Thema: NSU/unabhängigkeit der Gerichte

keldana

Ja, dem war so. Würdest Du statt Linkenbashing Dich mal etwas genauer über die Dinge informieren, wüßtest Du das auch.

Sorry, Linkenbashing würde nicht existent sein, würden Linke sich als soziale Linke verhalten.

keldana

Die Medien haben rekonstruiert, das nicht alle Mails gleichzeitig raus gingen und wie schon gesagt, Medien Plätze bekommen haben, die sich später angemeldet haben, als welche die keine Plätze erhielten und sich früher gemeldet haben. Sprich, das Gericht hat Mist gebaut und zwar ziemlich großen.

Medien haben rekonstruert dass .... sie zu spät informiert wurden! Moment mal, nach dem Losverfahren geht genau die gleiche Stänkerei los. Erst waren es angeblich zu späte Benachrichtigungen, jetzt die Brigitte. Man klagt sich also ins Gericht und dann erwartet man ein schnelles und unbeeinflusstes Verfahren?

keldana

Andersherum ist aber kein Argument. WIR sollten uns korrekt verhalten, egal was die anderen umgekehrt tun.

Die erste wie die zweite Ausschreibung was völlig nach dem geltenden Gesetz, nimmt man den Fehler bei der Verlosung mal heraus der ja noch korrigiert wird. Es ist wie immer: In Deutschland wird über eine Straftat an Ausländern gerichtet, schon gibt es Ankläger - die aber gerne unsere Gesetze hätten. Dass in der Türkei kein einziger Journalist auch nur aufmucken dürfte - dort sind derzeit ca. 60 ausländische Journalisten in Haft und etliche Journalistenmorde unaufgeklärt - darf man hier nicht erwähnen. Große Nazikeulengefahr!

Justizia ist blind! Nur hier darf man sich von ausl. Medien fernbedienen lassen....

Ach, Brigitte darf doch auch mal Glück haben und wenn sie nicht für ihre Zeitschrift dort sein wollen, können sie ja jetzt den Platz auch verkaufen (soweit ich es in der Pressekonferenz der Gerichtssprecher mitbekommen habe, ist ja jetzt die Weitergabe von Plätzen erlaubt).

Es sind weiterhin nur die finanziellen Interessen, die die betreffenden Medien (auch ausländische Medien) zu Wölfen werden lassen. Nationale Interessen sind auch bei den türkischen Medien zweitrangig, denen geht es nur um Schlagzeilen ...

Wer direkt berichten kann, kann nunmal Auflage/Quote machen bzw. auch diese Infos weiterverkaufen zur Zweitverwertung und nochmal Kasse machen. Das scheint ja momentan der am meisten beachtete Gerichts-Prozess zu sein ...

Issomad

Ach, Brigitte darf doch auch mal Glück haben und wenn sie nicht für ihre Zeitschrift dort sein wollen, können sie ja jetzt den Platz auch verkaufen

klar, Glück darf jeder haben - aber bei Ernsthaftigkeit hat Glück nichts zu suchen. Bei 50 Besuchern 10% der Plätze für türk. Medien zu reservieren ist schlicht unvermittelbar - erst recht wenn andere Medien mit weitaus größerer Reichweite dadurch ausgeklammert werden. Demnächst werden die Plätze nach Opferanzahl vergeben - wo bleibt da die Unabhängigkeit der Justiz? Was wäre wohl passiert, hätte man Bin Laden nicht getötet, sondern vor ein Gericht voller amerikanischer betroffener Geschworenen zitiert?

Nicoletta

klar, Glück darf jeder haben - aber bei Ernsthaftigkeit hat Glück nichts zu suchen. Bei 50 Besuchern 10% der Plätze für türk. Medien zu reservieren ist schlicht unvermittelbar - erst recht wenn andere Medien mit weitaus größerer Reichweite dadurch ausgeklammert werden. Demnächst werden die Plätze nach Opferanzahl vergeben - wo bleibt da die Unabhängigkeit der Justiz? Was wäre wohl passiert, hätte man Bin Laden nicht getötet, sondern vor ein Gericht voller amerikanischer betroffener Geschworenen zitiert?

