Thema: Osama Bin Laden ist tot

OmegaPirat

Auf diese Weise könnte man auch argumentieren, dass der 2. Weltkrieg eine innereuropäische Angelegenheit war und sich die Amis nicht hätten einmischen sollen.
Ne also ich sehe eine Intervention als gerechtfertigt, wenn die Regierung massiv gegen das eigene Volk arbeitet und es zu Menschenrechtsverletzungen kommt. Meiner Meinung nach wurde bei Libyen viel zu lange gezögert.

Ich habe Lybien als Extrembeispiel genannt. Natürlich ist es wichtig dort einzugreifen.
Auf eine größere Haarspalterei lasse ich mich nicht ein, denn den zweiten Weltkrieg als inneneuropäische Angelegenheit abzutuhen wäre Schwachsinn und ich habe extra mit dem beispiel Stuttgart 21 versucht dies nicht mit rüberzubringen.
Ohne die einwirkungen der Armerikaner wäre Europa auf ewigkeiten durch Bomben vernarbt und politisch total instabil.
Es ist dennoch keinem Land erlaubt, die Politischen aktivitäten in irgendeiner weise zu behindern, solange sie nicht dem Volke schadet.
Was wir in unseren Land tuhen ist unsere Sache, solange es der Bevölkerung nicht zu sehr schadet und da darf sich kein Nachbarland einmischen.
Einmischen in form von Besatzungstruppen. Kritik ist jedoch wichtig und verhindert ein zu straffes vorgehen des Staates in einigen Angelegenheiten.

Es ist doch immer wieder die gleiche Leier, sobald die US-Regierung in Kritik gerät fällt
auf einmal ein heroisches Ereignis vom Himmel.

An Obama gab es in letzter Zeit immer wieder die Kritik das er wahrscheinlich kein
us amerikanischer Staatsbürger sei und somit verfassungsrechtlich auch kein Präsident sein dürfte und die Kritik an den Militäreinsätzen der USA wächst auch stetig...

UND was passiert? Auf einen Schlag ist der Totfeind der USA angeblich getötet worden
und das amerikanische Volk geht auf die Straßen und macht einen Staatsfeiertag daraus.

Ein wirklich kleiner Zufall

Und mal im Ernst, es heisst Bin Laden war nicht bewaffnet, habe sich gegen seine Festnahme jedoch gewährt und wurde dabei mit einem Kopfschuss getötet.

Hallo? Es waren 25 Navy Seals an diesem Einsatz beteiligt die stets darauf ausgebildet sind Feinde kampfunfähig zu machen und dann erschiessen die einen alten Mann der um sich boxt? Selbst 3 deutsche Dorfpolizisten hätten den Opa überwältigt.

Ich glaube das diese gesamte Geschichte nur erfunden ist, es wäre doch zu einfach
das dies auf einen Schlag passiert.

Das amerikanische Volk ist erstmal wieder befriedigt, die Moslems sind weiterhin demoralisiert und der Präsident der USA ist erstmal raus aus der Kritik.

hier kleiner zitat zum thema:

Es stört auch niemand, dass US-Elitesoldaten in ein souveränes Land eindringen, dort ein Haus überfallen, die Bewohner einfach ermorden und dann wieder abziehen. Es kümmert keinen, dass die Amerikaner selbstherrlich Ankläger, Richter und Henker gleichzeitig spielen, wo immer und wann immer sie wollen.

Staatlich sanktionierte Mord ist völlig akzeptabel geworden. Man muss nicht einen mutmasslichen Terroristen vor Gericht bringen und seine Schuld beweisen. Nein, das ist alles viel zu mühsam. Wir wissen er ist schuldig, also Kopfschuss und dann die Leiche ins Meer geschmissen.

Wo unterscheidet sich die US-Regierung in diesem Vorgehen von den totalitären Regimen von Hitler und Stalin? Dort wurden auch die von den Machthabern bestimmten Feinde einfach liquidiert, Genickschuss und weg.

Sogar Bundeskanzlerin Merkel drückt ihr Entzücken über den Mord aus. Sie freue sich darüber, „dass es gelungen ist, bin Laden zu töten“. Und so eine Person lässt man an der Macht? So eine nennt sich Christin und ist Chefin einer christlichen Partei?

Es gibt offensichtlich keine Moral mehr in unserer Gesellschaft, kein Unrechtsbewusstsein, keinen Anstand und kein Rechtsempfinden. Von christlichen Werten gar nicht zu sprechen, denn an das was Jesus gepredigt hat, hält sich sowieso keiner. Unsere Gesellschaft, der sogenannte zivilisierte Westen, verbreitet nur Tod und Zerstörung, führt einen Krieg nach dem anderen nach Belieben, alles mit einer pervertierten Begründung.

