Thema: Mutter droht Steinigung im Iran - wegen Ehebruchs

Counterweight

Erinnert sich wer an die Karikatur 2006, ich weiß gerade nicht in welchem Land, in der Allah abgebildet war? Es gab wegen so einem Firlefanz Aufstände von eurer Seite mit über 20 Toten. Wegen einer Karikatur!

Ich würde die Aufstände gerne mal von Dark_Phalanx erklärt bekommen, auch wenn das etwas vom Thema abschweift. Was habt ihr als Rechtfertigung, dass mehr als 20 Menschen ihr Leben wegen einer Karikatur lassen müssen?

Counterweight

Ich würde die Aufstände gerne mal von Dark_Phalanx erklärt bekommen, auch wenn das etwas vom Thema abschweift. Was habt ihr als Rechtfertigung, dass mehr als 20 Menschen ihr Leben wegen einer Karikatur lassen müssen?

Ich will nicht zu sehr auf das Thema eingehen, weil wie du schon selber sagtest, geht es hier nicht darum. Nur ein Satz dazu. Ich bin auch dagegen, dass Menschen sterben, nur wegen der Karikatur.

mfg
Dark_Phalanx

Gilligan

wann bitte schön hast du denn hier schlechte sachen oder schlechte leute von chrtisten und juden aufgeführt, die im vergleich einer steinigung stehen könnten? da fällt mir eigentlich nur die koranverbrennung ein und das es schlimm wäre, quasie genauso schlimm wie die steinigung, wenn ein christ sagt, das christentum wäre die einzig wahre religion, was ja übrigens die mehrheit der muslime eben falls von ihrer sagt.

Wie kann man nur so viel mist schreiben. Zitiere mir doch bitte wo ich geschrieben habe, das es genau so schlimm ist wie Steinigung, habe ich nicht im Beitrag alles aufgeklärt? Und Jeder ist davon überzeugt das seine Religion das Wahre sei, sonst würde man doch nicht dran glauben??? Nur soll man auch die anderen Religion respektieren und niemanden zwingen(was dieser eine da anscheinend machen will) die Religion zu wechseln, weil man denkt seine wäre richtig.
Argumente können nicht auf Lügen basieren!

FreeSpeech

Wieder eine Rechtfertigung von Gewalt-frei nach dem Motto: Die anderen machen´s ja auch. Ich weiß nicht wer euch schon in frühen Jahren so einen Unsinn in den Kopf pflanzt, aber das genau ist euer Problem. Ihr sucht so lange in der Vergangenheit, bis ihr meint eine Rechtfertigung gefunden zu haben. Nicht nur für die bestialische und weltweit geächtete Steinigung, sondern für alles was Moslems so dem Westen antun und als ihre Tradition verkaufen wollen.

Was ja bedeutet, dass ihr sehr wohl erkennt was falsch ist, aber ihr so weit eurer "Programmierung" erlegen seid dass ihr nicht dem Handlungsdruck entweichen könnt. Es gab mal ein schönes Lied das diesen Zustand beschrieben hat. Es heisst TOY SOLDIERS!

Wenn ich eure Aussagen (ich sage bewusst nicht Argumente) hier lese, dann fällt es mir leichter die Menschen zu verstehen, die auchgegen den Islam und die Moslems handeln. Wenn dann ein Vater durch eure Brüder seinen Sohn oder Frau verloren hat, dann verstehe ich ihn nun nach den aktuellen Threads hier immer besser. Wenn schon ihr hier, vermutlich sogar hier geborene Moslems, solche dinge rechtfertigt, Geschichte verwischt darstellt und Menschenrechtsmissachtung verherrlicht. Das bedeutet doch nur, das die Toleranz die dem islam hier entgegengebracht wird schon lange nicht mehr als Toleranz wahrgenommen wird, sondern als Schuld-Wiedergutmachung regelrecht erwartet wird - nur: Welche Schuld?

