Thema: Online-Durchsuchungen

ich frag mich auch wie er das geschafft hat @ S.A.P
Un ich gaube kaum das online untersuchungen nur dann gemacht werden wenn derjenige verdächtig oder sonst was is...
da der betroffene das nich mitkriegt wie bei ner hausdurchsuchung.

gehört zwar nich unbedingt nur zu den onlineuntersuchungen aber was geht es den staat an ob ich mir schuhe bei ebay kauf oder sonstwas?
es gibt sowas wie privatsphäre.
wenn sie schon an den rechner wolln dann solln die vorbeikommen oder is der staat zu faul dazu? oO

Die interessieren sich doch nur für Muslimische potentzielle Terroristen...jeder RAT muss extra für jede Person neu angeglichen werden da kann nicht jeder überwacht werden.

klar biatxh, schliesslich hast du ja nichts zu verbergen. *kopfschuettel*
Das schlimme ist, dass es wirklich sehr sehr viele Leute gibt, die das geseiere von SSchäuble und Konsorten unreflektiert glauben.

Zum Thema " es kann nicht jeder überwacht werden": erst hiess es max 10 Personen/Jahr dann hiess es ca 1% (macht nach Adam Riese schon stattliche 80000 pro Jahr)... Na gehts dir jetzt besser?
Immer noch sorgenlos?

Mensch Leute, eure Rechte werden beschnitten mit absolut fadenscheinigen Begründungen und es gibt doch wirklich noch welche, die das gut finden!? Unfassbar. Fangt ihr erst an nachzudenken, wenn es euch wirklich mal direkt erwischt hat? Oder duckt ihr euch einfach solange, bis es vorbei ist, und macht es dann wie Oma und Opa: "Wir konnten doch nichts dagegen tun"?
Terrorismus in D ist ein Konstrukt, welches keinerlei Substanz hat! Warum also meine Rechte für etwas so unbegründetes aufgeben? Ich hänge an meiner Freiheit. Aber scheinbar wissen viele nichteinmal, was sie da haben. Anders kann ich mir diese Passivität nicht erklären.

Dakky

Also ich fände das ok, wenn man z.b. konkrete verdachte gegen einen hätte (seine IP), ihn bei was illegalem in internet "gepackt" hätte...aber als vorsichtsmaßnahme....ohne mich

Viel schlimmer ist der Punkt, dass sie heimlich geschehen sollen. Keine Chance für dich, dich auf Zeugen zu berufen etc pp. Da wird einfach mal geguckt, ob da was ist, wenn nicht, dann hat der durchsuchende Beamte zumindst mal nen lustigen Nachmittag gehabt, indem er meine privaten Sachen durchstöbert hat. Muss sich ja nicht rechtfertigen dafür.

Ausserdem wäre es ja nicht das erste mal, dass ein Beamter unter "Erfolgsdruck/sonstigen Belangen" ein wenig nachhilft. Gibt ja keine Zeugen.

Ein Albtraum in jeglicher Hinsicht

Dakky

was gibt es eigentlich neues zum thema Online-Durchsuchungen , steht da nun schon was fest ?

dakkar

Viel schlimmer ist der Punkt, dass sie heimlich geschehen sollen.

Soll man die Durchsuchung 2 Wochen vorher ankündigen

Aber es wurden schon vor Schäuble PCs überwacht. Stäuble will halt dafür ein Gesetz. Und eine Gesätz das kommt soll ja ähnlich wie die Telefonüberwachung (als es braucht einen gerichlichen Beschluss) funktionieren und es werden nicht alle Daten gespeichert (glaube nur die IP und die Zeit wann man sich einwählt).

Es werden als Gegenargument auch oft die hohen Telefonüberwachungen genommen. Was aber viele dabei nicht beachten, ist dass das nicht die Zahl der Personen sondern der Rufnummern ist und solche Personen haben meist nicht nur ein Festanschluss und Handy sondern mehrere Nummern um sich zu verschleiern. Am Ende läppern sich die Nummern pro Person sehr zusammen, so dass am Ende die Überwachungen bei weitem nicht mehr so hoch ausfallen, wie es scheint.

Patzenhofer

Was aber viele dabei nicht beachten, ist dass das nicht die Zahl der Personen sondern der Rufnummern ist und solche Personen haben meist nicht nur ein Festanschluss und Handy sondern mehrere Nummern um sich zu verschleiern. Am Ende läppern sich die Nummern pro Person sehr zusammen, so dass am Ende die Überwachungen bei weitem nicht mehr so hoch ausfallen, wie es scheint.

Das klingt, als wenn es kompliziert wäre, alle seine Kommunikationen zu verTrojanern.

Das ist doch Quatsch- wenn man erstmal auf einem Handy eingeschleust ist, kann man auch sehen, wo der Besitzer sich befindet. Über die Daten (die Telefongesellschaften und Co eh rausgeben müssen für solche Ermittlungen) seiner Anbieter sind auch andere Anschlüsse schnell enttarnt.

Das ist eine ganz schöne Verharmlosung, die du da anstellst. Und SO aufwändig ist ein Trojaner nun auch wieder nicht. Aber gleichzeitig aufwendig genug, dass der Otto-Normalverbraucher sich nicht unbedingt davor schützen kann. Aber wenn ich genau das Ziel habe, das zu tun...dann bekomme ich das auch hin. Wenn ich als Schläfer eiine Mission habe, dann schaffe ich es auch, diese auszuführen. Alles eine Sache der Planung.