Mit der Akzeptanz der neuesten Lüge über den angeblichen Tod von Bin Laden, ist es jetzt endlich so weit. Die Machtelite hat gemerkt, sie können mit den Menschen machen was sie wollen, ihnen jeden Scheiss erzählen und sie nehmen es für die Wahrheit an.

Saccara

Ich glaube das diese gesamte Geschichte nur erfunden ist

Saccara

Das amerikanische Volk ist erstmal wieder befriedigt, die Moslems sind weiterhin demoralisiert und der Präsident der USA ist erstmal raus aus der Kritik.

1. Sogar Al Qaida hat es bestätigt!
2. Dann ist doch alles in Buttter!

Ruger The Deer

Dann kannst du auch gleich Spanien, Frankreich, Großbrittanien und Italien dazu zählen. Das was gerade in Lybien geschieht ist von der Politischen sicht her fast genauso wie der Irak Krieg. Kein Land hat das Recht irgendwo einzumaschieren und der Regierung zu sagen "Jaja so wird das gemacht" etc. Es ist zwar Völkermord was der Ghadafi dort betreibt, aber trotzdem ist es so gesehen nicht recht. Das wäre das selbe, als würde die Schweiz zu uns reinmaschieren und sich einmischen, das wir die Stuttgart 21 Gegner nicht mit Wasserwerfern zurückdrängen sollen, sondern eine Friedliche lösung finden sollen.
Man darf sich generell nicht in die Innenpolitik eines anderen Landes einmischen, deswegen ist Weißrussland auch eine der letzten Diktaturen.
Und bevor du die Amis hier total an den pranger stellst und hoffst das dort attentate in saus und braus verübt werden, da denk doch mal an andere Länder. Wie die Russen andere Länder bedrängen und angreifen. Zuletzt war da ja etwas zur zeit der Olympischen Sommerspiele. Dort werden Reporter, Autoren und auch normale Menschen verschleppt und warscheinlich getötet von der Regierung.

Das man seine Meinung hier frei äußern kann ist die Grundlage einer Diskusion. Auf Moralische Aspekte zu verzichten treibt sie vorann, doch was du da geschrieben hast ist einfach nur abartig. Jemmanden den Tot zu wünschen, nein, ihn gleich einem ganzen Land aufzuhetzten ist wiederlich.
Die USA haben mist gebaut, aber das haben alle Länder. Wir Europäer haben Afrika ausgebeutet, die Engländer mit ihren Kolonien in Amerika die Ureinwohner. Und die USA eben mit ihren Waffen Vietnam und den Irak.

Da hast du Recht. Die Russen, die Chinesen, die Libyer, oder eben die Amis. Doch von chinesischer oder russischer Grausamkeit erfährt man alles in den Medien. Die Amis unterstützen die venezuelanische Oppositionsbewegung mit Milliarden Dollar, weil das Land vom Petrodollar auf den Euro umsiedelt - sowas hört man nie in den Medien. Man hört von Gaddafitruppen, die Zivilisten töten um die Rebellen zu demoralisieren. Zu demselben Zweck haben die amis Kill Teams. Davon hört man nichts in den Medien. Man hört von Osama Bin Laden der tausende Menschen für Gott umbrachte. Man hört jedoch nicht von den Amis die den systematischen Massenmord an den Indianern erfunden und mit der Atombombe perfektioniert haben und für Gott Millionen von Menschen töteten.

Krankfried

Man hört von Osama Bin Laden der tausende Menschen für Gott umbrachte. Man hört jedoch nicht von den Amis die den systematischen Massenmord an den Indianern erfunden und mit der Atombombe perfektioniert haben und für Gott Millionen von Menschen töteten.

Ebensowenig hört man über berechtigte Kritik an den Amerikaner OHNE sich in Historien zu verlieren (Indianer). Osama hat nicht für einen Gott getötet, sondern für eine, seine eigene Ideologie! Und wenn man nun einmal die Historie verlässt und sich die Gegebenheiten in den islamischen Ländern ansieht, dann hat er und seine Al Quaida dies ohne den Rückhalt der weitesten Teile derer getan, die auch seinem Gott folgen. Genau das nennt man Terrorismus!

Atombomben in einem Satz mit dem Mord an Indianer sollte dir beim zweiten Lesen auch als recht gewagte These auffallen.

