Thema: "Moscheen in Städten" oder "Heute in Köln war ordenlich was los"

Bin nur einer Meinung:

Solange Muslime andere Meinungen und Menschen tolerieren können die hier machen was sie wollen, was sie ja auch tun !
Aber leider haben sie ein sehr antigeprägtes Weltbild von unserer westlichen Kultur, von daher sehe ich nicht ein denen hier Tür und Tor zu öffnen !

Die lachen doch über uns deutsche Kartoffelköpfe, frag die doch mal, ich habs zuhauf getan, wir sind immer die dummen übertoleranten (in unserem Sinne) Nazideutschen für die, wir müssen Alles und Jeden tolerieren, und die? Setzen sich in unser ach so multikulturelles Toleranzbild und predigen in ihren Ländern ,und ja ,auch in ihren Moscheen ihr Weltbild, was überhaupt nicht konform mit dem unsrigen läuft !

Aber, hey, mir ist es mittlerweile egal, lasst alle rein, gebt ihnen Lebensraum, lasst sie Ghettos bilden, lasst sie gewähren wie sie wollen, immer mehr, lasst bloss keine Kritik zu, is ja verboten, lasst unsere Politiker weiter ihren Multikulti verbreiten der ja ach so schön ist, ( denn die wohnen ja in Vierteln wo sie die nicht sehen, höchstens mal der Gang zum Nobelgriechen, das ist der einzige Ausländer den die kennen)...ja wunderbar!

Schon merkwürdig, Moscheen ja, aber bitte nicht in meiner (Politiker)nähe...

Beispiel?

Hier:

"Wer in Deutschland gegen eine Moschee ist, ist ein Nazi und Rassist und muss raus. Das wissen wir spätestens seit dem letzten Wochenende, und wer nicht hören wollte, musste fühlen. Aber selbst hochrangige Grünenpolitiker sind nicht immun gegen die schreckliche Pest. Sie werden besonders dann befallen, wenn das "Allahu Akbar" in der eigenen Eigentumswohnung zu hören ist. Wir begrüßen in unserem exklusiven Kreis Cem Özdemir, den künftigen Vorsitzenden der Grünen.

Die taz hats:

Auch Kreuzberg hat jetzt seinen Moscheestreit. Einen, wie könnte es anders sein, der besonderen Art: Auf der einen Seite steht die Selahaddin-Eyyubi-Moschee am Kottbusser Tor, die einzige kurdischsprachige der Stadt. Auf der anderen Seite die Bewohner des Hauses, unter ihnen Cem Özdemir, Europaabgeordneter und künftiger Bundesvorsitzender der Grünen.

Die Moschee ist im ersten Stock eines Wohnhauses untergebracht und baulich wie personell mit einem Café im Erdgeschoss verbunden. Früher wurden die Räume von linken türkischen und kurdischen Gruppen genutzt, vor 13 Jahren zog die Moschee ein. Sie gilt als PKK-nah. Im Oktober vorigen Jahres kam es hier zu Ausschreitungen, als ein türkisch-nationalistischer Mob das Café angriff.

Die Haus war war 1979 zunächst von Frauen, darunter vielen Einwanderinnen, besetzt worden. Später bekam man Mietverträge, vor vier Jahren wurden die Wohnungen an die Bewohner verkauft. Einige der einstigen Besetzer wohnen noch hier. Auch die später Hinzugekommenen gehören zur Kreuzberger Mischung aus türkisch/kurdischem und links-alternativem Milieu. Cem Özedemir, der Prominenteste unter ihnen, zog im letzten Jahr mit seiner Frau und seiner kleinen Tochter ein.

"Eine Moschee in einem Wohhaus ist unzumutbar", sagt Özdemir. Die Wohnung sei nicht dafür geschaffen, dass dort regelmäßig hundert Leute verkehrten. Die Gebetsrufe seien im ganzen Haus zu hören, durch Freitagsgebete, Beerdigungszeremonien oder Korankurse sei das Haus ständig belagert, sagen andere Hausbewohner. Hinzu komme ein Sicherheitsproblem, meint Özdemir, nicht nur durch die PKK: "Jederzeit könnte ein türkischer Nationalist einen Brandsatz legen."

"Der Konflikt geht schon lange", ergänzt sein Nachbar Hasan Togrulca, selbst ein Kurde. Er führt ein weiteres Ärgernis an: Seine 18-jährige Tochter und andere Frauen seien von Besuchern der Moschee sexuell belästigt worden. Der Vereinsvorstand räume ein, nicht alle Besucher unter Kontrolle zu haben. ...

