die Killerspiele verbieten will. Ist doch super! Oder?

Ist das denn schlecht? Um ehrlich zu sein..Was intressiert mich Rentnerpolitik? Weil unsere Demografie immer mehr zum Renterbürger tendiert und die Jugend vollkommen außer acht lässt (und somit Politik unattraktiv macht?) in dem sie beispielsweise weniger in Bildung investieren und mehr in i-welche Fonds dessen Zweck sie niemals erklären, aber immer als bekannt voraussetzten?
Ich finde es gut, dass dein Politik Vertrauen immer noch so hoch ist. Aber ich für meinen Teil glaube, dass weder Merkel, noch sonst ein Samariter die Welt, in der wir leben, retten wird. Die Welt nimmt ihren Lauf, ungeachtet ob nun Merkel an der Macht ist, oder Steinbrück. Und qualitativ unterscheiden tut sich keiner von denen. Wer von denen will mir weiß machen, er könne den Markt, und somit unsere Lebensgrundlage, kontrollieren? Wir werden vom Markt kontrolliert und alles was im Markt passiert, hat einen imensen Einfluss auf unser Leben. Glaubst du etwa, ein Steinbrück hätte Rettungsgelder für Griechenland verwehrt? Oder ein Gysi?
Egal, ich schweife ab.

DaNikolaus

Niemand verlangt ihre Ursprungegedanken (von derer Sinnhaftigkeit mal abgesehen) zu streichen, jedoch ist ein breitgefächertes Spektrum von Nöten. In gewisserweiße sind die Grünen da ja ein Vorbild.

Dann schau dir nochmal keldanas Post an. Da steht nicht nur FREE INTERNETS !!!11!!!einself!

DaNikolaus

Wer in den Bundestag will, muss sich mit den anderen Parteien messen lassen. Der muss zu den zentralen Problemen, die sich uns in der heutigen Zeit stellen, ein Konzept haben. Drogenpolitik und Urheberrecht in allen Ehren, aber es gibt wohl wichtigeres. Ich hoffe da stimmst du mit mir überein, ansonsten stehe ich hier auf verlorenem Posten.

Natürlich gibt es wichtigeres. Dir sollte aber bewusst sein das in einem Bundestag nicht nur eine Partei sitzt, da ist es doch legitim wenn unterschiedliche Parteien auch unterschiedliche Schwerpunkte setzen? Auch wenn die Thematiken für dich keine Bedeutung haben, so ist das für viele Menschen wichtig und wenn sich eben genau jene von der Piratenpartei vertreten lassen, ist das völlig legitim. So funktioniert Demokratie und es wäre schrecklich wenn es anders sein würde. Deine Aussagen das sich quasi überwiegend Jugendliche von der Partei vertreten lassen würden um Drogen zu konsumieren und kostenlos Filme zu schauen ist nicht nur herabstufend sondern entspricht nicht der Wahrheit. Es zeigt leider auch das du die Gedankengänge nicht durchschaust - das würde hier aber jetzt auch zu weit führen. Das Durchschnittsalter der Piratenpartei liegt bei 29 Jahren (vgl. Wikipedia ) - da kann man nicht mehr von "Jugend" sprechen. Viele der Piraten sind sehr gebildet und auch (angehende) Akademiker. Viele der Leute wollen nicht in einem Land leben das den Zeitgeist einer ganzen Gesellschaftsschicht leugnet und ignoriert.

Für mich stellt sich die Frage nach "besser" oder "schlechter" als andere Parteien daher gar nicht. Die Partei ist mit ihren modernen Gedanken, wie es unsere Dinosaurierer-Politiker sagen würden, "Alternativlos". Mag sein das dass morgen anders ist, wäre auch wünschenswert. Bis dahin finde ich es wichtig das es Parteien gibt in denen Junge Menschen sich Gedanken um moderne Politik machen. Deutschland ist eine alternde Gesellschaft und die "Spitzenpoltiker" der großen Parteien werden früher oder später abtreten müssen. Das ist auch gut so, denn genau jene machen sich oft nur Gedanken und Politik für Menschen ihrer Altersklasse (das ist ähnlich als wenn Omi und Opi keine anderen Gesprächsthemen mehr haben als Rente und die Krankenasse weil sie alles zukünftige nicht mehr erleben). Zukunft sieht anders aus.