Außerdem sollte man etwas nachdenken und symmetrische Auseinandersetzungen nicht mit den assymetrischen im Kampf gegen den internationalen Terrorismus vergleichen. OBL wurde in einem Land ausgemacht und getötet, das bsiher als wichtigster asiatischer Verbündeter beim Kampf gegen den Terror angesehen wurde. Es darf durchaus die Frage gestellt werden, ob OBL hätte getötet werden müssen, wenn Pakistan selbst OBL festgesetzt und an ein UNO Tribunal ausgeliefert hätte? Wo bleiben eigentlich solche Theorien? Erstmal auf die Amis hauen, schließlich hat ja ein Ami geschossen, oder was? Schön die eigene Verantwortung leugnen - was ja gerade Moslems gerne machen wenn sie gegen den anegbl. Agressor agitieren - und immer mit den Fingern auf andere zeigen. Wo sind denn mal Texte zu diesen Tatsachen?

Beleuchten wir doch mal das letzte Exil OBLs: Pakistan wie verhölt sich im "Kampf" gegen den Terror der Tailban und radikaler Moslems wie Dr. Jekyll und Mr. Hyde. Es wurde selbst sehr oft zur Zielscheibe fundamentalistischer Anschläge.Radikale Moslems haben dort in den letzten zehn Jahren Zehntausende von Zivilisten getötet, darunter - wie es von Allah ja offensichtlich gewünscht wurde - unzählige Frauen und Kinder. Zwar bekämpft die pakistanische Armee diese Netzwerke im Grenzgebiet zu Afghanistan seit immerhin schon fast einem Jahr(!), musste aber schwerste Verluste hinnehmen.

Andererseits schonen sowohl die pak. Armee als auch pak. Geheimdienste jene Taliban, die zwar in Pakistan leben, aber "nur“ in Afghanistan kämpfen. Die pakistanischen Militärs pflegen zu diesen Kämpfern und offenbar auch zu manchen Al-Qaida-Aktivisten enge Verbindungen.

Wenn also jemand kommt und Vergleiche anstrengt, dann bitte auf einem ernst zu nehmenden Niveau - und nicht mittels einer Metapher von Indianern zu Atombomben.

New Meta Knight

Meine Meinung (ohne die vorhigen Seiten gelesen zu haben):

Warum schreibst du dann nicht in deinem Blog wenn dir die Kausalitaet zur Diskussion egal ist?

New Meta Knight

Die haben einen der großartigsten Menschen der Weltgeschichte auf dem Gewissen >_>

OBL auf gleicher Höhe wie Kennedy, Einstein, Luther oder Samson aus der Sesamstrasse. Was kommt als nächstes, Hitler war großartig da er den Spieß des Imperialismus umgedreht hat? (Godwin Point an Fleischfresse)

New Meta Knight

Denn er hat den Spieß umgedreht!
Er hat den Amerikanern gezeigt wie es ist, wenn ein Haufen Geistesgestörter Ausländer in das eigene Land eindringt und Berge von Zivilisten bzw. Unschuldige töten...

Na dann bin ich auch für die posthumane Rehabilitierung von OBL und am besten werden wir dem Anlass gerecht, wenn wir bei der Zeremonie ein paar US-Amerikaner öffentlich verbrennen, damit die auch mal sehen wie das ist.

New Meta Knight

Was die USA ja wohl oft genug gemacht hat...
-Gegen die Indianer (die haben mehr Indianer gekillt als Deutschland im 2. WK Juden)

Fail 1: wo kamen denn die US-Amerikaner zu Zeiten der Rezessionsriege her bzw. wo hatten sie ihre Wurzeln...
Fail 2: WOOOO liegt denn der Zusammenhang zwischen den Deutschen 2. WK und OBL??!!

New Meta Knight

Bei ihren "Befreiungskriegen"

Und das Kriegsorakel spricht von welchem Konflikt?

New Meta Knight

-In Hiroshima und Nakasaki mit den Atombomben

Zusammenhangs FAIL Nummer 2.

New Meta Knight

-Und natürlich im Land von Osama...

Wusste gar nicht das die auch in Saudi Arabien einmarschiert sind... Nächstes mal bitte etwas weniger anachronistisch, die Zeitsprünge machen mich ganz kirre und 500 Jahre Arschlochtum ist so schon schwer zu verfolgen...

New Meta Knight

Mal im Ernst, die knallen da sogar Zivilisten ab, um die Moral der Rebellen zu schwächen...

Dies war (ich glaube du beziehst dich auf das Kill Team) eine Gruppe von 5 Soldaten die einen kriminellen Weg eingeschlagen haben. Kannst du Differenzieren zwischen:

Grund der Intervention: Terrorbekämpfung > Kriminelle Erscheinungen als Ausnahme
Grund der Intervention: Terror verüben > Kriminelle Aktionen als Hauptaufgabe

New Meta Knight

Natürlich tun mir die Zivilisten in der USA leid, die ihre Verwandten oder Freunde verloren haben...