Am Samstag verbreitete die Firat News Agency einen Bericht über den Streit. Titel: "Grün getarnte Kurdenfeindschaft". Dem von der Zeitung Yeni Özgür Politika nachgedruckten Text folgten Einträge in PKK-nahen Internetforen: "Wer an eine Moschee pinkelt, wird bestraft", heißt es in einem Eintrag. Özdemir, "von dem man nicht weiß, ob er Türke oder Jude ist", sei eine "Marionette des türkischen Staates". ...


Özdemir, der in diesen Dingen noch unerfahren ist, empfehlen wir dringend, sich mit den Heinersdorfer Bürgern in Verbindung zu setzen, die seit langem eine ähnlichen Kampf führen. Aber da wir in diesem Fall neutral sind, auch ein Rat an die in ihrer Religionsfreiheit bedrängten Kurden: In Köln haut man Typen, die gegen die Moschee hetzen, vor die Fresse und spült sie im Klo runter. Wir werden gerne über die weitere Entwicklung berichten.

Quelle: PI News "

Man, ist der aber intolerant, mh? Sein eigenes Wohl stellt er über das der Migranten die da nur friedlich beten wollen, ja, auf einmal isses aber PKK-nah, isses das? Wenns so wäre wäre der Laden doch längst dicht !

Noch was Anderes: Ein Bekannter von mir sagte mir neulich das der "Verfassungs"schutz , bei dem seine Freundin arbeitet, sein grösstes Augenmerk/Arbeitsgebiet im Bereich Islam hat.... schon komisch irgendwie, oder?

Wii-Freund

Die lachen doch über uns deutsche Kartoffelköpfe, frag die doch mal, ich habs zuhauf getan, wir sind immer die dummen übertoleranten (in unserem Sinne) Nazideutschen für die, wir müssen Alles und Jeden tolerieren, und die? Setzen sich in unser ach so multikulturelles Toleranzbild und predigen in ihren Ländern ,und ja ,auch in ihren Moscheen ihr Weltbild, was überhaupt nicht konform mit dem unsrigen läuft !

Du verstehst es noch immer nicht oder?
Es geht nicht darum das wir "Misstaten" Tolerieren sondern es geht darum das wieder mal eine ganze Gruppe unter einem Kamm geschert wird und blinder Hass über durchdachte Intelligent stehen.

Keine hier hat eine Straftat gut geheißen nur was für einen Sinn macht es den Rest damit zu bestrafen? Du kommst doch auch nicht in den Knast wenn dein Bruder ständig scheiße baut. Was wäre denn das für eine Moral? Dann müsste man natürlich die ganze Familie dafür verantwortlich machen wenn man das schon mit ganzen Kulturen kann. Es geht hier NICHT um das tolerieren von Straftaten oder anderen Dingen.

Wii-Freund

lasst bloss keine Kritik zu, is ja verboten,

Wenn du konstruktive Kritik bringen kannst, dann mach das bitte. Aber solange nur kappes erzählt wird braucht man sich nicht darüber aufregen das die Kritik, die keine Kritik ist, nicht akzeptiert wird.
Sachlich sollte man argumentieren (siehe Worry, Myxi) und die Meinung ist dann in Ordnung. Aber Stammtisch Argumente haben keine Basis ... außer der blinde Hass, Schuldzuweisungen usw...

Wii-Freund

Beispiel?
Quelle: PI News "

Ne oder?
Diese Quelle hatten wir schon einmal in diesem Forum besprochen.
Es ist die reinste Propaganda Seite die der Volksverhetzung nahe kommt.
Wie kannst du einer Quelle trauen die "Parteiisch" ist?
Wenn in der Schlagzeile und auf dem Bild schon der Hass gegenüber den Nationen oder Gruppierungen gebildet wird, wo kann es dann noch eine ordentliche Quelle sein?
Sorry, aber in dem Moment wo du diese Quell ernsthaft postest hast du dich für jede Ernsthaftigkeit disqualifiziert.



Ganz schön schwer so paranoid
Immer dieses möchtegern Schlau/einen Schritt voraus sein. Nur weil man sich mit seiner Meinung gegenüber der "norm" stellt ist diese noch lange nicht die Richtige.

Unregistriert

als bestes beispiel amerika oder england.

Und die haben keine Probleme mit Einwanderung?

Unregistriert

dass hat nichts mit Muslimen zu tun und kann bei allen nationen auftreten.
gibt ja genau so gut china ecken in düsseldorf.
aber dass alles hat mit diesem thema wenig zu tun.

Natürlich hat das nicht nur etwas mit Muslimen zu tun. Ich finde es auch nicht gut, wenn sich Chinesen nicht einbürgern, nur wollen sie in dem Fall nicht ein überdimensioniertes Haus bauen.
Und das ganze hat schon etwas damit zu tun, da das ganze unter Einwanderungspolitik fällt.

Unregistriert

aber konstruktiv für die menschen die diese mosheen und schulen besuchen, da sie in den schulen und mosheen bildung erfahren.