ARRMATEY

Durch die Erfindung des Internets müssen die bestehenden Verhältnisse, was geistiges Eigentum angeht, überdacht werden. Ein Programm, dass im Internet erscheint und zum download zu Verfügung gestellt wird, stellt gleichzeitig auch nur eine Kopie da. Diese Kopie lässt sich ohne weiteres vervielfachen und weiter verbreiten, ohne weitere Endkosten. Das ist dir bewusst. Natürlich gibt es den berechtigten Einwand, der immaterielle Güter, wie sie im Internet anzufinden sind, trotz Internet unter dem gleichen Gesetz fallen wie andere geistige Eigentümer. Die Realität ist aber eine andere. Nahezu jeder, der Internet hat, sicherlich auch viele Mitglieder der CDU, SPD und Co, hat früher oder später jemandes geistiges Eigentum ohne Gegenleistung, für sich beansprucht, in dem er etwas gedownloaded hat, oder i-wo online angeschaut hat. Scheinbar ist es eben doch nicht so einfach geistiges Eigentum, im Internet, unter diese selben Eigentumsgesetzte zu stellen wie früher, schließlich verhält sich niemand dementsprechend und ein "Gesetzesbruch" ist ebenfalls viel zu einfach zu vollziehen. Diese Sparte füllt die Piratenpartei, da sie Internetuser, und somit vornehmlich junge Leute, direkt anspricht. Die etablierten Parteien haben es, wie bereits erwähnt, so geregelt wie oben beschrieben. Alte Gesetzestexte, die nicht zeitlos sind, auf eine moderne Gesellschaft übertragen, auf Druck der Musikindustrie hin.

Im Internet gibt es aber auch Freeware, die man ohne Gegenleistung legal herunterladen kann. Ich weiß nicht, ob es illegal ist sich auf Youtube ein nicht "zertifiziertes" Musikvideo anzuschauen oder ob es nur illegal ist, dieses hochzuladen. Wie dem auch sei, wird niemand für das Anschauen bestraft. Aber wer Musik illegal herunterlädt, tangiert den Künstler eben schon negativ, da dieser diese Musik verkaufen will. "Negaitv tangiert" ist übrigens der originale Wortlaut der Piraten. Wenn das legalisiert wird, entsteht eine Ungerechtigkeit auf Seiten des Künstlers.

ARRMATEY

Ist das denn schlecht? Um ehrlich zu sein..Was intressiert mich Rentnerpolitik? Weil unsere Demografie immer mehr zum Renterbürger tendiert und die Jugend vollkommen außer acht lässt (und somit Politik unattraktiv macht?) in dem sie beispielsweise weniger in Bildung investieren und mehr in i-welche Fonds dessen Zweck sie niemals erklären, aber immer als bekannt voraussetzten?
Ich finde es gut, dass dein Politik Vertrauen immer noch so hoch ist. Aber ich für meinen Teil glaube, dass weder Merkel, noch sonst ein Samariter die Welt, in der wir leben, retten wird. Die Welt nimmt ihren Lauf, ungeachtet ob nun Merkel an der Macht ist, oder Steinbrück. Und qualitativ unterscheiden tut sich keiner von denen. Wer von denen will mir weiß machen, er könne den Markt, und somit unsere Lebensgrundlage, kontrollieren? Wir werden vom Markt kontrolliert und alles was im Markt passiert, hat einen imensen Einfluss auf unser Leben. Glaubst du etwa, ein Steinbrück hätte Rettungsgelder für Griechenland verwehrt? Oder ein Gysi?
Egal, ich schweife ab.

Ich denke auch sie hätten die Rettungsgelder nicht verwehrt, nein. Was meiner Meinung auch gut so ist, aber das tut hier nichts zur Sache.

Die Piraten haben doch auf verschiedenen Veranstaltungen gezeigt, dass ihre Kompetenzen eben nicht in der Wirtschaftspolitik sondern eben in anderen Dingen liegen. Die Wirtschaftslage in Europa ist mehr als prekär und wer weiß welche unvorhersehbaren Dinge noch passieren werden. Da möchte ich lieber eine Partei sehen, die dort ihre Kompetenzen hat und ansatzweiße einen Plan. Es ist mir dann auch vornehmlich wurscht, ob ich 10€ im Monat für mein simfy zahlen muss oder ob ich mir alles kostenlos runterladen darf.

Aurel-

Natürlich gibt es wichtigeres. Dir sollte aber bewusst sein das in einem Bundestag nicht nur eine Partei sitzt, da ist es doch legitim wenn unterschiedliche Parteien auch unterschiedliche Schwerpunkte setzen?

