Thema: News [National und International]

Berlin scheitert mit Verfassungsbeschwerde zum Kopftuch

https://www.welt.de/politik/deutschl...il.CRMB_1.welt

Neues von Nordstream 2

Eines der grössten ungelösten Rätsel des vergangenen Jahres: Wer hat Nordstream 2 gesprengt? Nach wie vor beschuldigen sich USA, Russland und ein halbes Dutzend andere Beteiligte wechselseitig.

Der Fall kommt jetzt wieder in Bewegung durch einen der berühmtesten Journalisten der Welt: "Watergate"-Aufdecker und Pulitzerpreisträger Seymour Hersh. Der behauptet unter Berufung auf vertrauliche Quellen, dass die Pipeline von der US-Navy gesprengt wurde. Hintergrund seien geostrategische Erwägungen, um den Einfluss Russlands auf Westeuropa zu minimieren.

Die US-Regierung hat nach Veröffentlichung ein sofortiges Dementi rausgebracht. Kritiker bemängeln, dass sich Hersh nach eigenem Bekunden auf eine einzige anonyme Quelle stützt und handfeste Beweise für seine Behauptungen fehlen. Daher seien seine Behauptungen nicht mehr als eine weitere Theorie.

Fazit: Ein interessanter Denkanstoss, der jedoch zur Zeit völlig unbewiesen ist und im Grunde viele Überlegungen, die schon kurz nach der Sprengung geäussert wurden, zusammenfasst.

https://seymourhersh.substack.com/p/...he-nord-stream

Komisch, dem Gedanken habe ich hier vor Monaten gepostet.

ZhaoYun

Komisch, dem Gedanken habe ich hier vor Monaten gepostet.

Hatte auch die letzten Wochen immer mal nach den Ermittlungen geschaut, da hieß es häufig, dass viele Russland fast schon kategorisch ausschließen könnten ...

HardAndSoft

Neues von Nordstream 2

... dass die Pipeline von der US-Navy gesprengt wurde.

"Juhu", heißt das jetzt, Europa kann diese Konfliktauslöser und Kriegstreiber (die USA) nun sanktionieren!?

Ich mein ja nur, weil es sollte ja harte Strafen geben für den Angreifer auf unsere Infrastruktur!

ayu-butterfly

hieß es häufig, dass viele Russland fast schon kategorisch ausschließen könnten ...

Wo denn?

Es ist ein weiterer Debattenbeitrag. Hersh schildert den Ablauf ziemlich glaubwürdig, aber ohne Beweise wird es da keine Aktionen geben können.
Letztendlich wird "im Westen" niemand an einer Aufklärung interessiert sein. Und, Hand aufs Herz: Hätten wir unseren Ar*** ohne die gesprengte Pipeline so schnell hochbekommen und uns aus der russischen Abhängigkeit befreit?
Wer auch immer Nordstream 2 gesprengt hat - aus meiner Sicht hat er unserem Land einen Gefallen getan.

Habs bereits gesagt.

Am meisten Profitieren die USA.

Russlands Druckmittel gar wird reduziert, die Europäer können nun mehr hilfe leisten, weil Russland weniger Druckmittel zur Verfügung hat und die USA können ihr LNG Öl liefern.

Das ist kein Beweis, aber das Motiv wäre da.

Aber egal.

Passiert ist Passiert und dass Europa mehr für die Ukraine tun kann ist doch gut.

HardAndSoft

Und, Hand aufs Herz: Hätten wir unseren Ar*** ohne die gesprengte Pipeline so schnell hochbekommen und uns aus der russischen Abhängigkeit befreit?

???
Die Pipeline wurde überhaupt nicht genutzt und es gab auch keine Anstalten, diese überhaupt noch in Betrieb zu nehmen.

Es musste also überhaupt kein Ar*** "schnell hochbekommen" werden.

Nordstream 1 wurde auch beschädigt

Thaddaeus

???
Die Pipeline wurde überhaupt nicht genutzt und es gab auch keine Anstalten, diese überhaupt noch in Betrieb zu nehmen.

Es musste also überhaupt kein Ar*** "schnell hochbekommen" werden.