Du willst mir doch bitte nicht sagen, dass es vernünftig ist, irgendwelche Texte auswendig zu lernen, in einer Sprache die man nicht verstehen. Und was bringt es bitte Ausländer, wenn sie alles in ihrer Sprache lernen? So werden sie von dem Land in dem sie leben nur noch mehr abgekapselt und das kommt ihnen bestimmt nicht zu gute.

Und warum gehen sie nicht auf deutsche Schulen? Dort könne sie sich auch bilden, vermutlich besser als in vielen muslimischen Ländern.

Unregistriert

in anderen ländern passiert dies genauso wie hier bei uns.

als bestes beispiel amerika oder england.

Genau, kann ja alles sein. Ist aber kein Grund die eigene Kultur untergraben zu lassen, oder?

Unregistriert

dass hat nichts mit Muslimen zu tun und kann bei allen nationen auftreten.

Genau da hast du Recht. Und glaub' mir- die Muslimen achten genauso, wenn nicht noch weit penibler darauf, dass ihre Kultur nicht "verpfuscht" wird, oder?

Unregistriert

aber konstruktiv für die menschen die diese mosheen und schulen besuchen, da sie in den schulen und mosheen bildung erfahren.

was wichtiger ist muss hoffentlich nicht diskutiert werden.

diese bildung fördert den meisten fällen die integration da an solchen orten kein non sense gemacht wird, sondern die menschen ihren verstand benutzen.

Dankeschön, das war mein Schmunzler des Tages. Du stellst Glaube und Bildung unter einen Hut? *Zonkgeräusch mach*. Du sagst, wenn Menschen, die sich ihrem Volk zugehörig fühlen und nur "unter sich weilen", sind sozialer, und würden nie auf die Idee kommen (gerade beim Islam ist das nunmal so) sich nicht zu integrieren? Und die sitzen dann da, lernen die Sharia und freuen sich über Kontakt mit den andersgläubigen, andersdenkenden, teilweise sehr westlich-offen geprägten Christen? Das klingt ja total...logisch.

Unregistriert

also in allem etwas sehr positiv wenn ihr alle aspekte beachtet.

Vor allem ganz schöne Propaganda die du hier betreibst Find ich nicht schlimm, nur leider seeeehr pro-muslimisch gedacht, und das funktioniert leider nicht.

Gr33tz
Tafkadasom2k5

hello @ all

@Tafkadasom2k5

man kann bildung durch eine religion bekommen. und es wäre auch möglich, dass sich die muslime besser integrieren wenn man die moscheen auf islamische nutzen würde. den im koran gibt es einen genauen vers, wo steht, dass man mit anderen völkern in kontakt treten soll, und mit ihnen zusammenleben soll.

Allah (s.t.) sagt im koran:

O ihr Menschen, Wir haben euch aus Mann und Frau erschaffen und euch zu Völkern und Stämmen gemacht, auf daß ihr einander erkennen möget. Wahrlich, vor Allah ist von euch der Angesehenste, welcher der Gottesfürchtigste ist. Wahrlich, Allah ist Allwissend, Allkundig.

@Patzenhofer

du willst mir doch nicht sagen, dass man durch eine andere sprache man sich von dem land in dem man lebt, abkapselt, oder? warum wird dann auf deutschen schulen englisch und französich unterrichtet?

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

du willst mir doch nicht sagen, dass man durch eine andere sprache man sich von dem land in dem man lebt, abkapselt, oder? warum wird dann auf deutschen schulen englisch und französich unterrichtet

Wenn man es als weitere Sprache lernt ist ja nichts dagegen zu sagen. Wenn aber eine Fremdsprache die Hauptsprache an einer Schule ist, dann schon, denn das wichtigste ist ja, dass die Kinder erst mal richtig Deutsch lernen, davor bringt es auch nichts weitere Sprachen zu lernen.

Patzenhofer

Wenn man es als weitere Sprache lernt ist ja nichts dagegen zu sagen. Wenn aber eine Fremdsprache die Hauptsprache an einer Schule ist, dann schon, denn das wichtigste ist ja, dass die Kinder erst mal richtig Deutsch lernen, davor bringt es auch nichts weitere Sprachen zu lernen.

ich gebe dir recht, dass den kindern erstmal deutsch beigebracht werden sollte. den ich bin auch der meinung, dass dies hier in deutschland wichtig ist, wenn man hier leben will. aber man sollte den kindern auch die sprache beibringen, die für ihre religion wichtig ist. man sollte auf beides achten, finde ich.