Aber die Plätze dürfen auch nicht nur nach Auflagenstärke und 'Reichweite' vergeben werden, sonst widerspricht das allen freiheitlichen Grundsätzen ...
Den geeigneten Weg zu finden ist schwierig und hätte man das Interesse und die Umstände vorher bedacht, hätte die Platzverteilung gesitteter ablaufen können.

Im Vergleich zu anderen großen Prozessen war die Planung einfach nur provinziell und wenn die es nicht können, hätte man den Prozess einfach nicht nach München vergeben sollen.

Immerhin hatten sie ja diesmal Lostöpfe für überregionale Medienvertreter, sodass auf jeden Fall auch 'Größere' dabeisein mussten. Dass es ausgerechnet ARD, ZDF und BILD sind und andere ausgesperrt sind, naja, haben deren Vertreter entweder geschickt gemacht (indem sie sich vorher informierten und in mehreren Lostöpfen auftauchten) oder die Verlosung war doch nicht so fair ...

Issomad

Aber die Plätze dürfen auch nicht nur nach Auflagenstärke und 'Reichweite' vergeben werden, sonst widerspricht das allen freiheitlichen Grundsätzen ...

eine Olympiade vielleicht?


Ich meine, was soll man sagen? Es gibt beschränkten Raum und unbeschränkten Bedarf. Nun fragen wir in der Türkei mal nach wie das dort geregelt wird - ZACK! NAZI!

Wir verlosen - mit zu behebendem Fehler - ZACK: Klageandrohung!

Von mir auch kann das weitergehen - die Justiz ist eh schon geprägt durch die Vorgänge und Unabhängigkeit ist ernsthaft anzuzweifeln. Wer sich zweimal von den Medien manipulieren lässt kann nicht unabhängig sein - denn das Urteil des BVG war nichts mehr als ein Maulkorb. Wen interessiert denn heute noch die Aufklärung? Hier haben sich Medien zu Hauptdarstellern gemacht und führen unsere Gerichte an der Nase herum. Ich habe gestern eine Schülerzeitung gegründet und mich für den Fall der wiederholten Vergabe der Presseplätze auch angemeldet....

@ Darth Vicious

Coole Idee, aber dazu wird es leider nicht kommen.

Nicoletta

Sorry, Linkenbashing würde nicht existent sein, würden Linke sich als soziale Linke verhalten.

Quark !!! In jedem Topic, wo es meistens um ganz andere Themen geht, nebenbei ein Linkenbashing zu platzieren hat nichts mit sinnvoller Kritik zu tun.

Nicoletta

Medien haben rekonstruert dass .... sie zu spät informiert wurden! Moment mal, nach dem Losverfahren geht genau die gleiche Stänkerei los. Erst waren es angeblich zu späte Benachrichtigungen, jetzt die Brigitte. Man klagt sich also ins Gericht und dann erwartet man ein schnelles und unbeeinflusstes Verfahren?

Man erwartet ein korrektes Verfahren, nicht mehr aber vor allem nicht weniger. Und eine korrekte Platzvergabe gehört nunmal auch dazu.

Nicoletta

Die erste wie die zweite Ausschreibung was völlig nach dem geltenden Gesetz, nimmt man den Fehler bei der Verlosung mal heraus der ja noch korrigiert wird.

Das ist lediglich Deine Privatmeinung, die ich nicht teile. Die Regeln, nach denen die erste ablaufen sollte ja ... aber so wie sie abgelaufen ist ... nein.

Nicoletta

Es ist wie immer: In Deutschland wird über eine Straftat an Ausländern gerichtet, schon gibt es Ankläger - die aber gerne unsere Gesetze hätten. Dass in der Türkei kein einziger Journalist auch nur aufmucken dürfte - dort sind derzeit ca. 60 ausländische Journalisten in Haft und etliche Journalistenmorde unaufgeklärt - darf man hier nicht erwähnen. Große Nazikeulengefahr!

