Thema: "Moscheen in Städten" oder "Heute in Köln war ordenlich was los"

über kunst/geschmack lässt sich streiten.

jeder mensch hat eine individuelle ansicht zu jedem gebäude der welt.

ob ein gebäude nicht nach dem geschmack von ein paar leuten ist, rechtfertigt nicht dass dieses nicht gebaut werden darf.

schließlich ist alles ansichtssache, und die ansichten aller menschen sind in diesem land zu tollerieren.

Dark_Phalanx

@schlumpfgermane: ich brauch mich hier nicht zu integrieren, ich bin hier geboren, ok. und die meisten deutsche die ich kenne, sind halt meistens noch auf so ne art nazi-trip. die meisten deutschen legen halt immernoch so viel wert auf ihr alte "kultur". einerseits labern die deutschen, ja wir wollen ein multi-kulti staat werden, und diese ganze nazi geschichte vergessen. aber andererseits, hasst ihr es trotzdem noch, wenn man nicht so ist, wie ihr selber seid.

Du bewegst dich aber auf verdammt dünnem Eis. Hier geboren, Umgang nur mit Leuten auf Nazi Trip (das war eine Zitat von dir) und schließt daraus, das andere hier nicht integriert werden. Du bist wirklich nicht mehr zu integrieren. Du bist hier als GAST – Deutschland und seine Bürger ERLAUBEN dir hier zu leben weil du und deine Familie eventuell in prekäre Situationen gelangen könnten. Das merk dir mal. Und auch noch eins: Du redest hier von Verständnis für Moscheebauten und Moslems. Es sei dir gesagt, das Verständnis auf Gegenseitigkeit, Offenheit und Toleranz beruht. Das linken von Websites von Terrorverdächtigen Organisationen halte ich nicht zwingend für tolerant und offen.
QUOTE=Dark_Phalanx;1906941]
ihr regt euch nur wegen ein gebäude auf, dass für viele menschen etwas wichtiges darstellt, und was es auch ist. ich sage euch, ich hätte überhaupt nichts, wirklich nichts dagegen, wenn man kirchen in einem islamischen staat haben würde. den man soll sich gegenseitig helfen. und das beste für jeden menschen wollen. und nicht auf seine wurzeln schauen. wie waren die. so will ich auch sein. das ist so doof. [/QUOTE]
Nein, es regt sich niemand über eine Moschee auf. Es regen sich Menschen auf, die bereits zu viele Moscheen in ihrer unmittelbaren Umgebung sehen. Menschen die Angst haben, dass ihr Kinder als erste Fremdsprache libanesisch oder türkisch lernen. Menschen haben Angst vor der Verfremdung ihrer Heimat die unsere Eltern- und Großelterngeneration geschaffen haben um hier nicht wieder in Angst zu leben. Angst vor Sprüchen wie „Schweinefleischfresser, Scheiß Deutscher und Nazi“ und das zu Menschen die es dir und deine Familie erst ermöglicht haben hier zu leben.

Dark_Phalanx

Allah - kein Gott ist da außer Ihm, dem Ewiglebenden, dem Einzigerhaltenden. Ihn ergreift weder Schlummer noch Schlaf. Ihm gehört, was in den Himmeln und was auf der Erde ist. Wer ist es, der bei Ihm Fürsprache einlegen könnte außer mit Seiner Erlaubnis? Er weiß, was vor ihnen und was hinter ihnen liegt; sie aber begreifen nichts von Seinem Wissen, es sei denn das, was Er will. Weit reicht Sein Thron über die Himmel und die Erde, und es fällt Ihm nicht schwer, sie (beide) zu bewahren. Und Er ist der Hohe, der Erhabene.(2:255)

Na ja, ich kenne schon ein paar Götter neben Allah. Die meisten hatten auch etwas mehr Erfolg darin ihre Schafe weniger gewalttätig, unterdrückend, radikal und kriegslüstern zu halten….

Du bist deinen Posts nach kaum integrationsfähig! Bisher hast du keine direkte Frage beantwortet, wenn es kritisch auf die Frage nach Moslems und deren Moscheenbauten hier kommt, drängst du die Diskutanten in die Rechte Ecke und hoffst darauf, dass, wie in der Öffentlichkeit, das Thema aus Angst vor einem falschen Ruf der hier diskutierenden einfach vom Tisch gewischt wird.