Völlig legitim, es wäre ja schlimm, wenn es anders wäre. Du sagst also selber es gibt wichtigeres. Nun haben die Piraten zu diesen Themen aber deutlich weniger Kompetenz. Um diese zu wählen, nehme ich das also billigend in Kauf um Urheberrrechte zu ändern? Oder wählt man sie nur um ein Gegengewicht zu setzen? Das ist für mich aber der falsche Ansatz, überleg dir mal was wäre, wenn alle so denken würden: Plötzlich würden die Piraten Deutschland regieren und niemand hätte es gewollt.

Außerdem wie kann ich von einer Partei erwarten ein Land zu regieren, wenn sie auf einem Parteitag, auf Grund von selbst erstellten Strukturen, nicht mal fähig ist mehr als die Parteiämter zu klären und dies auch nur mit Hängen und Würgen?

Aurel-

Auch wenn die Thematiken für dich keine Bedeutung haben, so ist das für viele Menschen wichtig und wenn sich eben genau jene von der Piratenpartei vertreten lassen, ist das völlig legitim. So funktioniert Demokratie und es wäre schrecklich wenn es anders sein würde. Deine Aussagen das sich quasi überwiegend Jugendliche von der Partei vertreten lassen würden um Drogen zu konsumieren und kostenlos Filme zu schauen ist nicht nur herabstufend sondern entspricht nicht der Wahrheit. Es zeigt leider auch das du die Gedankengänge nicht durchschaust - das würde hier aber jetzt auch zu weit führen. Das Durchschnittsalter der Piratenpartei liegt bei 29 Jahren (vgl. Wikipedia ) - da kann man nicht mehr von "Jugend" sprechen. Viele der Piraten sind sehr gebildet und auch (angehende) Akademiker. Viele der Leute wollen nicht in einem Land leben das den Zeitgeist einer ganzen Gesellschaftsschicht leugnet und ignoriert.

Es war auf kein Fall meine Absicht Jugendliche herabzusetzen, zähle ich mich ja sogar selbst zu diesen jungen Erwachsenen. Desweiteren kann ich nicht sehen, dass du mich wiederlegst. Das Durchschnittsalter der Piraten sagt nicht zwangsläufig etwas über das Alter der Wähler aus. Wenn ich mich so in meinem etwa gleichaltrigen Freundes- und Bekanntenkreis umschaue, dann sind nicht mal die Hälfte politisch interessiert. Das ist schon positiv geschätzt und auch gar nicht abwertend gemeint. Auch ich beginne erst jetzt mich langsam für Politik zu interessieren. Wie dem auch sei, wenn denen jemand anbieten würde, zumindest Marijuana zu legalisieren und zusätzlich noch Musik kostenlos zu machen, keinerwürde ablehnen. Nein selbst ich, der außer Alkohol und Zigaretten, noch keine Drogen genommen hat(Tee und Kaffee mal außen vor), hätte auf den ersten Blick nichts dagegen. Dazu hört man noch so Stammtisch - Catchphrases à la "Ob CDU oder SPD, ändert sich eh nix!" und schon erscheinen die Piraten als die perfekte Partei.

Ich fühle mich in meinem Zeitgeist nicht ignoriert oder geleugnet und ich würde jetzt nicht sagen, dass ich mich von typischen Jugendlichen großartig unterscheide. Aus Protest kann man immer noch gar nicht wählen gehen.

Aurel-

Für mich stellt sich die Frage nach "besser" oder "schlechter" als andere Parteien daher gar nicht. Die Partei ist mit ihren modernen Gedanken, wie es unsere Dinosaurierer-Politiker sagen würden, "Alternativlos". Mag sein das dass morgen anders ist, wäre auch wünschenswert. Bis dahin finde ich es wichtig das es Parteien gibt in denen Junge Menschen sich Gedanken um moderne Politik machen. Deutschland ist eine alternde Gesellschaft und die "Spitzenpoltiker" der großen Parteien werden früher oder später abtreten müssen. Das ist auch gut so, denn genau jene machen sich oft nur Gedanken und Politik für Menschen ihrer Altersklasse (das ist ähnlich als wenn Omi und Opi keine anderen Gesprächsthemen mehr haben als Rente und die Krankenasse weil sie alles zukünftige nicht mehr erleben). Zukunft sieht anders aus.

Auch ich könnte das jetzt leicht als herablassend gegenüber älteren Menschen auffassen, bin mir aber sicher, dass du das anders gemeint hast. Wie gesagt ich sehe die "Alten-Menschen-Thematiken" wohl als wichtiger an, als die neuen hippen der Piraten. Vielleicht hab ich auch einfach, das Leuten nicht gehört... Jedenfalls fällt es mir schwer eine Partei ernstzunehmen, die vor allem durch Konzeptlosigkeit glänzt. Wie gut das System der Piraten funktioniert hat man ja am Parteitag gesehen.