Thema: Nordkorea: Gefolgschaft bis in den Tod?

Das größte Problem ist nicht, ob sich da irgend ein militärischer Konflikt anbahnt. Die größten Probleme werden auftauchen, sobald sich Nord-und Südkorea wiedervereinigen. Das wird weitaus größere, wirtschaftliche Probleme nach sich ziehen als die Wiedervereinigung Deutschlands. Die Südkoreaner können diese Last gar nicht tragen. Darüber mache ich mir ehrlich gesagt mehr Gedanken als über die heiße Luft, die der gute Kim derzeit produziert.

Es wird keine Wiedervereinigung zwischen Nord-Süd Korea geben, Süd Korea hat schon sehr oft nein dazu gesagt.
Über so was sollte man sich keine Gedanken machen.

Onimusha

Es wird keine Wiedervereinigung zwischen Nord-Süd Korea geben, Süd Korea hat schon sehr oft nein dazu gesagt.

Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten und niemand hat gedacht, dass es 1990 keine DDR mehr gibt. Mit Zukunftsprognosen wäre ich äußerst vorsichtig.

iHook

Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten und niemand hat gedacht, dass es 1990 keine DDR mehr gibt. Mit Zukunftsprognosen wäre ich äußerst vorsichtig.

Bei uns gab es aber keinen Hass auf den Osten.
Und bei uns kann die Regierung über solche Entscheidungen ohne eine Volksabstimmung entscheiden.

Ich war dort und die Bürger können den Norden nicht ab, die Regierung kann den Norden noch mehr nicht ab und als ich mich im Samsung Werk mit paar Mitarbeitern unterhalten haben, sagten sie deutlich dass sie sich den scheiß welchen sich West-Deutschland antat nicht antuen werden.
Du kannst dir sicher sein dass 99% der Süd-Koreaner gegen eine Wiedervereinigung stimmen werden.

Blizzard_Black

Das Zuspitzen der Lage wird immer heikler, wenn er nur ein wenig Radau machen wollen würde, hätte er ja schon längst aufhören können.

Ich könnte mir vorstellen, dass das damit zusammenhängt, dass sich die Position Chinas im Vergleich zu früher geändert hat. Ich habe gestern etwas gelesen, wonach immer mehr chinesische Politiker verlangen, dass der Kurs gegenüber Nord-Korea nicht nur überdacht, sondern gedreht wird. Dass China nicht mehr als großer Schutzpatron agiert, der sich um die Versorgung kümmert und Entscheidungen gegen Nord-Korea blockiert, sondern diese gar fordert. Und das Veto blieb zuletzt ja tatsächlich aus. Das Wegbrechen von China als Unterstützer "zwingt" Nord-Korea nun dazu, noch mehr als früher Stärke und Entschlossenheit zu demonstrieren.

Dass China ( oder Russland ) wegen Nord-Korea einen Weltkrieg riskieren würden glaube ich auch nicht. Wie iHook sagte, eher wird hinter verschlossenen Türen schon verhandelt, welche Rolle die Amis in Korea nach dem Krieg noch spielen dürfen.

Deswegen wird Nordkorea auch keinen atomaren Angriff wagen, da sie genau wissen das dann auch Russland und China gegen sie in den Krieg ziehen würden.(also wenn sie die Atomwaffe gegen Südkorea einsetzten). Auch einen militärischen Angriff werden sie nicht wagen, ja sie haben eine Millionen Mann unter Waffen, aber sie wissen genau, das sie gar keine Chance gegen die Südkoreaner und Amerikaner haben, da ihre Waffen zu veraltet sind. Es ist einfach nur ein Säbelrassen, weil China sich abgewendet hat, und sie einfach eine neue Verhandlungsposition brauchen.

hat südkorea eig. atomwaffen?

El Bandolero

hat südkorea eig. atomwaffen?

Nein ... hier gibts mehr Infos dazu

Also offiziell haben sie selber keine Atomwaffen. Ob sie jetzt welche im geheimen entwickelt hat, hab ich nirgends gelesen, auch nicht ob sie an der nuklearen Teilhabe partizipieren.

daywalker2609

aber sie wissen genau, das sie gar keine Chance gegen die Südkoreaner und Amerikaner haben, da ihre Waffen zu veraltet sind.

nur ich finde auch, dass genau dieses bewusstsein zu einem kamikazeakt werden kann.

Onimusha

Bei uns gab es aber keinen Hass auf den Osten.
Und bei uns kann die Regierung über solche Entscheidungen ohne eine Volksabstimmung entscheiden.