Na dann...

New Meta Knight

Aber die USA hat viel mehr Leute auf dem Gewissen, und versucht das auch noch zu vertuschen!

Ist das Aufwiegen von Toten und die dadurch angedachte Legitimation von Gewalt nicht im Grundsatz falsch und eigentlich eines Menschen nicht würdig?

New Meta Knight

Osama hats wenigstens öffentlich gemacht >_>

Man kann schlecht Flugzeuge in Häusern parken ohne das dies jemand mitbekommt.

New Meta Knight

Ganz ehrlich: Ich hoffe das er noch lebt und es irgendwann schafft, ein Flugzeug ins Parlament der USA krachen zu lassen...

Ganz ehrlich, du bist offensichtlich ich ein wenig zu oft auf den Kopf gefallen.

New Meta Knight

Dann sind die Übeltäter tot und es wird ne ganze Nummer besser auf der Welt...

Mit anderen Worten, die Endlösung (Godwin Point for Fleischfresse #2) für die Errettung der Welt ist das Töten der amerikanischen Regierung. Das ist doch mal eine differenzierte Sicht der Dinge.

New Meta Knight

Fazit: Osama war böse, die USA ist tausend mal schlimmer...Wenn ich mir aussuchen dürfte, wer von beiden überleben soll, würde ich USA sterben lassen.

Fazit: WTF?

New Meta Knight

Klingt hart, is aber so >_>

Klingt hohl und ist auch so.

Fleischfresse

Warum schreibst du dann nicht in deinem Blog wenn dir die Kausalitaet zur Diskussion egal ist?

Weil den keiner ließt?

Fleischfresse

OBL auf gleicher Höhe wie Kennedy, Einstein, Luther oder Samson aus der Sesamstrasse. Was kommt als nächstes, Hitler war großartig da er den Spieß des Imperialismus umgedreht hat? (Godwin Point an Fleischfresse)

Ich denke so, Punkt.
Einstein und der Rest (mal abgesehen von Samson (unwichtig, aber knuddelig^^) und Hitler (Das einzig Gute an dem war, dass wir durch ihn Autobahnen bekommen haben...mehr gute Seiten hat der nicht)) sind natürlich weitaus besser als er.

Fleischfresse

Na dann bin ich auch für die posthumane Rehabilitierung von OBL und am besten werden wir dem Anlass gerecht, wenn wir bei der Zeremonie ein paar US-Amerikaner öffentlich verbrennen, damit die auch mal sehen wie das ist.

Das meintest du ironisch...
Ich bin dafür!

Fleischfresse

Fail 1: wo kamen denn die US-Amerikaner zu Zeiten der Rezessionsriege her bzw. wo hatten sie ihre Wurzeln...
Fail 2: WOOOO liegt denn der Zusammenhang zwischen den Deutschen 2. WK und OBL??!!

Bei den Briten >_>
Ich wollt einfach mal nen Vergleich machen, mir war danach...

Fleischfresse

Und das Kriegsorakel spricht von welchem Konflikt?

Tut mir Leid, aber das versteh ich nicht. Was ist ein Kriegsorakel?

Fleischfresse

Zusammenhangs FAIL Nummer 2.

Und wo bitteschön?
Die haben auf die beiden Städte ne Atombombe geworfen, da sind auch mehr Menschen draufgegangen als bei den Angriffen von OBL.

Fleischfresse

Wusste gar nicht das die auch in Saudi Arabien einmarschiert sind... Nächstes mal bitte etwas weniger anachronistisch, die Zeitsprünge machen mich ganz kirre und 500 Jahre Arschlochtum ist so schon schwer zu verfolgen...

Kein Problem, werde dran denken.

Fleischfresse

Dies war (ich glaube du beziehst dich auf das Kill Team) eine Gruppe von 5 Soldaten die einen kriminellen Weg eingeschlagen haben. Kannst du Differenzieren zwischen:

Grund der Intervention: Terrorbekämpfung > Kriminelle Erscheinungen als Ausnahme
Grund der Intervention: Terror verüben > Kriminelle Aktionen als Hauptaufgabe

Okay, das wusste ich nicht...bedanke mich.

Fleischfresse

Ist das Aufwiegen von Toten und die dadurch angedachte Legitimation von Gewalt nicht im Grundsatz falsch und eigentlich eines Menschen nicht würdig?

Ja, ist sie.
Und ich hasse die Menscheit dafür, dass sie das macht.
Allerdings sind mir trotz unseres hohen IQs meiner Meinung nach die dämlichste Spezies auf dem Planeten...also ist es reintheoretisch in irgendeiner Weise normal...leider.