Deutschland hat offenbar verpasst srenger mit Moslems umzugehen. Pierre Vogel, Metin Kaplan, 2.600 Moscheen (mehr als in Amerika oder Frankreich!), Einfluss der türk. Regierung, Vereinigungen in Ulm, Braunschweig, Hamburg, Essen, Stuttgart, Nürnberg, Ghettos wie Marxloh, Bezirke in Berlin. Nur in solchen Umgebungen können doch so geselschaftsferne Ansichten gedeihen. Und Religion als Rechtfertigung herhalten. Lies mal in deinem schlauen Buch:

109. Sure lautet:

(1) Im Namen Allahs, des Allbarmherzigen. (2) Sprich: „O Ungläubige, (3) ich verehre nicht das, was ihr verehrt, (4) und ihr verehrt nicht, was ich verehre, (5) und ich werde auch nie das verehren, was ihr verehrt, (6) und ihr wollt nie das verehren, was ich verehre. (7) Ihr habt eure Religion, und ich die meine.

Und handele danach. Was ihr aber hier verbreitet ist kritiklose Rechtfertigung von Gewalt einer Art von der sich die restliche Menschheit losgesagt hat. Und nun kannst du versuche zu (v)erklären warum dann der Islam und die Moslems trotz allem daran festhalten und gleichzeitig alle anderen die Schuld für nahezu alles geben wollen. Anders als im Koran, wo ihr zu Nächsteliebe und Nachsicht aufgerufen werdet, lebt ihr ihn wie ihr ihn leben möchtet - weshalb es auch so viele Interpreationen gibt. Der Islam mag friedlichgemeint gewesen sien, ds was ihr draus macht ist teilweise Menschenverachtend. Von Moslems in der westlichen Welt, die sich für aufgeklärt halten, hätte ich anderes erwartet.

1- Toetet Frauen, Kinder und Tiere

Ez 9:5-7
Und ich hoerte wie er (Gott) zu den anderen sagte: (...) Schlagt zu! Euer Auge soll kein Mitleid zeigen, gewaehrt keine Schonung! Alt und Jung, Mädchen, Kinder und Frauen sollt ihr erschlagen und umbringen. (...) Er (Gott) sagte zu ihnen: Macht meinen Tempel unrein, füllt seine Hoefe mit Erschlagenen! Dann geht hinaus, und schlagt in der Stadt zu.

Ri 21:10/11
(...) Geht hin und erschlagt die Einwohner von Jabesch-Gibead mit scharfen Schwert, auch Frauen und Kinder. So sollt ihr es machen: Alles, was maennlich ist, und alle Frauen, die schon Verkehr mit einem Mann hatten, sollt ihr dem Untergang weihen.

Deut 20:10-16
Wenn du vor eine Stadt ziehst, um sie anzugreifen, dann sollst du ihr zunaechst eine friedliche Einigung vorschlagen. Nimmt sie die friedliche Einigung an und oeffnet dir die ihre Tore, dann soll die gesamte Bevoelkerung , die du dort vorfindest, zur Sklavenarbeit verpflichtet und dir untertan sein. Lehnt sie eine friedliche Einigung mit dir ab und will sich mit dir im Kampf messen, dann darfst du sie belagern. Wenn dein Herr, dein Gott, sie dir in die Gewalt gibt, sollst du alle maennlichen Personen mit scharfem Schwert erschlagen. Die Frauen aber, die Kinder und Greise, das Vieh und alles, was sich sonst in der Stadt befinden, alles was sich darin plündern laesst, darfst du dir als Beute nehmen. (...) Aus den Staedten dieser Voelker jedoch, die dein Herr, dein Gott dir als Erbbesitz gibt, darfst du nichts, was Atem hat, am Leben lassen.

Ri 1:30
Lebulan konnte die Einwohner von Kitran und die Einwohner von Nahabal nicht vertreiben. Darum blieben die Kanaaiter mitten unter ihnen wohnen, aber sie wurden Sklaven.

....................................................
friedlich?
Wie gesagt , das rechtfertigt nicht die "schlechten" moslems

naruto-kun

Nur soll man auch die anderen Religion respektieren und niemanden zwingen(was dieser eine da anscheinend machen will) die Religion zu wechseln, weil man denkt seine wäre richtig.