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

ich gebe dir recht, dass den kindern erstmal deutsch beigebracht werden sollte. den ich bin auch der meinung, dass dies hier in deutschland wichtig ist, wenn man hier leben will. aber man sollte den kindern auch die sprache beibringen, die für ihre religion wichtig ist. man sollte auf beides achten, finde ich.

mfg
Dark_Phalanx

Deutsch lern ich in der Schule (is ja klar xD)und meine Muttersprache zuhause, da geh ich nicht extra dafür in die Schule

xX-Soccer-Xx

Deutsch lern ich in der Schule (is ja klar xD)und meine Muttersprache zuhause, da geh ich nicht extra dafür in die Schule

für viele ist die arabische sprache, die im islam die hauptsprache ist, nicht die muttersprache

daher lernt man diese sprache teilweise in der mosche.

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

für viele ist die arabische sprache, die im islam die hauptsprache ist, nicht die muttersprache

daher lernt man diese sprache teilweise in der mosche.

mfg
Dark_Phalanx

Asoo arabisch meinst du. Ja ich ging mal dafür in die Moschee, konnte auch flüssig lesen, doch jetzt nicht mehr. Ich hab das Koranlesen sehr vernachlässigt gehabt und jetzt kann ichs nicht mehr, ich idiot.

xX-Soccer-Xx

Asoo arabisch meinst du. Ja ich ging mal dafür in die Moschee, konnte auch flüssig lesen, doch jetzt nicht mehr. Ich hab das Koranlesen sehr vernachlässigt gehabt und jetzt kann ichs nicht mehr, ich idiot.

naja es ist ja nie zu spät, wieder anzufangen. ich habe anfangs auch nicht regelmäßig koran gelesen. aber seit einigen jahren, mache ich das jetzt.

mfg
Dark_Phalanx

Hehe, Bieberpelz ist drollig,
fehlt jetzt nur noch das er nen gelben Stern rauskramt und ihn jedem an die Jacke pappt die nicht so ganz seiner Meinung entsprechen...aber halt, nein, das haben ja vor ihm schon ganz Andere gemacht, da will er sich sicherlich nicht einreihen, hmm, obwohl..... beide haben andere Meinungen nicht toleriert! Wo ist da der Unterschied? Für mich nicht ersichtlich!

Von daher, lieber Herr Bieberpelz, ich kann ebenso nur betonen das eine Diskussion mit Ihnen nicht möglich ist, ausser Beleidungen und eine Meinung bei der keinen Millimeter zurückgewichen wird kommt nichts an bei mir. Also scheinbar nicht besser wie ich

Also halten wir einfach fest, viel Spass in Zukunft mit Deinen Kültürbereicherern, ich hab da andere Vorstellungen

MEINE...was ja nicht DEINE sind, also zwäng mir DEINE auch nicht auf. Irgendwie nen bisschen frech oder? Dafür das Du angeblich sooo gerne diskutierst!

PS: Klar ist PI News ne gute Quelle, da wird mal anders berichtet, welche Seite ist komplett unparteiisch? Gibts nicht! Der eine ist etwas mehr links und wird sich den Spiegel kaufen und lesen, der andere ist konservativer eingestellt und liest die Junge Freiheit, was solls? Das macht den Menschen nun mal aus das er sich den Sachen widmet für die er sich interessiert, im Gegensatz zum Einheitsaffen, den Du ja scheinbar anstrebst!

Ganz schön schwer so paranoid
Immer dieses möchtegern Schlau/einen Schritt voraus sein. Nur weil man sich mit seiner Meinung gegenüber der "norm" stellt ist diese noch lange nicht die Richtige

Ja, eben, was ist die Richtige? Deine? Woher weisst Du das? Gesteh anderen Menschen einfach zu das sie es ebenso wie Du meinen zu wissen, das wäre Toleranz, die Du ja so gerne vom Himmel predigst....

Dark_Phalanx

aber man sollte den kindern auch die sprache beibringen, die für ihre religion wichtig ist. man sollte auf beides achten, finde ich.

Dafür soll aber dann jeder selber zuständig sein und das soll nicht vom Staat gefördert werden. Und das sollte dann auch in der Freizeit geschehen.
Und meist lernen sie doch eh nicht die Sprache sondern nur die Texte in der Sprache und deren Bedeutung wird dann separat wiedergegeben.