Justizia ist blind! Nur hier darf man sich von ausl. Medien fernbedienen lassen....

Die von Dir hier angeführte Nazikeulengefahr ist nicht existent. Selbstredend darf man auf die Vorgänge in der Türkei hinweisen und wird dafür auch nicht als Nazi beschimpft. Aber nochmal ... es ist kein Argument. Wir stellen uns nicht hin, wie ein Kind, dem man den Lutscher weg genommen hat und kreischen: "MAMI, der Onkel hat mir meinen Lutscher weg genommen !" und setzen uns dann schmollend in die Ecke. Sondern wir verhalten uns korrekt ... egal was die anderen machen.

Nicoletta

eine Olympiade vielleicht?

Man hätte nur 3 Plätze zusätzlich für Medienvertreter (ausländische) einrichten müssen. Das ganze Neu zu machen war Ärger mit Ansage.

Nicoletta

denn das Urteil des BVG war nichts mehr als ein Maulkorb.

Das 3 Plätze an ausländische Medien gehen ist ein Maulkorb ??? Für wen oder was ???

Anyway:

BVG steht für:

Baustoff-Vertriebs-Gesellschaft oHG in Kirn, einer Handelsgesellschaft der Basalt AG
Berliner Verkehrsbetriebe, ehemals Berliner Verkehrs-Aktien-Gesellschaft
Bertelsmann Verwaltungsgesellschaft
Besonderes Verhandlungsgremium im Zuge der Gründung einer Europäischen Aktiengesellschaft (Societas Europaea, SE)
Bremer Vorortbahnen GmbH, siehe Weserbahn GmbH
Bochumer Verein, ehemals Bochumer Verein für Bergbau und Gußstahlfabrikation
Bundesgesetz über die berufliche Alters-, Hinterlassenen- und Invalidenvorsorge (Schweiz; kurz: Berufliches Vorsorge-Gesetz, BVG), siehe Drei-Säulen-System (Schweiz)
Bundesversorgungsgesetz (Deutschland)


BVG wird fälschlicherweise auch verwendet für:

Betriebsverfassungsgesetz, korrekt BetrVG
Bundes-Verfassungsgesetz, korrekt B-VG (Österreich)
Bundesverfassungsgericht, korrekt BVerfG
Bundesverwaltungsgericht, korrekt BVerwG (Deutschland)

keldana

Quark !!! In jedem Topic, wo es meistens um ganz andere Themen geht, nebenbei ein Linkenbashing zu platzieren hat nichts mit sinnvoller Kritik zu tun.

Und das sagt ein Linker - womit ja das Thema einsicht abgehakt ist.

keldana

Die von Dir hier angeführte Nazikeulengefahr ist nicht existent. Selbstredend darf man auf die Vorgänge in der Türkei hinweisen und wird dafür auch nicht als Nazi beschimpft. Aber nochmal ... es ist kein Argument. Wir stellen uns nicht hin, wie ein Kind, dem man den Lutscher weg genommen hat und kreischen: "MAMI, der Onkel hat mir meinen Lutscher weg genommen !" und setzen uns dann schmollend in die Ecke. Sondern wir verhalten uns korrekt ... egal was die anderen machen.

Wie oft warst du in der Türkei, nahe der syrischen Grenze und hast dort mal ein kritisches Wort zur Kurdenpolitik verloren? Nicht einmal - stimmts? Ich schon mehrmals. Und die Titulierung Nazi hat nicht nur einmal Erwähung gefunden, sondern die Diskussion geprägt. Also komm du Pirat, red nicht von Dingen von denen du keine Ahnung hast. Kindererzieher zu sein bedeutet nicht auch automatisch intellektuelle Fähigkeiten zu besitzen. Was du ja leider in deinem intellektuellen Striptease hier ständig unter Beweis stellst.

keldana

Man hätte nur 3 Plätze zusätzlich für Medienvertreter (ausländische) einrichten müssen. Das ganze Neu zu machen war Ärger mit Ansage.