Ich respektiere aber keine Religion, deren Anhänger Menschenverachtung preisen und als richtig erklären.
Es gibt keine Möglichkeit, mit einem gesunden Menschenverstand Dinge wie Steinigungen zu rechtfertigen.
Mir ist egal, wieviel das biologische Bestehen dem einzelnen Menschen wert ist, ein brutales Ermorden
wird dadurch weder richtiger, noch ist es in irgendeiner Weise zu respektieren.
Schließlich denken diese Menschen - und das wurde hier im Thread oft genug gesagt - nur an diesen
angeblichen Sinn, weil sie in religiös indoktriniert sind. Selbst, falls tatsächlich jemand in der Praxis
von einem irren, Steine schmeissenden Mob zertrümmert werden will; wird diese Praxis dadurch
wirklich besser? Denk da bitte ganz genau drüber nach, unter dem Aspekt, dass das alles nicht möglich
wäre, wenn im Namen einer Religion dieses "Wissen" um die Richtigkeit solches Irrsinnes nicht verbreitet
würde. Und jeder, der jetzt tatsächlich versucht, im Namen von irgendetwas die Menschenverachtung
einer Steinigung in Frage zu stellen, bringt große Schande über sich! Denn das kann ich nicht nur nicht
respektieren, sondern halte es auch für erbarmungswürdig.

Dark_Phalanx

Ich will nicht zu sehr auf das Thema eingehen, weil wie du schon selber sagtest, geht es hier nicht darum. Nur ein Satz dazu. Ich bin auch dagegen, dass Menschen sterben, nur wegen der Karikatur.

mfg
Dark_Phalanx

Du bist dagegen, dass Menschen wegen einer Karikatur sterben. Also erkennst du selber den Fanatismus auf eurer Seite?

Counterweight

Du bist dagegen, dass Menschen wegen einer Karikatur sterben. Also erkennst du selber den Fanatismus auf eurer Seite?

Als würde man mit einer Wand reden..
Es gibt immer bei jeder Religion schlechte Anhänger die nicht das tun was die Religion eig. besagt, aber kapieren tust du das glaub ich eh nicht.

naruto-kun

Als würde man mit einer Wand reden..
Es gibt immer bei jeder Religion schlechte Anhänger die nicht das tun was die Religion eig. besagt, aber kapieren tust du das glaub ich eh nicht.

und du siehst galube ich nicht, dass es hier im thread leute gibt, die aussagen posten, die absolut menschenunwürdig sind. darunter fallen aus meiner sicht deine im übrigen, zumindest zum teil, auch.

mal für alle, die es vielleicht nicht sehen, was wohl allerdings eher die wenigsten hier nicht sehen, ich finde nicht, und es ist auch nicht die absicht, dass hier grundsätzlich der islam als schlecht dargestellt wird. es wird hier hauptsächlich gegen die haltung argumentiert, die darstellt, dass in angesicht eines glaubens strafen wie die steinigung gerechtfertig sein könnten. und es wird hier darüber diskutiert, dass eben solche ereignisse, wie terror, steinigung oder schari'a z.b., der islam durch eigene anhänger ins schelchte licht gerückt wird, eben auch durch muslimische staaten wie den iran.

Gilligan

mal für alle, die es vielleicht nicht sehen, was wohl allerdings eher die wenigsten hier nicht sehen, ich finde nicht, und es ist auch nicht die absicht, dass hier grundsätzlich der islam als schlecht dargestellt wird. es wird hier hauptsächlich gegen die haltung argumentiert, die darstellt, dass in angesicht eines glaubens strafen wie die steinigung gerechtfertig sein könnten. und es wird hier darüber diskutiert, dass eben solche ereignisse, wie terror, steinigung oder schari'a z.b., der islam durch eigene anhänger ins schelchte licht gerückt wird, eben auch durch muslimische staaten wie den iran.

Ich lese hier aber was anderes.
Ein beispiel was ich auf dieser seite jetzt gefunden habe..

"Ich respektiere aber keine Religion, deren Anhänger Menschenverachtung preisen und als richtig erklären...."

von kouta
Das heißt, es ist die schuld der Religion das es schlechte Muslime/Menschen gibt.

noch mal was nebenbei weil du z.B Terroristen erwähnt hast.
sagen wir mal , ein japaner kommt heute nach deutschland sagt das er deutsche ist und knallt welche ab.Es wird berichtet das es deutsche Terroristen gibt. So ähnlich ist es mit den Muslimen.
So was wie Terror gibt es im Islam nicht, und wenn jemand ein Terrorist ist und sich dann als Moslem bezeichnet, ist definitiv kein Moslem. Einfach nur zu sagen das man etwas ist , reicht nicht.

naruto-kun

Ich lese hier aber was anderes.
Ein beispiel was ich auf dieser seite jetzt gefunden habe..
von kouta
Das heißt, es ist die schuld der Religion das es schlechte Muslime/Menschen gibt.