Ich sehe einfach nur das problem daran, dass diese FOrm der Dursuchun ausgenutzt werden kann. Nehmen wir an, Partei X kommt an die Macht, und gibt ein wenig Kohle dafür aus, dass du, Parteigegener und Kritiker von X, verdächtigt wirst, ein Terrorist zu sein. Plötzlich "finden" sie wirklich Material über einen Anschlag bei dir.
Davon weißt du aber nichts. Trojaner sind keine Einbahnstraße!

Es gibt viel zu viele Scenarien, in denen Onlinedurchsuchung missbraucht werden kann, und ungerechtfertigt in meine Privtasphäre eingreifen könnte. Das ist einfach ZU krass- nur, um "Schutz" zu gewährleisten, der eigentlich durch eine gute Taktik umgangen werden kann. Taktiken, die du als Normalbürger zum "Surfen im Netz" nicht brauchst. Aber die möglich sind!

Gr33tz
Tafkadasom2k5

Man hört ja immer etwas vom Bundestrojaner, aber nie etwas was er genau sein soll. Der wird ja wohl kaum etwas sein, der durch eMails verbreitet. Denke eher dass der vor Ort auf einen PC gespielt wird. Oder weiß dazu jemand etwas genaueres wie sowas aussehen soll?

Und damit jemand aus politischen Gründen jemand absägen will, dazu braucht man doch keinen Trojaner (warum jemanden nichts unterstecken und eine normale Hausdurchsuchung veranlassen) und halte ich auch für eher unwahrscheinlich.

Der wird durch Sicherheitslücken eingeschleust, der Trojaner wird auf das Zielsystem angepasst. Das kann eben auch per E-Mail sein. Wirklich interessant ist es, wenn man drüber nachdenkt, dass Sicherheitssysteme vielleicht per Gesetz irgendwann diese "undolumentierte Lücke" aufweisen müssen?

Das Nette daran ist, dass man trotzdem viel zu viele Möglichkeiten hat, dem zu entgehen. Andere Kommunikationsmöglichkeiten, Direkteinwahl (per Prepaid-Handy), etc. Aber die "normaluser" sind absolute Opfer.

Denke nicht, dass Sicherheitslücken ausreichen, um ein Trojaner gezielt einzusetzen.

Aber was hat denn der "normale" User für Gefahren?

Patzenhofer

Denke nicht, dass Sicherheitslücken ausreichen, um ein Trojaner gezielt einzusetzen.

Öhm, DOCH?! Ich erinnere an Sasser ...

Patzenhofer

Aber was hat denn der "normale" User für Gefahren?

Er kann sich nicht schützen. Naja, er kann es, aber der Normaluser wird das wohl kaum hinbekommen. Zudem- Sicherheitsloch ist Sicherheitslohch. Richtig genutzt bringt der beste Schutz nichts

Auußer natürlich, man "will" sich schützen, weil man etwas illegales tut. Dann benutzt man andere Methoden, als der Otto-Normal-Verbraucher.

So seid heute werden die PCs ausspioniert, wird jetzt auch endlich gegen die Piraterie vorgegangen?

Also Illegale Downloads?


Ich wills hoffen :-)

Nö
der Name von den Downloads wird gespeichert nich der Inhalt
d.h. quasi
wenn du i.am.a.legend.illegal.im.kino.aufgenommen.RAUBKOPIE.rar runterläds wär das blöd aber bei sdf8974p5f.rar juckts niemanden^^

laurin

Nö
der Name von den Downloads wird gespeichert nich der Inhalt
d.h. quasi
wenn du i.am.a.legend.illegal.im.kino.aufgenommen.RAUBKOPIE.rar runterläds wär das blöd aber bei sdf8974p5f.rar juckts niemanden^^

Afaik werden die Verbindungen nur gespeichert.. mehr nicht!

laurin

Nö
der Name von den Downloads wird gespeichert nich der Inhalt
d.h. quasi
wenn du i.am.a.legend.illegal.im.kino.aufgenommen.RAUBKOPIE.rar runterläds wär das blöd aber bei sdf8974p5f.rar juckts niemanden^^

Ja gut, aber das war doch füher genauso oder nicht?

CapTaiN

Afaik werden die Verbindungen nur gespeichert.. mehr nicht!

und das heißt?

BBFL86

und das heißt?

PC mit IP xxx.xx.xxx.xx
~~Verbindung mit ~~>
Server mit IP xxx.xx.xxx.xx
~~Datenaustausch zwischen ~~>
usw.

von direkten namen habe ich noch nie was gelesen!

CapTaiN

PC mit IP xxx.xx.xxx.xx
~~Verbindung mit ~~>
Server mit IP xxx.xx.xxx.xx
~~Datenaustausch zwischen ~~>
usw.

von direkten namen habe ich noch nie was gelesen!

aber das war doch früher genauso

BBFL86

aber das war doch früher genauso

Mit dem unterschied dass sie jetzt ein halbes jahr lang gespeichert werden müssen.

CapTaiN

Mit dem unterschied dass sie jetzt ein halbes jahr lang gespeichert werden müssen.

und früher?