Patzenhofer

Dafür soll aber dann jeder selber zuständig sein und das soll nicht vom Staat gefördert werden. Und das sollte dann auch in der Freizeit geschehen.
Und meist lernen sie doch eh nicht die Sprache sondern nur die Texte in der Sprache und deren Bedeutung wird dann separat wiedergegeben.

ja deshalb sagte ich auch, dass man die arabische sprache nur "teilweise" gelernt bekommt. ich kann die arabische sprache auch nicht perfekt. aber ich lerne sie auch noch. aber viele muslime wollen einfach nicht mehr als auswendig lernen, was ich sehr schade finde. es gibt genug möglichkeiten die arabische sprache gut zu lernen. man muss nur den willen dazu haben.

mfg
Dark_Phalanx

Wii-Freund

Hehe, Bieberpelz ist drollig,
fehlt jetzt nur noch das er nen gelben Stern rauskramt und ihn jedem an die Jacke pappt die nicht so ganz seiner Meinung entsprechen...aber halt, nein, das haben ja vor ihm schon ganz Andere gemacht, da will er sich sicherlich nicht einreihen, hmm, obwohl..... beide haben andere Meinungen nicht toleriert! Wo ist da der Unterschied? Für mich nicht ersichtlich!

Von daher, lieber Herr Bieberpelz, ich kann ebenso nur betonen das eine Diskussion mit Ihnen nicht möglich ist, ausser Beleidungen und eine Meinung bei der keinen Millimeter zurückgewichen wird kommt nichts an bei mir. Also scheinbar nicht besser wie ich

Also halten wir einfach fest, viel Spass in Zukunft mit Deinen Kültürbereicherern, ich hab da andere Vorstellungen

MEINE...was ja nicht DEINE sind, also zwäng mir DEINE auch nicht auf. Irgendwie nen bisschen frech oder? Dafür das Du angeblich sooo gerne diskutierst!

PS: Klar ist PI News ne gute Quelle, da wird mal anders berichtet, welche Seite ist komplett unparteiisch? Gibts nicht! Der eine ist etwas mehr links und wird sich den Spiegel kaufen und lesen, der andere ist konservativer eingestellt und liest die Junge Freiheit, was solls? Das macht den Menschen nun mal aus das er sich den Sachen widmet für die er sich interessiert, im Gegensatz zum Einheitsaffen, den Du ja scheinbar anstrebst!



Ja, eben, was ist die Richtige? Deine? Woher weisst Du das? Gesteh anderen Menschen einfach zu das sie es ebenso wie Du meinen zu wissen, das wäre Toleranz, die Du ja so gerne vom Himmel predigst....

Nun etwas offtopic:

Ich fand den Beitrag von Bieberpelz sehr treffend, so hat er dein Geplänkel als bloße Stammtischparolen entlarvt, was ja auch nicht sonderlich schwierig ist.
Deiner sogenannten Meinung fehlt es nunmal an jeglicher Grundlage, was allerdings ein Markenzeichen von dir zu sein scheint.
Bieberpelz hat dich doch noch auf einer recht sachlichen Ebene kritisiert, also ich weiß nicht, welche Beleidigungen du meinst. Derartige Kritiken sollte man entweder beherzigen oder sinnvoll gegen argumentieren, wenn man dazu nicht fähig ist, sollte man es sein lassen. Deine Beiträge sind schon einen Deut persönlicher und aggressiver gehalten.
Auch wird nicht ersichtlich inwiefern Bieberpelz keine Alternativmeinungen zu seinen dogmatisch ablehnt. Außerdem hat Bieberpelz seine eigene Meinung nie als das nonplus-ultra dargestellt.

Pi News kenne ich nicht, weshalb ich zur Seriösität dieser Quelle momentan nichts sagen kann. Allerdings sollte man schon aufpassen auf was für Quellen man seine Argumentation stützt.

Wii-Freund

Hehe, Bieberpelz ist drollig,

Finde ich auch

Wii-Freund

fehlt jetzt nur noch das er nen gelben Stern rauskramt und ihn jedem an die Jacke pappt die nicht so ganz seiner Meinung entsprechen...aber halt, nein, das haben ja vor ihm schon ganz Andere gemacht, da will er sich sicherlich nicht einreihen, hmm, obwohl.....

Genau "HIER" merkt man das du nichts von dem Verstanden hast, was ich hier sage. Ich versuche dir klar zu machen das "blinder hass" und dieses Gerede "gefährlich" ist. Genau deshalb, damit nicht wieder so etwas passiert, wie damals bei unserem lieben Viereck-Bartträger der die gelben Sterne ausgeteilt hat.
Damals hat man die Leute damit auf die Seite bekommen indem man einen Schuldigen gefunden hat (die Juden) auf denen die eigenen Sünden liegen und es offensichtlich war. So etwas ist hier nun leider auch leicht möglich wie man sieht. Noch immer lassen sich diverse Menschen durch propagandistische Nachrichten, die gezielt einen Hass hervorrufen, leiten.
Das hat nichts mit meiner Meinung zutun.

Wii-Freund

beide haben andere Meinungen nicht toleriert! Wo ist da der Unterschied? Für mich nicht ersichtlich!