im weitesten sinne vielleicht indirekt aber das seh ich ein wenig anders. in meine augen heißt das, dass er keine religion akzeptiert, bei der die anhänger sagen, wir quälen menschen das gehört zu unserer religion. diese würde er nicht akzeptieren, damit sagt er aber nicht, dass die religion die schuld trägt, er sagt vielmehr, dass deren anhänger bzw. interpreten derer die schuld tragen.

naruto-kun

noch mal was nebenbei weil du z.B Terroristen erwähnt hast.
sagen wir mal , ein japaner kommt heute nach deutschland sagt das er deutsche ist und knallt welche ab.Es wird berichtet das es deutsche Terroristen gibt. So ähnlich ist es mit den Muslimen.
So was wie Terror gibt es im Islam nicht, und wenn jemand ein Terrorist ist und sich dann als Moslem bezeichnet, ist definitiv kein Moslem. Einfach nur zu sagen das man etwas ist , reicht nicht.

wir begeben uns gerade auf falsches terrain bezüglich des eigentlichen themas.
aber du machst da einen fehler. die terroranschläge, vielmehr die, die ihn durchführen sind ja klar definierte muslime gewesen, vielleicht nicht alle, aber doch sicher die meisten. außerdem ist es ja keine frage der nationalität sondern des glaubens. wenn der japaner deutscher sei, lässt sich das anhand seiner nationalität feststellen. ist er z.b. christ, und das wäre ja nur vergleichbar, dann ist es eben so. und wenn dieser terrorist seine tat mit seinem glauben in verbindung bringt, dann ist es vergleichbar und genauso abwägig als wenn es ein moslem macht. und du würdest das gleiche kontra gegenüber dem christentum hier hören.
damit behauptest du ja auch indirekt, dass alle anschläge nicht von muslime durchgeführt wurden.

im übrigen wäre es für mich "kein problem", und ich denke für viele andere auch nicht, dass wenn ein deutscher einen terroranschlag macht, wie in den 70er-90er z.b.. denn dann wäre es nun mal so. genauso wie es so war, dass muslime eben terroranschläge gemacht haben und auch steinigungen durchführen und diese mit ihren glauben in verbindung bringen, alleine damit wenn sie sprüche bringen wie "tot den ungläubigen" oder "tot den feinden des islam".

das heißt aber nicht, egal ob moslem, christ, jude oder sonst was, oder deutscher, iraker oder franzose, dass die tat und die rechtftigung dieser mit religion nicht zu kritisieren ist.

@naruto-kun
Gilligan hat es schon richtig erklärt, genau das sagen meine Worte aus.
Eine Religion ist schließlich kein "Ding", das unabhängig existiert.
Eine Religion existiert durch ihre Anhänger. Und wenn Leute wie Dark-Phalanx
von einem Sinn und der Richtigkeit einer Steinigung sprechen, kann ich
das nicht akzeptieren, geschweige denn respektieren.

Dark_Phalanx,

danke für die Erklärung, aber darum ging es mir gar nicht.

Mir ging es nur um die Steinigung, und weil du sagtest, dass der Iran den Islam in ein schlechtes Licht rückt. Denn ob nun einer im Iran oder Saudi-Arabien gesteinigt wird, dass bleibt sich doch gleich. Das macht die anderen nämlich nicht gleich besser.

naruto-kun

So was wie Terror gibt es im Islam nicht, und wenn jemand ein Terrorist ist und sich dann als Moslem bezeichnet, ist definitiv kein Moslem. Einfach nur zu sagen das man etwas ist , reicht nicht.

Ähm, geht das schon wieder los...

Ich Zitiere: Soziologin Necla Kelek:

Die Islamvereine reden immer von „dem Islam“, wenn es um das Recht auf Religionsunterricht, das Kopftuch, das Schächten und Minarette und Moscheen geht, also um das, was sie als „ihr religiöses Leben“, ihre Symbole bezeichnen. Sie vergleichen sich gern mit den Juden und deren Verfolgung und denunzieren inzwischen mit Hilfe deutscher Islamversteher kritische Stimmen als rassistisch. Das ist ein reines Ablenkungsmanöver und lächerlich. Aber wenn Terroristen Bomben legen oder Attentate im Namen der Religion verüben, wenn Väter ihre Töchter im Namen der von Stamm und Religion propagierten „Ehre“ töten, dann hat das nach Meinung derselben Leute „nichts mit dem Islam“ zu tun. Das ist bigott.