Wenn du wirklich hier geboren bist, dann sind Aussagen zur Verteidigung der östlichen Lebensweise erst recht als renitent zu verstehen.
Auch meine Frage nach dem Ehelichen Sex hast du nicht beweisbar beantworten können….
Du sprichst von Toleranz und kennst sie selber nicht – das nennt man Ideologie. Zumindest in der westlichen Welt. Und nun hör auf hier Menschen als affin zu Nationalsozialismus zu titulieren nur weil sie kritisch deine Argumente auseinander nehmen. Vielleicht gehst du mal zu deinem örtlichen Imam und sag ihm, du wirst hier nicht verstanden. Dann zeig ihm deine Posts und sende dem Forum seine Antwort.

Du willst das man den Islam und dich respektiert. Nichts dagegen, wir alle sind bereit dazu. Nur sieh mal in deinem Wörterbuch nach. RESPEKT muss man sich verdienen, sowas hat man nicht qua Geburt. Was hat der Islam der westlichen Welt gebracht um Respekt zu verdienen? Und was hast du getan?

mxyptlk

Du bewegst dich aber auf verdammt dünnem Eis. Hier geboren, Umgang nur mit Leuten auf Nazi Trip (das war eine Zitat von dir) und schließt daraus, das andere hier nicht integriert werden. Du bist wirklich nicht mehr zu integrieren. Du bist hier als GAST – Deutschland und seine Bürger ERLAUBEN dir hier zu leben weil du und deine Familie eventuell in prekäre Situationen gelangen könnten. Das merk dir mal. Und auch noch eins: Du redest hier von Verständnis für Moscheebauten und Moslems. Es sei dir gesagt, das Verständnis auf Gegenseitigkeit, Offenheit und Toleranz beruht. Das linken von Websites von Terrorverdächtigen Organisationen halte ich nicht zwingend für tolerant und offen.
QUOTE=Dark_Phalanx;1906941]
ihr regt euch nur wegen ein gebäude auf, dass für viele menschen etwas wichtiges darstellt, und was es auch ist. ich sage euch, ich hätte überhaupt nichts, wirklich nichts dagegen, wenn man kirchen in einem islamischen staat haben würde. den man soll sich gegenseitig helfen. und das beste für jeden menschen wollen. und nicht auf seine wurzeln schauen. wie waren die. so will ich auch sein. das ist so doof.

Nein, es regt sich niemand über eine Moschee auf. Es regen sich Menschen auf, die bereits zu viele Moscheen in ihrer unmittelbaren Umgebung sehen. Menschen die Angst haben, dass ihr Kinder als erste Fremdsprache libanesisch oder türkisch lernen. Menschen haben Angst vor der Verfremdung ihrer Heimat die unsere Eltern- und Großelterngeneration geschaffen haben um hier nicht wieder in Angst zu leben. Angst vor Sprüchen wie „Schweinefleischfresser, Scheiß Deutscher und Nazi“ und das zu Menschen die es dir und deine Familie erst ermöglicht haben hier zu leben.

Na ja, ich kenne schon ein paar Götter neben Allah. Die meisten hatten auch etwas mehr Erfolg darin ihre Schafe weniger gewalttätig, unterdrückend, radikal und kriegslüstern zu halten….

Du bist deinen Posts nach kaum integrationsfähig! Bisher hast du keine direkte Frage beantwortet, wenn es kritisch auf die Frage nach Moslems und deren Moscheenbauten hier kommt, drängst du die Diskutanten in die Rechte Ecke und hoffst darauf, dass, wie in der Öffentlichkeit, das Thema aus Angst vor einem falschen Ruf der hier diskutierenden einfach vom Tisch gewischt wird.