Wäre vielleicht eine Lösung, klar! Aber auch die Richter müssen sich an Gesetze halten - und die sind nunmal so interpretierbar, ob wir das toll finden oder nicht. Piraten würden ja auch Asis alimentiern damit sie nicht auf Jobsuche gehen müssen, gesetzt den Fall sie kämen ans Ruder. Das wäre auch widersinnig, aber nach den dann entstandenen Gesetzen müssten alle Richter das als rechtmäßig anerkennen.

keldana

Anyway:

BVG steht für:

Tut mir leid wenn du nicht die intellektuellen Fähigkeiten besitzt in einem klar definierten Argumetationfaden eine Abkürzung zu erkennen im Stande bist. alle andere können das. Ist die das mit dem Papasein nicht gekommen? Jeder hier weiß doch das BVG das Synonym für Bremer Vorortbahnen GmbH ist, was sonst könnte in einem solchen Thread gemeint sein?

Nicoletta

Und das sagt ein Linker - womit ja das Thema einsicht abgehakt ist.

Sinnloses Bashing gegen egal was (weil in falschem Topic), hat jetzt genau was mit Einsicht zu tun ???

Nicoletta

Wie oft warst du in der Türkei, nahe der syrischen Grenze und hast dort mal ein kritisches Wort zur Kurdenpolitik verloren? Nicht einmal - stimmts? Ich schon mehrmals. Und die Titulierung Nazi hat nicht nur einmal Erwähung gefunden, sondern die Diskussion geprägt.

Aus Deinem Text geht deutlich hervor das Du von "hier erwähnen" gesprochen hast ... und wir sind nun einmal in Deutschland. Dich jetzt damit raus reden zu wollen, daß Du angeblich in der Türkei, nahe der syrischen Grenze etc. gemeint hättest ist ganz schlechter Stil.

Aber selbstredend glaube ich Dir, das solche Dinge dort vorkommen. Reicht ja schon teilweise in Griechenland als Deutscher erkannt zu werden, um als Nazi tituliert zu werden.

Nicoletta

Wäre vielleicht eine Lösung, klar! Aber auch die Richter müssen sich an Gesetze halten - und die sind nunmal so interpretierbar, ob wir das toll finden oder nicht.

Wenn das BVerfG sagt, das es ausreicht ein paar zusätzliche Plätze für ausländische Medien einzurichten, kommt wo genau die Notwendigkeit her, die ganze Vergabe nochmal neu zu machen ??? Ganz genau ... diese Notwendigkeit gab es nicht. Und wenn mal wer VORHER nachgedacht hätte, wäre klar geworden das es selbstredend die Leute mit festem Platz nicht witzig finden, den wieder zu verlieren. Oder das die Möglichkeit vorhanden ist, das statt FAZ, taz oder WELT eben Brigitte nachher dem Prozess beiwohnen könnte.

Nicoletta

Piraten würden ja auch Asis alimentiern damit sie nicht auf Jobsuche gehen müssen, gesetzt den Fall sie kämen ans Ruder. Das wäre auch widersinnig, aber nach den dann entstandenen Gesetzen müssten alle Richter das als rechtmäßig anerkennen.

1.) Werden die auch jetzt schon alimentiert. Man kann Ihnen zwar das Geld von Hartz 4 ein bißchen kürzen, wenn sie sich nicht um einen Job bemühen, aber ganz streichen läßt es sich nicht.

2.) Ist das BGE für ganz andere Dinge gedacht. Der von Dir genannte Kritikpunkt ist zwar nicht ganz falsch, aber letztlich nur ein unangenehmer Nebeneffekt, der unvermeidbar ist, sofern wir nicht gerade von der Ethik her ins Mittelalter zurück wollen.

Ist also wieder einmal nur ein unsinniges Bashing, was mit dem hier im Topic vorgesehenen Thema auch erneut nichts, aber auch gar nichts zu tun hat.

Nicoletta

Tut mir leid wenn du nicht die intellektuellen Fähigkeiten besitzt in einem klar definierten Argumetationfaden eine Abkürzung zu erkennen im Stande bist. alle andere können das. Ist die das mit dem Papasein nicht gekommen? Jeder hier weiß doch das BVG das Synonym für Bremer Vorortbahnen GmbH ist, was sonst könnte in einem solchen Thread gemeint sein?