Diese Terroristen sind Moslems, Muslime oder wie man Anhänger dieser Glaubensart noch nennen mag. Denn wie Du selbst sehen müsstest, interpretieren andere den Koran nach ihrer eigenen Weltanschauung bzw. wie sie ihn verinnerlicht haben. Das kann doch nicht so zu schwer zu verstehen sein, oder? Wir sprechen hier auch nicht von einer Minderheit, dafür gibt es zu viele Terroristen, Befürworter etc.

Wenn es nur Entweder - Oder geben würde, wärst vielleicht auch Du, Naruto, kein richtiger Moslem. Wer weiß das schon... alles auslegungssache...

naruto-kun

Wie kann man nur so viel mist schreiben. Zitiere mir doch bitte wo ich geschrieben habe, das es genau so schlimm ist wie Steinigung, habe ich nicht im Beitrag alles aufgeklärt? Und Jeder ist davon überzeugt das seine Religion das Wahre sei, sonst würde man doch nicht dran glauben??? Nur soll man auch die anderen Religion respektieren und niemanden zwingen(was dieser eine da anscheinend machen will) die Religion zu wechseln, weil man denkt seine wäre richtig.
Argumente können nicht auf Lügen basieren!



1- Toetet Frauen, Kinder und Tiere

Ez 9:5-7
Und ich hoerte wie er (Gott) zu den anderen sagte: (...) Schlagt zu! Euer Auge soll kein Mitleid zeigen, gewaehrt keine Schonung! Alt und Jung, Mädchen, Kinder und Frauen sollt ihr erschlagen und umbringen. (...) Er (Gott) sagte zu ihnen: Macht meinen Tempel unrein, füllt seine Hoefe mit Erschlagenen! Dann geht hinaus, und schlagt in der Stadt zu.

Ri 21:10/11
(...) Geht hin und erschlagt die Einwohner von Jabesch-Gibead mit scharfen Schwert, auch Frauen und Kinder. So sollt ihr es machen: Alles, was maennlich ist, und alle Frauen, die schon Verkehr mit einem Mann hatten, sollt ihr dem Untergang weihen.

Deut 20:10-16
Wenn du vor eine Stadt ziehst, um sie anzugreifen, dann sollst du ihr zunaechst eine friedliche Einigung vorschlagen. Nimmt sie die friedliche Einigung an und oeffnet dir die ihre Tore, dann soll die gesamte Bevoelkerung , die du dort vorfindest, zur Sklavenarbeit verpflichtet und dir untertan sein. Lehnt sie eine friedliche Einigung mit dir ab und will sich mit dir im Kampf messen, dann darfst du sie belagern. Wenn dein Herr, dein Gott, sie dir in die Gewalt gibt, sollst du alle maennlichen Personen mit scharfem Schwert erschlagen. Die Frauen aber, die Kinder und Greise, das Vieh und alles, was sich sonst in der Stadt befinden, alles was sich darin plündern laesst, darfst du dir als Beute nehmen. (...) Aus den Staedten dieser Voelker jedoch, die dein Herr, dein Gott dir als Erbbesitz gibt, darfst du nichts, was Atem hat, am Leben lassen.

Ri 1:30
Lebulan konnte die Einwohner von Kitran und die Einwohner von Nahabal nicht vertreiben. Darum blieben die Kanaaiter mitten unter ihnen wohnen, aber sie wurden Sklaven.

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friedlich?
Wie gesagt , das rechtfertigt nicht die "schlechten" moslems

bevor ich mir den ganzen Schmodder antue: hast du keine eigene Interpretation?