Fleischfresse

Man kann schlecht Flugzeuge in Häusern parken ohne das dies jemand mitbekommt.

...Er hätte es meines Wissens nach auch öffentlich gemacht, wenn er es hätte vertuschen können.
Du hast Recht, kann man nicht wissen.

Fleischfresse

Ganz ehrlich, du bist offensichtlich ich ein wenig zu oft auf den Kopf gefallen.

Einmal im Sport...hab mir fast das Genick gebrochen >_>
Dann müssten alle Leute, die meinen Beitrag gut fanden, aber auch ziemlich dämlich sein, wenns nach dir ging.

Fleischfresse

Mit anderen Worten, die Endlösung (Godwin Point for Fleischfresse #2) für die Errettung der Welt ist das Töten der amerikanischen Regierung. Das ist doch mal eine differenzierte Sicht der Dinge.

Also ich denke, ohne die USA wäre die Welt besser dran. Bitte sag nicht Amerika, dass würde ja Kanada, Mexiko, Brasilien usw. einschließen.

Fleischfresse

Fazit: WTF?

Sag hallo zu einem etwas anderem Menschen >_>

Fleischfresse

Klingt hohl und ist auch so.

Sagst du, ich nicht...

New Meta Knight

Tut mir Leid, aber das versteh ich nicht. Was ist ein Kriegsorakel?

??? Wieder mal ein Fall für die Analen dieses Forums!

Mal ein kleiner und durchaus ernst gemeinter Tipp: Frag mal die forenbekannten Unterstützer radikal moslemischer und/oder terroristischer Vereinigungen was DEREN Kriegsorakel ist. Ich denke, das wird dich dem, was Fleischfresse meint ein wenig näher bringen.

Ganz ehrlich New Meta Knight, geh aus deinem tollen "Bloody Madness" Clan raus, die vernebeln dir noch mehr das Hirn als ohnehinn schon. Ich habe hier in dem Forum schon mehrere Beiträge von dir bewundern dürfen und ich komme immer zu dem selben Fazit: Was zur hölle schreibst du eigentlich?
Deine Texte haben keinen wirklichen Geschichtlichen Zusammenhang und du untergräbst die moralischen Aspekte unserer westlichen Gesellschaft, als würdest du mit absicht versuchen hier irgendwie hervorzustechen.
Und die Sache mit Nagasaki und Hiroshima, das waren stinknormale Bomben zu der damaligen zeit. Die ganze Welt war im Krieg, in London sind die Deutschen Langstreckenraketen neben spielenden Kindern eingeschlagen. Da hat keiner wirklich wert draufgelegt. Und das du Osama Bin Laden mit Kennedy auf eine Ebene stellst ist unerhört. Das was dort in den 60er Jahren betrieben wurde war eine Politische meisterleistung zur zeit des Kaltenkrieges. Was glaubst du wie oft die Welt kurz davor stand sich auseinander zu bomben?
Ich weiß nicht ob du ein Osama befürworter bist oder nicht, aber was du hier von dir gibst ist einfach nur traurig zu lesen.
Ich meine, wir Leben nicht mehr in der Zeit wo wir uns aus Nationalstolz gegenseitig das Leben schwer machen. Wir versuchen in einer zivilisierten und friedlichen Gesellschaft zu leben. Das dies nicht immer gelingt ist mir klar aber die Terrororganisationen schaden diesem vorhaben zunehmenst (Bitte jetzt nicht irgendetwas von wegen Überwachungsstaat einwerfen...). Nicht umsonst nennt man den Kampf gegen den Terrorismus auch den dritten Weltkrieg. Jeder ist verpflichtet einzugreifen um die internationale Sicherheit so gut wie möglich zu wahren. Ich bin gespannt was nun weiteres an Kritik gegenüber Pakistan ausgesprochen wird. Anscheinend haben die ja tatsächlich mit Osama Bin Laden etwas zu tun gehabt.
Und als schlusswort, schreib nie wieder der Mensch sei das schlimmste Tier. Dieser spruch ist dermaßen überzogen und wird mittlerweile auch nur noch von Leuten verwendet die unbedingt ins Rampenlicht treten wollen. Jeder weiß es, aber man muss es nicht an jeder Ecke rausposaunen.

Ruger The Deer

Ganz ehrlich New Meta Knight, geh aus deinem tollen "Bloody Madness" Clan raus, die vernebeln dir noch mehr das Hirn als ohnehinn schon.

Ich bin da sehr selten im Chat...keine Sorge, die sind das nich >_>

Ruger The Deer

Ich habe hier in dem Forum schon mehrere Beiträge von dir bewundern dürfen und ich komme immer zu dem selben Fazit: Was zur hölle schreibst du eigentlich?