Ich toleriere eine Meinung. Solltest du auch bemerken weil mit Worry und Mysti komme ich wunderbar klar und in meinen Augen mögen wir uns auch. Obwohl wir hier eine andere Meinung haben. Du hingegen bringst keine brauchbare Meinung mit Thesen und fakten auf den Tisch sondern nur mit pöbelnden dummen Sprüchen.
"Ich helfe ihnen von der Moshee zu springen"(sinngemäß) ist keine Meinung, das ist Dummheit.

Wii-Freund

Von daher, lieber Herr Bieberpelz, ich kann ebenso nur betonen das eine Diskussion mit Ihnen nicht möglich ist, ausser Beleidungen und eine Meinung bei der keinen Millimeter zurückgewichen wird kommt nichts an bei mir.

Es tut mir leid das ich dir nicht helfen kann und du dich soweit einschränkst. Wie du aber siehst verstehen es andere auch... komisch.
Aber dennoch brauchst du mich nicht zu Siezen. Ich bin weiterhin der Mensch wie vorher auch und bin der Meinung das wir weiterhin du sagen dürfen.

Wii-Freund

Also scheinbar nicht besser wie ich

Ich stelle mich nicht über eine andere Person. Ich finde nur das du dich in diesem Sinne falsch verhalten hast und da möchte ich aufklären. Das dass nicht immer mit "normalen" Worten geht dürfte klar sein.

Wii-Freund

Also halten wir einfach fest, viel Spass in Zukunft mit Deinen Kültürbereicherern, ich hab da andere Vorstellungen

Mit meinen was?
Ich glaube du denkst wirklich das ich so, wie es hier in Deutschland ist, zufrieden bin oder?
Nein, auch ich sehe die Entwicklung und betrachte es als sehr gefährlich. Ich schieße aber nicht sofort mit Munition nur weil da jemand aus dem Ausland kommt. Nein, ich sehe die Person in dem Moment und sage es ihr. Nicht der ganze Truppe.
Ich differenziere weil jeder Mensch ein Mensch ist.
Versuche es doch auch einmal so zu sehen. Auch wenn es ein großer Mob ist, lass die unschudligen darauß.

Wii-Freund

Dafür das Du angeblich sooo gerne diskutierst!

Wie? Diskutieren, gerne? Naja. Es geht. So etwas macht nur bedingt Spaß. Es macht mir irgendwie angst.

Wii-Freund

PS: Klar ist PI News ne gute Quelle, da wird mal anders berichtet, welche Seite ist komplett unparteiisch? Gibts nicht! Der eine ist etwas mehr links und wird sich den Spiegel kaufen und lesen, der andere ist konservativer eingestellt und liest die Junge Freiheit, was solls?

Keine andere Argumentation bzgl. der Quelle habe ich erwarte. Die meisten werde da nur mit einem "wenigstens macht mal wer den Mund auf" kommen. Aber den Mund aufzumachen ist nicht gleich sofort richtig.
Das Problem dieser Seite ist das die Texte bewusst so geschrieben werden das ein "hass" auf eine bestimmte Partei gebildet wird. Das fängt schon mit den Bildern an die unterschwellig diese Botschaft vermitteln.
Und da gehst du voll drauf an.

Wii-Freund

Das macht den Menschen nun mal aus das er sich den Sachen widmet für die er sich interessiert, im Gegensatz zum Einheitsaffen, den Du ja scheinbar anstrebst!

Wieder verstehst du es völlig falsch. Der "Einheitsaffe" ist genau das falsche. Das hatten wir im dritten Reich ja. Jeder folgt einfach der graben Linie und keiner darf davon ab. Das ist falsch und das ist gefährlich. Man soll "selbst" denken nur das fällt den meisten schwer da es oft einfacher ist einfach mit zu gehen und die Vorteile zu nutzen.

Wii-Freund

Ja, eben, was ist die Richtige? Deine? Woher weisst Du das? Gesteh anderen Menschen einfach zu das sie es ebenso wie Du meinen zu wissen, das wäre Toleranz, die Du ja so gerne vom Himmel predigst....

*Amen*
Wer alles toleriert hat keine Toleranz sondern ist ein Mitläufer und hat keine Eier was zu sagen.
Ich bin der Meinung das man Menschen, so lange gewisse Menschrechte und Regeln eingehalten werden, leben lassen sollte.
Bei allem anderen soll man den Mund aufmachen um diesen Einheitsbrei und andere drum herum nicht zu akzeptieren. Da soll man den Mund auf machen.

Da braucht nun auch keiner mit "die Türken benehmen sich aber nicht richtig" kommen. Das ist so gesehen "falsch". Wenn du aber sagst "da sind viele bei die sich falsch benehmen, das muss man nicht akzeptieren" ist das eine andere Sache. Man muss auch diverse Verhalten von "den jeweiligen" Personen nicht akzeptieren.