Ihr lernt nur auswendig - ihr könnt nicht einen kleinsten Fatz auf Argumente reagieren. Und schon gar keinen Bezug nehemen zwischen dem was du zitierst, zu dem was sich in der Welt heute abspielt. Ihr seid von vorgestern und ihr seid im Vorgestern verfangen. Deswegen versuche nicht deine Thesen - die für ein Nomadenvolk vor 2.000 Jahren geschrieben worden sind - zu nutzen um Rechtfertigung für bestialischen Mord zu erbetteln. Ihr seid armselig in euren Tiraden - ich wünsche euch den gleichen Respekt den ihr in der besagten Situation zeigt. So wollt ihr es doch, oder? Das Verbrennen des Koran scheint mir langsam wirklich noch zu wenig um dem Ausdruck zu geben, was ihr unter Menschlichkeit versteht. Dümmliches auswendiglernen. Ihr solltet mal anfangen den Blick aus eurem Buch nach oben zu wenden um zu erkennen, dass die Welt nicht mehr die ist, die euch euer kriegslüsterner Prophet in dem Machwerk beschrieben hat.

Wir sprechen hier auch nicht von einer Minderheit, dafür gibt es zu viele Terroristen, Befürworter etc.

also gibt es mehr (muslimische) Terroristen als "normale" Moslems? das ist mir neu,

Wenn es nur Entweder - Oder geben würde, wärst vielleicht auch Du, Naruto, kein richtiger Moslem. Wer weiß das schon... alles auslegungssache...

Es gibt weder Entweder noch Oder, es gibt Klare Definition und Interpretation vom Koran

Ihr lernt nur auswendig

Wir Lernen auswendig, ihr nicht. Aber wir machen auch mehr als das

ihr könnt nicht einen kleinsten Fatz auf Argumente reagieren.

Wer hat das gesagt?

Ihr seid von vorgestern und ihr seid im Vorgestern verfangen. Deswegen versuche nicht deine Thesen - die für ein Nomadenvolk vor 2.000 Jahren geschrieben worden sind - zu nutzen um Rechtfertigung für bestialischen Mord zu erbetteln. Ihr seid armselig in euren Tiraden

Ach, also verlangst du genau wie bei der Bibel , den Koran zu "modernisieren" und somit die Religion zu verädern

Das Verbrennen des Koran scheint mir langsam wirklich noch zu wenig um dem Ausdruck zu geben, was ihr unter Menschlichkeit versteht

Als wäre es nicht von anfang an dein Bedürfnis , das es mehr wäre als "nur" eine Koran Verbrennung. Aber du kannst es ja noch ändern, vielleicht kannst du ja in der nähe von dir ne Moschee anzünden.

Dümmliches auswendiglernen.

Es ist nicht Dumm

Ihr solltet mal anfangen den Blick aus eurem Buch nach oben zu wenden um zu erkennen, dass die Welt nicht mehr die ist, die euch euer kriegslüsterner Prophet in dem Machwerk beschrieben hat.

ich wiederhole
"es gibt Klare Definition und Interpretation vom Koran "
Ja und da wird auch mehrmals beachtet das Heute ,Heute ist und nicht früher.

naja, erinnerst mich an diesen Myxptik oder keine Ahnung wie der hieß.

naruto-kun

"es gibt Klare Definition und Interpretation vom Koran "

Dummerweise mehr als nur eine - un jeder eurer Vorbeter und Lehrer interpretiert ihn anders. Sonst würde es ja kaum die unterschiedlichen Glaubensrichtungen im Islam geben.

Siehst du, dass kommt wenn mann nur dumm auswendig lernt, den Sinn nicht versteht und trotzdem meint seine geistigen Ergüsse als weltpolitische Argumente darstellen zu müssen. Wie weit (oder eigentllich: wie abgrundtief) dieser Unsinn geht kann man doch hier lesen: ihr rechtfertigt die Verletzung von Menschenrechten, heisst sie sogar noch gut.

Muss man mehr zu solch einer Auslegung von Religion - immerhin der "wahren Religion" sagen?


Du hast dich hier zu diesem Thema schon um Kopf und Kragen geschrieben, hast keine Argumente und gehst ebensowenig auf Argumente anderer ein. Das lässt vermutlich deine Indoktrination oder Infektion mit der häßlichen Auslegug des Koran/Islam gar nicht zu. Kein Moslem würde sein Kamel so behandeln wie ihr eine vermutliche Ehebrecherin behandelt. Aber das sagt dir dein Koranlehrer ja nicht. Ihr sprecht von Menschlichkeit und Gerechtigkeit zur einen Seite, dreht euch um und schlagt eure Mütter und schwestern tot. denk mal drüber nach.... wenn du kannst.

naruto-kun

also gibt es mehr (muslimische) Terroristen als "normale" Moslems? das ist mir neu,

Das hast Du jetzt gesagt.