Anscheinend etwas, was nur die Minderheit glaubt und wofür einen fast jeder verflucht...

Ruger The Deer

Deine Texte haben keinen wirkliochen Geschichtlichen zusammenhang und du untergräbst die Moralischen Aspekte unserer Westlichen Gesellschaft als würdest du mit absicht versuchen hier irgendwie hervorzustechen.

Ja, das stimmt.
Ich habe die merkwürdige Angewohnheit, mit vielen seltsamen und total belangloses Vergleichen um mich zu werfen...ist leider so.
Aber was bitte für moralische Aspekte?

Ruger The Deer

Und die Sache mit Nagasaki und Hiroshima, das waren stinknormale Bomben zu der damaligen zeit. Die ganze Welt war im Krieg, in London sind die Deutschen Langstreckenraketen neben spielenden Kindern eingeschlagen. Da hat keiner wirklich wert draufgelegt.

Waren es nicht...
Wenn du die Bomben als normal bezeichnest für die damaligen Verhältnisse...dann weiß ich auch nicht.

Und deshalb hasse ich die Vergangenheit von Deutschland ebenso...

Ruger The Deer

Und das du Osama Bin Laden mit Kennedy auf eine Ebene stellst ist unerhört. Das was dort in den 60er Jahren betrieben wurde war eine Politische meisterleistung zur zeit des Kaltenkrieges. Was glaubst du wie oft die Welt kurz davor stand sich auseinander zu bomben?

Hab doch oben gesagt, dass ich Kennedy und co. mehr schätze als Osama...
Wie oft die sich alle zerbomben wollten? Zu oft!

Ruger The Deer

Ich weiß nicht ob du ein Osama befürworter bist oder nicht, aber was du hier von dir gibst ist einfach nur traurig zu lesen.

Bin ich meiner Meinung nach nicht.
Ich find es immernoch grausam was er und seine Organisation tun (bzw. getan haben), aber ich finde es nicht so schlimm wie das, was die USA macht.

Ruger The Deer

Ich meine, wir Leben nicht mehr in der Zeit wo wir uns aus Nationalstolz gegenseitig das Leben schwer machen. Wir versuchen in einer Zivilisierten und friedlichen gesellschaft zu leben. Das dies nicht immer gelingt ist mir klar aber die Terrororganisationen schaden diesen vorhaben zunehmenst (Bitte jetzt nicht irgendetwas von wegen Überwachungsstaat einwerfen).

Ich finds auch schön, dass wir das versuchen...
Aber irgendwie scheint das nicht richtig zu klappen...hab ich so das Gefühl.

Ich denke sie würden damit aufhören, wenn sie ihr Zeil erreicht haben.
Sag mir: Wann hört die USA auf? Ich behaupte: Niemals...

Ruger The Deer

Nicht umsonst nennt man den Kampf gegen den Terrorismus auch den dritten Weltkrieg. Jeder ist verpflichtet einzugreifen um die internationale Sicherheit so gut wie möglich zu wahren. Ich bin gespannt was nun weiteres an Kritik gegenüber Pakistan ausgesprochen wird. Anscheinend haben die ja tatsächlich mit Osama Bin Laden etwas zu tun gehabt.

Tut man das? ....Okay.
Macht aber beim besten Willen nicht jeder.
Und die die es machen, machen es größtenteils falsch.
Würden wir einfach alle von da drüben abhauen, würden die Terroristen Ruhe geben und alles wäre wieder normal.

Ruger The Deer

Und als schlusswort, schreib nie wieder der Mensch sei das schlimmste Tier. Dieser spruch ist dermaßen überzogen und wird mittlerweile auch nur noch von Leuten verwendet die unbedingt ins Rampenlicht treten wollen. Jeder weiß es, aber man muss es nicht an jeder Ecke rausposaunen.

War keine Absicht von mir, dadurch rauszustechen...
Wollts nur gesagt haben.
Wenn das so gewirkt hat: Entschuldigung.

Atombomben waren zu der damaligen Zeit normale Waffen. Es ging nicht darum groß auf die Bevölkerung zu achten, das Ziel war es den Feind zu demoralisieren und einzuschüchtern. Selbst 1945 wurden noch Deutsche Städte ohne große Truppenpräsenz seitens der Deutschen einfach Niedergebombt. Krieg kennt keine Regeln.