Ich würde mich gerne mal mit dir, ganz ohne Vorurteile, auf ein Bier darüber unterhalten um dir meine Sicht genauer zu erläutern und um deine Sicht mitzubekommen. Ich denke wir würden später auf einen Nenner kommen

@ Omega... Na sag mal, was soll man denn noch schreiben?

Überfremdung, Ghettoisierung, Terror, Straftaten von Migranten, keine Anpassung an uns ( eben Ghettoisierung), Ausnutzen unserer Toleranz für ihr ganzes Tun hier, aber unser Tun mit Füssen treten, Moscheen und Basare wohin man blickt, das ist doch alles viel zu viel, das langt doch langsam mal !
Ich habs satt, und das bleibt auch so!
Jeder Muselmann der hier in Deutschland arbeitet, der "erwirbt" damit ein Anrecht das seine GESAMTE Familie in der Türkei mit krankenversichert ist, was soll das? Auf unsere Kosten ! Die Islamisten ( in meinem Falle sind es viele Türken) , die ich kenne scheissen auf uns Deutsche, so ist es nun mal, die nehmen alles an was sie bekommen können aber lachen über uns, in ihrem Land diskriminieren sie alles und jeden, Christen, Homos ( ok, Pluspunkt), Nonislamisten...... warum in Herrgottsnamen soll ich sie dann hier willkommen heissen?

Wo wohnt ihr? Bei Oma unterm Dachstuhl? Bekommt ihr nichts mit?

Was war denn in Köln beim Anti-Islamisierungskongress? Die Islamisten haben den roten Mob schön springen lassen, die sassen aber selber zuhause, weil es die nicht interessiert hat, die Linken die da waren waren zu 95% nur auf Krawall aus, egal gegen wen, hauptsache Action, wie am 1. Mai in Berlin!
Und welche gesunde Demokratie kann sich nicht die Meinung der Bürger anhören, im Falle Pro Köln ist es wirklich harmlos, das sind nur Bürger die sich gegen Überfremdung wehren weil sie in Stadtteilen wohnen die überbevölkert sind, das kann man doch sagen, das muss doch erlaubt sein, ich meine sogar die NPD hat sich gegen Pro Köln ausgesprochen, das sollte doch jedem zu denken geben der meint das wären alles Nazis bei PK.
Ich hab mal im TV ( ich gucks selten, aber da hats sichs mal gelohnt) nen Bericht über ne kleine AMi-Stadt gesehen wo 20-30 Neonazis offen ihr Tun verrichtet haben, der Stadtsherrif wurde gefragt was er dagegen tut, er meinet nur : " Eine gesunde Demokratie muss sowas aushalten!". Ja, das stimmt, keiner hat sich aufgeregt, man hat die 30 Hanseln gewähren lassen, und es blieben auch nur 30, kaum hätte man es verboten kämen aus Neugierde 50 neue dazu.

Und es ist meine Meinung das ich keine Moschee so gross wie die Titanic in meiner Nähe haben will, das könnt ihr mir nicht im Geringsten absprechen, DU nicht und Bieberpelz auch nicht ! Un dich feinde ihn nicht ob seiner persönlichen Meinung an, versuche ihn zwanghaft zu bekehren oder nenne ihn paranoid ! Es ist seine Meinung, ich verstehs nicht, aber will es IHM auch nicht absprechen, er jedoch hingegen mir! Weil er meint er hat Recht! Ja super, mein ich auch, und nu?

Edit: Hatte nun nen ellenlangen Text geschrieben , bezugnehmend auf Bieberpelzes Beitrag, naja abgeschickt, Forum wech, umsonst, ist mir jetzt auch zu blöd alles nochmal runterzurödeln!

Kurzum: Nicht alle Ausländer sind schlecht, nichts gegen den Türken der nebenan sein Döner verkauft, oder der nette Grieche um die Ecke, nein um die geht es nicht, es geht um die Assis die hier zuhauf hausen, aber das ist mehr Schuld der Politiker in ihrem unbegrenztem Multikultiwahn, jeden reinlassen, keinen abschieben, so kriminell sie auch sein mögen, U Bahn Schläger, Todesraser, Jugendliche im Dschihad-Wahn, alles harmlose Typen, Bewährung, höchstens, kann ja mal passieren, mach Du das Ganze mal als Deutscher, weg biste...für lange lange Zeit !
Im Übrigen kotzen mich Assel-Deutsche genauso an, so isses nicht!