Wenn du wirklich hier geboren bist, dann sind Aussagen zur Verteidigung der östlichen Lebensweise erst recht als renitent zu verstehen.
Auch meine Frage nach dem Ehelichen Sex hast du nicht beweisbar beantworten können….
Du sprichst von Toleranz und kennst sie selber nicht – das nennt man Ideologie. Zumindest in der westlichen Welt. Und nun hör auf hier Menschen als affin zu Nationalsozialismus zu titulieren nur weil sie kritisch deine Argumente auseinander nehmen. Vielleicht gehst du mal zu deinem örtlichen Imam und sag ihm, du wirst hier nicht verstanden. Dann zeig ihm deine Posts und sende dem Forum seine Antwort.

Du willst das man den Islam und dich respektiert. Nichts dagegen, wir alle sind bereit dazu. Nur sieh mal in deinem Wörterbuch nach. RESPEKT muss man sich verdienen, sowas hat man nicht qua Geburt. Was hat der Islam der westlichen Welt gebracht um Respekt zu verdienen? Und was hast du getan?[/QUOTE]

1.was macht dich zum deutschen?

2. habe ich meine meinung zu mosche bauen in deutschland bereits mehrfach erläutert. wenn du es nicht verstehen kannst, ist das dein problem.

3. was ist so schlimm daran, dass die kinder arabisch oder türkisch lernen? wenn sie englisch lernen, ist es natürlich eine schöne sache.

4.nochmal ich brauch mich nicht zu integrieren, ok. ich bin hier geboren, und weiss wie man in deutschland leben muss. nur solche leute wie du und billsux, haben schlicht und einfach einen hass auf alle monotheistische religionen, und wollt einfach nichts verstehen.

5. du wärst der letzte der den islam akzeptieren würde. also tue nicht so scheinheilig

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

1.was macht dich zum deutschen?

Meine Herkunft, meine Ahnen, mein Respekt vor Menschen, das Akzeptieren unserer Verfassung, das Achten unserer Rechte, unsere gemeinsame Vergangenheit (auch die nicht so schönen) und meine Mitmenschen die ebenso wie ich stolz darauf sind was in Deutschland nach dem Krieg geschaffen worden ist.

Dark_Phalanx

3. was ist so schlimm daran, dass die kinder arabisch oder türkisch lernen? wenn sie englisch lernen, ist es natürlich eine schöne sache.

Schlimm wäre es nicht, nur unnötig. Ich wollte auch eher darauf hinaus, dass es in sich ghettoisierenden Gegenden eine Gesellschaft heranbildet die keine Sprache richtig beherrscht. Damit wird der Grundstein zur Ausbildungs-Fremdheit geschaffen. Nicht umsonst bezeichnet man mangelnde Sprach- Schreib und Rechenkenntnisse als kontraproduktiv in Bezug auf Schulabschluß und Ausbildungsmöglichkeiten. Aber das sind sicher nur rechtsradikale Eindrücke, oder?

Dark_Phalanx

4.nochmal ich brauch mich nicht zu integrieren, ok. ich bin hier geboren, und weiss wie man in deutschland leben muss. nur solche leute wie du und billsux, haben schlicht und einfach einen hass auf alle monotheistische religionen, und wollt einfach nichts verstehen.

Ja Ja, ich weiß, die Nazi-Keule. Merk endlich mal was und akzeptiere bitte, dass Integration auf beiden Seiten GEWOLLT sein muss. Deine Aussage hier: ICH MUSS MICH NICHT INTEGRIEREN hilft keinem Deutschen und keinem Migranten, es spricht Bände über deine Einstellung zu deinem Gastland.

Dark_Phalanx

5. du wärst der letzte der den islam akzeptieren würde. also tue nicht so scheinheilig

Bitte? Du hast doch behauptet, dass der Selbstmörder der vor seinemTod nich „alluahakbar“ruft vermutlich Buddhist ist(!)
Was soll ich von einer Religion halten, deren Anhänger solche Aussagen treffen. So werde ich sicher nicht bekehrt und GLÄUBIG. Aber ihr habt ja im Koran eine Lösung dazu. Alle Ungläubigen töten – nicht wahr…

Moinsen,

bitte werdet mal wieder sachlicher. Jeder weiß für sich, was gemeint ist.

mfG
Albiown

Hey Dark. Ich muss auch mal meinen Senf dazugeben, da ich sowas nicht so gerne lese.

Dark_Phalanx

1.was macht dich zum deutschen?