Ob die Pipeline jetzt schon in Betrieb war oder nicht - sie stand als Symbol für ein "weiter so". Solange die Pipeline in Ordnung war, gab es nach meiner Erinnerung viele, die darauf setzten, dass es trotz Ukraine-Krieg weiterhin billiges Gas aus Russland geben werde. Ab der Sprengung war das Thema für alle abgehakt.

https://www.tagesschau.de/ausland/eu...aeden-101.html

Zudem ist Nordstream 1 beschädigt

HardAndSoft

Ob die Pipeline jetzt schon in Betrieb war oder nicht - sie stand als Symbol für ein "weiter so".

Sie war nie ein Symbol; außerdem ging es ja um deine Aussage des "Ar*** hochbekommens".
Also?

HardAndSoft

Solange die Pipeline in Ordnung war, gab es nach meiner Erinnerung viele, die darauf setzten, dass es trotz Ukraine-Krieg weiterhin billiges Gas aus Russland geben werde.

Nun, die gibt es immer noch.

Die Reparierbarkeit nimmt laut Experten mit der Zeit immer weiter ab, solange die beschädigte Infrastruktur schutzlos dem Meerwasser ausgesetzt ist.

https://www.heise.de/news/Nord-Strea...t-7467944.html

Thaddaeus

Sie war nie ein Symbol

Doch.

HardAndSoft

Doch.

Nö.
Für dich vielleicht.

Thaddaeus

Nö.
Für dich vielleicht.

Langfassung: Nur weil Du etwas nicht wahrhaben möchtest, muss es nicht falsch sein.
Hier ein Beleg für meine Behauptung:

Nord Stream 2 ist nicht nur eine Pipeline, sondern ein Symbol

Das Interview fand kurz vor der Sprengung statt.
https://www.m100potsdam.org/nord-str...rn-ein-symbol/

Und jetzt bist Du dran.

@Thaddaeus

Sags jetzt zum 3. mal. Nordstream 1 wurde ebenfalls beschädigt. Bzw auf 250 meter "zerstört "
https://www.tagesschau.de/ausland/eu...aeden-101.html

HardAndSoft

Langfassung: Nur weil Du etwas nicht wahrhaben möchtest, muss es nicht falsch sein.

Langfassung²: Nur weil Du dir etwas einreden möchtest, muss es nicht richtig sein.

HardAndSoft

Hier ein Beleg für meine Behauptung

Das ist kein Beleg für deine Behauptung.
Zum Einen ist es nämlich erstmal nur die subjektive Sichtweise eines Journalisten und Medienberaters, der diese Pipeline subjektiv als "ein Symbol" bezeichnet.
Zum Anderen verwendete er diese Bezeichnung ganz anders als du. Nämlich im Sinne der von ihm darin prophezeiten Nicht-Inbetriebnahme der Pipeline, die damit ein Symbol gegen eventuelle Handlungen Putins darstellt.

Also nicht wieder alles verdrehen.

Außerdem ging es ja um deine Aussage des "Ar*** hochbekommens". Schon wieder vergessen?

Faktisch kann Russland so weniger liefern und so schrumpf Russland Budget schneller.

Damit ist Russlands Druckmittel, das Gas wesentlich schwächer gewurden.

Nach diesem Winter dürfte Russland ein weiteres Problem bekommen.

Denn langsam verringert sich die Abhängigkeit der Europäer von russischen Gas.

Somit ist nicht nur das Druckmittel schwächer, auch die Geldmittel aus dem Gas verkauf werden schwächer. Solltr Russland den Handel wieder aufzunehmen.

Und langsam kommen die Sanktionen an.

Putin bedient sich bereits an dem Wirtschaftsunternehmen.

Der Lebensstandard sinkt bereits.


Doch quch Europa muss mehr agieren.

Russland baut seine Rüstung aus.

Europa muss das auch machen.

Es gab kaum ein Druckmittel mehr.
Die einzige Pipeline, die dahingehend in Betrieb war, wurde schon vor dem Anschlag nahe 0 gedrosselt. Und zwar seitens Russland, das sich ja ständig auf angebliche Mängel und ebenso angebliche Probleme bei der Wartung herausredete.

Die Abhängigkeit verringerte sich ebenso davon unabhängig, somit auch das "Druckmittel".