Aber merkst Du was? Schon wieder Interpretierst Du etwas falsch. Oder eventuell bewusst.

naruto-kun

Es gibt weder Entweder noch Oder, es gibt Klare Definition und Interpretation vom Koran

Achso? Alles klar.

Es heißt ja, dass der Koran das unverfälschte und direkte Wort Gottes wäre?!

Dann sind die Terroristen also richtige Moslems und Du nicht. Denn die vielen Suren die zu Mord, Gewalt, Verfolgung etc. aufrufen müssen demnach Wortgetreu befolgt werden. Hier gibt es dann natürlich kein Intepretationsspielraum mehr.

Danke das Du mich nun aufgeklärt hast.

IdZ

Aber merkst Du was? Schon wieder Interpretierst Du etwas falsch. Oder eventuell bewusst.

Warum sollte er (naruto-kun) plötzlich was merken?

IdZ

Es heißt ja, dass der Koran das unverfälschte und direkte Wort Gottes wäre?!

Dann sind die Terroristen also richtige Moslems und Du nicht.

So sieht es aus - die "richtigen" Moslems haben es doch vor gemacht - und weill heut Jahrestag ist:

Die Attentäter des 11. September haben den Koran als Rechtfertigung für ihr monströses Verbrechen missbraucht. Ähnlich wie es - leicht voreilig - dijenigen machen wollen, die auf die Koran-Verbrennngsabsicht "reagieren" - pro-reagieren.

Das Vebrennen des Buches ist sicher eine fanaische Absicht und nur wenig Meinungsäußerung, aber es ist eins nicht: Ein Verbrechen - ein Verbrechen machen Moslems daraus, indem sie mit Mord und Anschlägen mit vielen Toten drohen.

Achso? Alles klar.

Es heißt ja, dass der Koran das unverfälschte und direkte Wort Gottes wäre?!

Dann sind die Terroristen also richtige Moslems und Du nicht. Denn die vielen Suren die zu Mord, Gewalt, Verfolgung etc. aufrufen müssen demnach Wortgetreu befolgt werden. Hier gibt es dann natürlich kein Intepretationsspielraum mehr

Danke das Du mich nun aufgeklärt hast.

Nein , ich danke dir, das du mich aufgeklärt hast.
Ich muss ein Terrorist werden

Siehst du, dass kommt wenn mann nur dumm auswendig lernt, den Sinn nicht versteht

wer hat den gesagt die Moslems verstehen den Sinn nicht? der größte Teil versteht ihn mansche eben nicht, was gibt es daran nicht zu verstehen.

Du hast dich hier zu diesem Thema schon um Kopf und Kragen geschrieben, hast keine Argumente und gehst ebensowenig auf Argumente anderer ein.

ach und du nennst mir Argumente???
Das einzige was du von dir gibs sind irgendwelche Vorurteile und versuchs mit ein zwei Beispielen zu zeigen das der ganze Islam so ist, mach dich nicht lächerlich.

Ihr sprecht von Menschlichkeit und Gerechtigkeit zur einen Seite, dreht euch um und schlagt eure Mütter und schwestern tot. denk mal drüber nach.... wenn du kannst.

Wie gesagt, keine Argumente sondern nur Spekulation und Beleidigung, die gar nicht stimmen.
Das was du von dir gibst, ist einfach unqualifiziert wie öfters auch.
Im Quran steht leider nur, das man seine Eltern respektieren soll, und das ist sehr wichtig im Islam. Ich werd jetzt da nicht mehr viel sagen, weil das einfach beleidigend ist.

Warum sollte er (naruto-kun) plötzlich was merken?

Wieso sollte ich was merken?

Die Attentäter des 11. September haben den Koran als Rechtfertigung für ihr monströses Verbrechen missbraucht. Ähnlich wie es - leicht voreilig - dijenigen machen wollen, die auf die Koran-Verbrennngsabsicht "reagieren" - pro-reagieren.

Nur schade das, dass Gebäude explodiert ist bevor das Flugzeug rein krachen konnte.(Ich will auch gar nicht darüber jetzt diskutieren ob das wirklich so war oder nicht, ich hab das mehrmals im Fernsehen gehen, ich glaub einmal in rtl und ntv, )
Aber auch wenn nicht, ich rede hier glaube ich mit einer Wand

Das Vebrennen des Buches ist sicher eine fanaische Absicht und nur wenig Meinungsäußerung, aber es ist eins nicht: Ein Verbrechen - ein Verbrechen machen Moslems daraus, indem sie mit Mord und Anschlägen mit vielen Toten drohen.