Ich war dort und die Bürger können den Norden nicht ab, die Regierung kann den Norden noch mehr nicht ab und als ich mich im Samsung Werk mit paar Mitarbeitern unterhalten haben, sagten sie deutlich dass sie sich den scheiß welchen sich West-Deutschland antat nicht antuen werden.
Du kannst dir sicher sein dass 99% der Süd-Koreaner gegen eine Wiedervereinigung stimmen werden.

Dass Südkoreaner die Nordkoreaner hassen, höre ich das erste Mal. Vielleicht hast du dich lediglich etwas krass ausgedrückt, vielleicht hast du aber auch mit den falschen Leuten gesprochen, ich weiß es nicht.

In der Tat scheren sich die Südkoreaner im Alltag nicht für den Norden, es ist aber weniger Hass, sondern eher schlichtes Desinteresse - und natürlich die Befürchtung zu hoher Kosten bei einer eventuellen Wiedervereinigung wie du es ja bereits erwähntest. Nordkoreaner machen auf die Südkoreaner einen fremdartigen Eindruck, was alleine schon auf die veraltete Sprache zurück zu führen ist, aber auch auf deren geblendete Weltanschauung. Und ein nach Südkorea geflüchteter Nordkoreaner hat häufig Schwierigkeiten, sich in der ungewohnt schnellen, kapitalistischen Welt zurecht zu finden, was häufig ein isoliertes Verhalten zur Folge hat. Das fördert die Beziehungen zwischen Nord- und Südkoreanern sicherlich nicht, führt aber auch nicht zu Hass, sondern eher zu differenzierten Lebensweisen.

Natürlich verabscheuen die Südkoreaner das Regime im Norden. Dabei bleibt es aber auch schon. Die Mehrheit der Südkoreaner sind an militärische Auseinandersetzungen mit dem nördlichen Nachbarn nicht interessiert und nehmen deren Drohungen kaum ernst. Sie wollen sich mit dem ganzen Thema einfach nicht konfrontiert sehen.

Spielen wir es doch mal durch:

Die B-52 Bomber sind schon vor Ort. Dieser typ kann Atombomben tragen und der Abwurf üner Nordkorea wurde bereits mehrfach simuliert. Dies ist also eine sehr unmittelbare Gefahr für Tante Fettel und seine Geronten.

Selbst wenn Tante Fettel Atombomben so klein konstruieren konnte, dass sie mit Interkontinentalraketen transportiert werden können, dann haben sie diese Fähigkeit vermutlich erst seit dem Test im Februar und ergo kein gesichertes Szenario. Würde N-Korea die Rakete irgendwo anders hinschicken als zu US Stützpunkten, wäre das Regime und viele Unschuldige sofort Geschichte, denn dann würde sicher auch China die Schweinepriesterschaft kündigen und der Rest der Welt würde darauf nicht einmal mehr Rücksicht nehmen. Denn untertütze China den Dicken auch in dieser Situation würde sie politisch wie nachfolgend wirtschaftlich gemieden. Bei den schlechter werdenden Konjunkturdaten dort sicher kein wünschenswertes Szenario.

Würden die Raketen amerikanische Einrichtungen angreifen, würde sofort das Recht zur Selbstverteidigung greifen. Und die USA wie der meiste Rest der Welt würden sicher verstehen, dass der Krisenherd für immer ausgeschaltet wird. Selbst mit Atomwaffen - scheinbar ist es schon wieder einmal Zeit der Welt um Iran, Korea etc zu zeigen, was Atomwaffen anrichten.

Anders als im Kalten krieg zw. Ost und West stehen sich hier nicht auf beiden Seiten Menschen die ein wenig Hirn im Kopf haben gegenüber. Kim buhlt um Geld, Nahrung und Anerkennung - droht aber der Welt mit Atomkrieg. Von mir aus kann er ihn bekommen! Die Moral der Armee der Koreanischen Demokratischen Volksrepublik wird nach einer Bombe in Pjöngjang Geschichte sein.