Und die USA können nicht einfach ihre Truppen dort abziehen. Was glaubst du was Organisationen wie die Al-Qaida mit der Zivilbevölkerung machen? Die werden sich mit sicherheit nicht um das wohl des Volk bemühen. Natürlich hat man diese ganzen Probleme im Sinne von anschlägen nicht, wenn die Soldaten aus diesen Ländern abgezogen werden. Aber dann haben wir wieder unser Typisch Menschliches verlangen die eigene Haut zu retten und wegzusehen.
Du kannst die Menschen in Afghanistan/Pakistan nicht einfach ihrem Schicksal überlassen. Ich weiß nicht was euch da immer durch den Kopf geht aber das sind Menschen wie du und ich. Die wollen auch nur eine Familie gründen und in Frieden leben. Aber unter dem einfluss dieser Organisationen haben die doch keine chance dazu.

Ruger The Deer

Atombomben waren zu der damaligen Zeit normale Waffen.

Atombomben waren noch "nie" normale Waffen - und sollten in Zukunft, nukleare Waffen zu den "Normalen" zählen, brauchen wir uns überhaupt keine Sorgen mehr um die Zukunft der Menschheit machen. Normale Waffen - wie du sie nennst - sind Handfeuerwaffen gewesen. Normal definiere ich hierbei mit "in der Regel benutzt", "kein großes Aufsehen machend" ... normal eben.

H3ADLIN3R

Atombomben waren noch "nie" normale Waffen - und sollten in Zukunft, nukleare Waffen zu den "Normalen" zählen, brauchen wir uns überhaupt keine Sorgen mehr um die Zukunft der Menschheit machen. Normale Waffen - wie du sie nennst - sind Handfeuerwaffen gewesen. Normal definiere ich hierbei mit "in der Regel benutzt", "kein großes Aufsehen machend" ... normal eben.

Natürlich ist es eine Massenvernichtungswaffe, doch sie wurde genau wie eine Normale Bombe gehandhabt. Zumindest vom Einsatz her. Die Wissenschaftler haben vor dem Ablauf mehrere Szenarien erstellt die den möglichen Folgen und Auswirkungen nahe kommen sollten. Am ende war das Ergebniss zwar noch verheerender als erwartet, doch das hat keinen bei der zweiten Bombe interresiert.
Ich will lediglich sagen das im Krieg da keine Unterschiede gemacht wurden. Ob man nun mit kleinen oder großen Waffen den Feind schadet, Waffe war Waffe und wurde dementsprechend verwendet.

Mal so für die Freunde der (Massen)Medien

„Prozess“ gegen Bin Ladin: Der Angeklagte - Reportagen - Feuilleton - FAZ.NET

Von einer Beteiligung an den Anschlägen vom 11. September 2001, wegen denen die Amerikaner doch in Afghanistan einmarschiert waren, um Al Qaida zu zerschlagen, steht da nichts. Der Mann, der dafür angeklagt worden ist, heißt Chalid Scheich Mohammed. Konnte es sein, dass man Usama Bin Ladin das Verbrechen, das ihn in der Welt bekannt gemacht hatte, gar nicht nachweisen kann?

Nightclaw

Mal so für die Freunde der (Massen)Medien

„Prozess“ gegen Bin Ladin: Der Angeklagte - Reportagen - Feuilleton - FAZ.NET

Chalid Scheich Mohammed bereitete auch Attentate auf Fidel Ramos, Bill Clinton und Papst Johannes Paul II. vor. Dummerweise brannte die Wohnung mit den Plänen ab. Er war es auch, der die Attentate auf ein Schiff im Hafen von Aden, die Botschaften in Afrika, die beiden Attentate auf das World Trade Center, auf das Touristenziel Bali und viele mehr vorbereitete. Bin Laden wusste davon. Befohlen hat er es jedoch nie.

"Von einer Beteiligung an den Anschlägen vom 11. September 2001, wegen denen die Amerikaner doch in Afghanistan einmarschiert waren, um Al Qaida zu zerschlagen, steht da nichts. Der Mann, der dafür angeklagt worden ist, heißt Chalid Scheich Mohammed. Konnte es sein, dass man Usama Bin Ladin das Verbrechen, das ihn in der Welt bekannt gemacht hatte, gar nicht nachweisen kann? "

Es ist doch wohl nur eine rein rhetorische Frage - und zwar eine, wie weit man das Wort "Beteiligung" auslegt. Diesem Duktus folgend ist auch jeder Mafia-Pate der sich die eigenen Hände nicht schmutzig macht eine Unschuldslamm! Wer bitte ist denn, neben den vielen Anschlägen für die sich Al-Quaida als verntwortlich bekannt hat, zur Rechenschaft zu ziehen für z.B. die Anschläge des 11. Spet. 2001? Nur die Piloten - oder dich vielleicht die Erbauer der Tower - die hätte man ja auch woanders hinbauen können. Oder den Flugzeughersteller, warum verbaute er keine serienmäßige Kollisonsvermeider in die Flieger?