Es ist natürlich nicht so schlimm wir Mord, jedoch auch ein großes verbrechen.

naruto-kun

also gibt es mehr (muslimische) Terroristen als "normale" Moslems? das ist mir neu.

In keiner anderen Ecke auf der Welt, geschehen so viele Attentate und Anschläge, wie bei euch.

naruto-kun

Es gibt weder Entweder noch Oder, es gibt Klare Definition und Interpretation vom Koran

Die mehr als 2000 Jahre alt ist, sprich aus einer Zeit, als ein Menschenleben kaum etwas wert war. Heute sieht das ganz anders aus, aber ihr lebt, wie es irgendein Vogel vor 2000 Jahren aufgeschrieben hat. FreeSpeech hat schon recht, ihr lebt wie vorgestern.

naruto-kun

Es ist nicht Dumm

Es ist dumm, da mehr als 2000 Jahre alt und heute im Bezug zu den Menschenrechten nicht mehr vertretbar.

naruto-kun

Das einzige was du von dir gibs sind irgendwelche Vorurteile und versuchs mit ein zwei Beispielen zu zeigen das der ganze Islam so ist, mach dich nicht lächerlich.

Deine Konzentration würde für drei Beispiele auch gar nicht ausreichen. du würdest eh nur deinen Vorbeter anrufen und ihn bitten die Argumente hier zu widerlegen...

naruto-kun

Im Quran steht leider nur, das man seine Eltern respektieren soll, und das ist sehr wichtig im Islam. Ich werd jetzt da nicht mehr viel sagen, weil das einfach beleidigend ist.
.

Richtig! Lass es einfach sein - du bist in deiner ignoranten und verbohrten Art derartig beleidigend für eine Diskussionsrunde, das ist auch im Islam schon nicht mehr feierlich! Verschwörungstheorien, Rechtfertigungen, Lügen... das Material aus dem Martyrer gemacht werden, was?

naruto-kun

Wieso sollte ich was merken?

Ohne Worte

naruto-kun

Nur schade das, dass Gebäude explodiert ist bevor das Flugzeug rein krachen konnte.

Wir reden hier nicht über deine Erfahrungen bei deinen Sexualakten - auch wenn es eine nette Metapher ist ....

naruto-kun

(Ich will auch gar nicht darüber jetzt diskutieren ob das wirklich so war oder nicht, ich hab das mehrmals im Fernsehen gehen, ich glaub einmal in rtl und ntv, )
Aber auch wenn nicht, ich rede hier glaube ich mit einer Wand

Wie auch? zuerst einmal kannst du nicht diskutieren und zum Zweiten waren es tatsächlich deine islamischen Brüder die 3.000 Menschen umgebracht haben - im Namen der einzig wahren Religion und seinem Printmedium.

Es entbehrt auch jedweder Logik, dass Allah (was auch immer das sein soll) eine Sünde (ob Ehebruch nun eine Sünde ist, ist mehr als fragwürdig) vergibt, wenn man eines qualvollen Todes stirbt. Wem ist mit diesem Tod geholfen?

Und wieso bedarf der Koran überhaupt einer Interpretation, wenn er angeblich von Allah sei?

Viele Moslems denken vielleicht, dass es wunderbar sei zu sagen "Ich bin gewählt Herr, ich tue was auch immer du willst". Nun da es nicht wirklich Götter gibt, die zu uns sprechen, wird dieser himmlische Posten von Menschen ausgefüllt. Mit all ihren Schwächen, ihrer Bestechlichkeit und ihren eigenen Zielen. In dieser Hinsicht zielen auch sämtliche Interpretationen des Korans ab. Man hat seine eigenen Wunschvorstellungen, die am Ende herauskommen sollen und setzt sie deshalb an den Anfang jeder Argumentation. Nun dass unter der Annahme der Aussage A die Aussage A folgt, sollte nicht weiter verwunderlich sein. Nur Indoktrinierte bemerken nicht, dass sie das zu Begründende mit dem zu Begründenden begründen. Auf dieser Grundlage ist einfach keine Diskussion möglich.