BTT: Der Islam wird uns irgendwann überrollen, ich kenne eigentlich ziemlich viele Islamisten ( vornehmlich Türken), die lachen wirklich über uns, die haben in ihren Ländern dermassen strenge Richtlinien, da könnten wir uns als Deutsche wie wir hier leben niemals ausbreiten, aber hier dürfen sie tun was sie wollen, weil wenn man es kritisiert ist man Rassist, kann doch nicht sein !
Ein (damaliger) guter türkischer FReund von mir sagte mir mal: Wenn die Türken hier in Deutschland, die hier umlaufen und Leute verkloppen und pöbeln, genauso in der Türkei wären, die hätten von ihren Vätern links und rechts eine mit dem Stock bekommen, aber hier darf mans ja, also dann ..... ist ja ein Freibrief !

Bieberpelz, falls sich die Gelegenheit mal ergibt, bin immer für nen Bier und ne Diskussion zu haben, den gemeinsamen Nenner sehe ich zwar noch nicht, aber darum geht es ja auch nicht, am Ende stehen 2 Meinungen, wo (vielleicht) jeder dem Anderen etwas beipflichtet, Erfahrungen werden ausgetauscht, na klaro und nen lecker Bier getrunken

Ach ja, der Vollständigkeit halber:

"Du hingegen bringst keine brauchbare Meinung mit Thesen und fakten auf den Tisch sondern nur mit pöbelnden dummen Sprüchen.
"Ich helfe ihnen von der Moshee zu springen"(sinngemäß) ist keine Meinung, das ist Dummheit.

Ja, hm, wo..? Also wo hab ich DAS geschrieben? Bitte zeigen.

Wii-Freund

... in ihrem Land diskriminieren sie alles und jeden, Christen, Homos ( ok, Pluspunkt), Nonislamisten...... warum in Herrgottsnamen soll ich sie dann hier willkommen heissen?...

Die eingeklammerte Anmerkung "ok Pluspunkt" lässt die Aussage zu einer unglaubwürdigen heuchlerischen Doppelmoral verkommen. Davon abgesehen, dass das sehr pauschal daher gesagt ist.
Denk mal drüber nach.

Bieberpelz

Gegend deinen Text, der nach diesem Zitat folgt, will ich auch gar nichts sagen. Das ist konstruktive Kritik an der Regierung und eine feste Meinung.
Aber das du ihm recht gibst bzw. überhaupt zustimmst/den Rücken deckst wenn er mit Sprüchen wie die folgenden kommt, das kann ich nicht verstehen oder gar gut heißen.
Man sollte nicht jeden, der auf der selben Seite ist, mit ins Boot holen wenn man dadurch selber kentern kann.

Na ja, ist es eine Kritik an der Regierung? Wenn ja, welcher?

Multi Kulti wurde bisher immer nur von der Linken bis extrem Linken Seite propagiert. Das hat mit Regierung bisher recht wenig zu tun gehabt!

Höchstens Reflexe die bisher darauf gebaut haben, dass ohne ZUWANDERUNGSPOLITIK, die Integrationslast der Gesellschaft übertragen wurde sind eindeutig identifizierbar. Nicht ohne Grund wurde von den Regierungen bis vor kurzem propagiert: Deutschland ist kein EInwanderungsland. Hätte man den Bürgern das erzählt, was sie eh schon wußten (aber politisch korrekt nie sagen durften), hätte es eine Sensibilität für Migranten und das Migrantenproblem gegeben. Linke heute haben außer Parolen nicht viel zu bieten, ähnlich wie Rechte. Werten mag die Aussagen der Seiten jeder für sich.

Ohne das allseits presente Denken der Allgemeinschuld aus Nazi Zeiten würden wir - sofern wir frei auch von Linken Strömungen denken dürften - nie wirklich über Gebäude zur Götzenverehrung in Deutschland diskutieren. Sollten dies aber auch nicht aus der Türkei, Libanon u.Ä. zum Vorwurf bekommen.

Wie schnell die deutsche Linke(und die anatolische Presse) reagiert zeigen in verschiedenen Themen die Reaktionen zu z.B. dem Brand in Hessen vor einem Jahr.

Warum muss ich mich als deutscher Atheist von Türken als Nazi, Ungläubiger und Auländerfeind beleidigen lassen, wenn in der Hürriyet zu von Türken gelegten Bränden gefakte Kinderaussagen als Quasiwahrheiten vermarktet werden?

@Omega, kurzer Text von Dir, also kurze Antwort:

Das ich Homos nicht mag konntest Du ja schon im Homo-Thread ersehen, hier darüber zu diskutieren ist also Unsinn, ich hatte es in Klammern angefügt das man mir nicht vorwirft ich würde einerseits DA gegen Homos sein, aber andererseits im Anti-Islam Beitrag von mir Ihnen das als Makel ankreiden, also kurzum: Irgendwer hier hätte wieder geschrieben : AHA, einerseits gegen Homos sein, aber den Islamisten ihre Homofeindlichkeit zur Last legen, als Intoleranz!

In dem Punkt zumindest stimme ich Ihnen zu, aber das hat nichts mit ihrer Religion zu tun.