Tja. Das ganze geht jetzt nochmal einen Schritt weiter. Man lässt jetzt die Botschaften räumen bzw. hat vom Regime her gesagt, dass man nicht mehr für die Sicherheit der Botschaften und Botschafter ab Mitte nächster Woche garantieren wird/kann.
Die letzten Tage folgt nunmal eine Drohung der Nächsten. Unbedenklich finde ich das Szenario durchaus nichtmehr.
Solange es nicht unbedingt ein atomarer Krieg wird - aber ich denke, dass ein Irrer wie Kim auch als letzte Spielkarte dazu greifen würde - wäre das ganze auch weniger schlimm. Aber wenn er Atomwaffen besitzt - funktionierende und einsatzbereite - und diese auf der Welt einsetzen wird, ist das ganze nichtmehr ungefährlich. Denn die Gewissheit, dass er sie nur zur USA schickt, hat man nicht. Und sollt eine auf Frankreich oder zu uns kommen, wird sich definitiv einiges drastisch ändern.

Blizzard_Black

Solange es nicht unbedingt ein atomarer Krieg wird - aber ich denke, dass ein Irrer wie Kim auch als letzte Spielkarte dazu greifen würde - wäre das ganze auch weniger schlimm. Aber wenn er Atomwaffen besitzt - funktionierende und einsatzbereite - und diese auf der Welt einsetzen wird, ist das ganze nichtmehr ungefährlich. Denn die Gewissheit, dass er sie nur zur USA schickt, hat man nicht. Und sollt eine auf Frankreich oder zu uns kommen, wird sich definitiv einiges drastisch ändern.

doch hat man, bis Europa reichen seine Raketen nicht . Max. bis zur Westküste der USA, wenn überhaupt, sollte er das wagen wird Nordkorea pulverisiert, so haben es jedenfalls die Amis versprochen, aber die halten ihre Versprechen ja meistens auch nicht

Blizzard_Black

Denn die Gewissheit, dass er sie nur zur USA schickt, hat man nicht. Und sollt eine auf Frankreich oder zu uns kommen, wird sich definitiv einiges drastisch ändern.

ich denke nicht, dass, egal welches ziel diese haben sollte, nur eine ihr ziel erreichen wird. sobald da eine abgefeuert wird, wird diese abgefangen.

Ich denke auch nicht, dass wir uns hier in Europa irgendwelche Sorgen machen, dass so ein Ding bei uns landet.
Wenn ich nur eine/wenige Atomraketen habe, baller ich die auf meine Erzfeinde und nicht auf irgendwelche Europäer... Abgesehen davon bezweifel ich, dass das Ding was treffen würde. Wahrscheinlich geht der Rakete auf halbem Weg der Sprit aus

Topas

doch hat man, bis Europa reichen seine Raketen nicht . Max. bis zur Westküste der USA, wenn überhaupt, sollte er das wagen wird Nordkorea pulverisiert, so haben es jedenfalls die Amis versprochen, aber die halten ihre Versprechen ja meistens auch nicht

Nein, hat man nicht. Oder hast du Nordkoreas Raketen persönlich gesehen und begutachtet? All die Äußerungen, Nordkorea wäre nicht imstande, Atombomben mit Langsteckenraketen zu befördern, sind nur Spekulationen von sogenanntem “Experten“. Es sind aber mit Sicherheit keine Gewissheiten. Denn dafür fehlen einfach die Fakten über dieses isolierte Land. Ich denke, Kim wird uns schon bald zeigen, was er kann und was nicht.

@ Marche

na gut, dann sollen sie es mal beweisen, das sinnvollste Ziel wäre Brüssel, da wäre allen geholfen

Leute, niemand wird zur Vergeltung eine nukleare Bombe aud NKorea schmeissen. Die territorialen Verhaeltnisse erlauben das gar nicht ohne das ein Verbuendeter in Mitleidenschaft gezogen wird. Da passiert nix, ausser vlt. ein paar Scharmuetzeln. Die halbe Welt lacht sich ueber den Typ kaputt anstatt zu bibbern...

Der Schmied von Kochel

Leute, niemand wird zur Vergeltung eine nukleare Bombe aud NKorea schmeissen. Die territorialen Verhaeltnisse erlauben das gar nicht ohne das ein Verbuendeter in Mitleidenschaft gezogen wird. Da passiert nix, ausser vlt. ein paar Scharmuetzeln. Die halbe Welt lacht sich ueber den Typ kaputt anstatt zu bibbern...

Stimmt, dies wäre strategisch gesehen, mehr zum Nachteil als zum Vorteil. Die Frage ist dann nur. Welche Alternativen gibt es?
Bzw.: Was hat Nordkorea für Forderungen (Falls vorhanden)
Das Spiel ziehen die, meine ich schon seit jahrzehnten ab. Was verfolgen sie für ein Ziel? Unabhängigkeit? Oder wollen sie ihre politische Ansicht andere aufzwingen? Oder wird es permament von andere Länder provoziert?