Chalid Scheich Mohammed hat sein Mitwirken nach einem Aufenthalt in Guantanamo zugegeben. Dies zeigt eindeutig wie wichtig Guantanamo war und noch ist - wenn man auch über die Umsetzung und die Methoden streiten kann. Die USA haben mit der Tötung bin Ladens, im Kampf gegen der Terror, nichts falsch gemacht. ich halte es für überaus falsch den Tod eines Schlächters zu betrauern, eines Schlächters der jederzeit wieder hätte zuschlagen können. Die USA haben mit der Aktion verhindert, dass dieser Terrorist weitere Verbrechen begeht. Und wer die Aktion wirklich für unrechtmäßig oder übertrieben hält, der möge sich bitte einmal fragen, wie realistisch es war anzunehmen, Osama Bin Laden würde sich ergeben oder ließe sich widerstandslos und lebend festsetzen.

Und noch ein Wort an oder über die Vershwörungsfanatiker: meiner Meinung nach sind das erbärmliche Versuche und scheinbare Begründungen von Menschen, die die Realität immer noch nicht wahrhaben wollen. Eine große geistige Niederlage.... manche Menschen verstehen es ganz einfach nicht, mit einem Informationsvakuum umzugehen, genau dann fangen eben jene Leute an, zu spekulieren.

Das war zum Thema schon direkt nach dem Attentat so; und wurde nun auch mit dem Ende des Verantwortlichen fortgesetzt....

Freuen wir uns doch einfach darauf, dass wenn der Maja-Kalender endet, die Amis Elvis, Michael Jackson, Kennedy und Osama wieder auftauen und uns auslachen....

scores

Chalid Scheich Mohammed hat sein Mitwirken nach einem Aufenthalt in Guantanamo zugegeben. Dies zeigt eindeutig wie wichtig Guantanamo war und noch ist

Ohne jetzt auf das andere Gelaber einzugehen, wie tief muss man gesunken sein um sowas zu behaupten? Guantanamo ist gut und richtig? JEDER normaldenkende, ja sogar ein einarmiger blinder Affe würde wissen das Guantanamo aufjedenfall nicht gut ist.
Wie kann man das Foltern eines Menschen gut finden? Egal um was es geht. Übrigens dürfte Folter rein aus "Die Würde des Menschen ist unantastbar" nicht stattfinden.
Nach einem Guantanamo-Auffenthalt, würdest du wohl jeden erdenklichen Müll zugeben denke ich mal. Keiner will doch gefoltert werden oder? ( ausser du bist Jack Bauer ^^ )
Manchmal kommt mir das Essen beim Forumla lesen wirklich hoch.

Mu

Pumpfnuckel

Ohne jetzt auf das andere Gelaber einzugehen, wie tief muss man gesunken sein um sowas zu behaupten? Guantanamo ist gut und richtig? JEDER normaldenkende, ja sogar ein einarmiger blinder Affe würde wissen das Guantanamo aufjedenfall nicht gut ist.
Wie kann man das Foltern eines Menschen gut finden? Egal um was es geht. Übrigens dürfte Folter rein aus "Die Würde des Menschen ist unantastbar" nicht stattfinden.
Nach einem Guantanamo-Auffenthalt, würdest du wohl jeden erdenklichen Müll zugeben denke ich mal. Keiner will doch gefoltert werden oder? ( ausser du bist Jack Bauer ^^ )
Manchmal kommt mir das Essen beim Forumla lesen wirklich hoch.

Mu

Naja ich kenn den Kerl nicht,aber es gibt viele gründe ein zu foltern.(muss nicht körperlich sein)
Guck dir z.b. den Film Unthinkable an.Da wird es sehr gut dargestellt in verschieden blickwinkeln.Das thema.
Aber ist nur meine meinung.
Wen du eh so denkst,kommen wir eh nicht auf ein nenner.Wollts nur mal so erwähnen.

Das Schlimme ist das jedes erzwungene Geständnis in einer Black-Site später nichtmehr verworfen werden kann. Wenn ich 70 Tage am Stück gefoltert werde, dann würde ich auch irgendwann zusammenbrechen und dann zugeben in meinem Wohnzimmer eine Atombombe bauen zu wollen. @scores, welches Informationsvakuum meinst du? Ich jedenfalls habe mehr als genug Informationsquellen und komme täglich kaum mit dem lesen nach... mit geistigen Niederlagen scheinst du dich aber auszukennen.

@Nightclaw
Danke für den Link, bin überrascht das sowas auf der Seite der FAZ zu lesen ist.