Wenn ich Dir aufzeige, daß Du die Abkürzung falsch verwendest, dann muß ich es wohl oder Übel verstanden haben. Denn ansonsten hätte ich wohl fragen müssen: "Hä, was meinst denn Du jetzt?" Das Du hier also Worte wie "intellektuelle Fähigkeiten" benutzt ist echt zum Lachen.

Habe ich kleines Humor zum Thema:

keldana

Wenn ich Dir aufzeige, daß Du die Abkürzung falsch verwendest

du zeigst was auf?

erlaube mir das bei Gelgenheit mal zu verwenden - wie den Rest deiner Postings. Ich denke das muss erhalten werden für die Nachwelt: Ein Glücksritter erkennt Linkenbashing bei zugegeben negativen Effekten....

Der Schmied von Kochel

Habe ich kleines Humor zum Thema:

Wenn sie lebenslänglich kriegt, wäre das eine angemessene Strafe

Issomad

Wenn sie lebenslänglich kriegt, wäre das eine angemessene Strafe

Wofür angemessen?

Nicoletta

du zeigst was auf?

Ich habe Dich korrigiert ... Dir einen Fehler deutlich gemacht. Nicht zum ersten Mal und es wird auch nicht das letzte Mal sein.

Nicoletta

Ein Glücksritter erkennt Linkenbashing bei zugegeben negativen Effekten....

Linkenbashing hat mit negativen Effekten, egal ob zugegeben oder nicht, nicht das geringste zu tun. Und den "negativen Effekt" gibt es ja im heutigen Sozialsystem ebenfalls schon. Deshalb wird Hartz 4 zwar auch recht häufig gekürzt, aber auch noch der 20sten Verfehlung nicht komplett eingestellt.

Und das System zu ändern und gleichzeitig diesen negativen Effekt abzuschaffen funktioniert nicht. Um den Effekt weg zu bekommen, müßte man das System höchstens komplett abschaffen. Man sollte aber lieber hingehen und den Mißbrauch bekämpfen. In die Köpfe der Menschen herein bekommen, das diese Leistungen eben keine Hängematte zum Ausruhen darstellen, sondern nur als Notfallhilfe gedacht sind.

Und ein BGE zu kreiieren, bei dem trotzdem genug Anreiz da ist zu arbeiten wäre auch kein Problem. Nur muß es dafür einen flächendeckenden Mindestlohn geben. Damit der Unterschied arbeitet --- arbeitet nicht groß genug ist.

Nicoletta

Wofür angemessen?

Unterstützung und Beteiligung an Straftaten ...

keldana

Linkenbashing

Nee... Linkstrollentlarvung....

Issomad

Unterstützung und Beteiligung an Straftaten ...

Zunächst mal ist das ja nur ein Verdacht - wären die Opfer Deutsche und der Täter ein Türke, dann würde komplett Anatolien von Vorverurteilung sprechen! Und für (nur) Beteiligung wäre eine lebenslange Haftstrafe - die ja nicht einmal Ausländer zu erwarten haben die, gerichtlich festgestellt, der Anstiftung zum Mord überführt worden sind. Thema Ehrenmord.

Nicoletta

Zunächst mal ist das ja nur ein Verdacht - wären die Opfer Deutsche und der Täter ein Türke, dann würde komplett Anatolien von Vorverurteilung sprechen! Und für (nur) Beteiligung wäre eine lebenslange Haftstrafe - die ja nicht einmal Ausländer zu erwarten haben die, gerichtlich festgestellt, der Anstiftung zum Mord überführt worden sind. Thema Ehrenmord.

Wieso Haftstrafe ? Ich meinte lebenslänglich mit Erdogan, bezog sich doch auf das Bild

Aber wahrscheinlich verstößt das gegen die Genfer Konventionen ...

Issomad

Ich meinte lebenslänglich mit Erdogan, bezog sich doch auf das Bild

Äh? Erklär mal...