Das Gleiche, was dich auch zum Deutschen macht: Du bist hier geboren. Der Staat sorgt für dich und du lebst hier. Dadurch, dass man hier lebt, ist man deutscher. Wenn man hierher gezogen ist, dann ist man deutscher.

Stell dir mal vor, ich würde in die Türkei ziehen, als deutscher. Ich würde auf alle meinem geflogenheiten bestehen, weil ich ja "deutscher" bin. Glaubst du ernsthaft, Muslime sind tollerant? Ich musste an vielen Stellen die gleiche Erfahrung machen, wie bei Erzkonservativen Christen: Nämlich nein. Glaubst du ernsthaft, ich würde in deinem "Heimatland" (eigentlich ist dein Heimatland ja deutschland, aber du fühlst dich ja nicht als integriert und willst es auch nicht ) als propagierender Deutscher akzeptiert werden, oder denkst du eher, ich würde ganz schön alleine dastehen?

Dark_Phalanx

2. habe ich meine meinung zu mosche bauen in deutschland bereits mehrfach erläutert. wenn du es nicht verstehen kannst, ist das dein problem.

Ich würde zu gerne Kirchen in der Türkei stehen sehen. Oder im Iran. Aber glaubst du, diese Völker wollen das? Du verwechselst leider Deutschland mit einem Staat, in dem man tut und lässt was man will: Auch, wenn Deutschland, sagen wir mal, mehr Multikulti ist als beispielsweise der Iran, heißt das nicht, dass der normale Deutsche seine gesamte Kultur hinfortgibt, weil so viele Andersstämmige plötzlich dort leben. Ich persönlich halte nicht viel von Religion, beziehungsweise konservatiem Denken. Glaube an sich muss nichts schlechtes sein, aber das Beharren darauf ist eine schlimme Sache. Das Beharren sorgt für Kriege, und für Hass, es sorgt dafür, dass Menschen sich immer fremd sein werden. Und jetzt kommt der springende Punkt: Der Islam geht relativ aggressiv vor, wenn es um Konvertierungen geht. Sofern wir jetzt zulassen würden, dass der Islam sich hier weiter verbreitet, sofern verdrängt er logischerweise das Christentum. Das widerum würde bedeuten, das wir deutschen quasi verloren haben: Indem wir einfach alles akzeptieren würden, wären die ehemaligen "echten deutschen" bald ungern gesehen hier. Das wäre doch wirklich nicht fair, oder findest du das? =/

Dark_Phalanx

3. was ist so schlimm daran, dass die kinder arabisch oder türkisch lernen? wenn sie englisch lernen, ist es natürlich eine schöne sache.

An sich ist das natürlich keine schlechte Sache, aber man sollte durchaus aufpassen, dass das nicht Überhand nimmt. Schließlich sind "die" ja bei "uns"- und nicht umgekehrt. Deutsch ist, und sollte auch weiterhin die Sprache in diesem Land bleiben. Siehe auch Punkt 1: Glaubst du, deine Landsleute würden sich ihre Sprache verdrängen lassen? Ich denke, wohl eher nicht.

Dark_Phalanx

4.nochmal ich brauch mich nicht zu integrieren, ok. ich bin hier geboren, und weiss wie man in deutschland leben muss. nur solche leute wie du und billsux, haben schlicht und einfach einen hass auf alle monotheistische religionen, und wollt einfach nichts verstehen.

Also ich will ja nicht sagen, aber ich fühl mich, obwohl ich nichts damit zu tun habe sehr angegriffen von dieser Aussage. Natürlich brauchst du dich nicht zu integrieren, aber genau das macht den Fremdenhass in deutschland doch aus. Die ganzen Andersstämmigen (das ist nicht negativ gemeint!) grenzen sich ab, sprechen kaum deutsch, rotten sich zusammen. Aber nachwievor darf man nicht vergessen, dass wenn man sich nicht integrieren will, so ist man zwangsläufig Gast. Ich denke, du hattest eine einigermaßen gute Kinderstube, deshalb setze ich mal voraus, du stellst, wenn du bei jemandem zu Gast bist, nicht seine Bilder und Schränke um, weil du es anders besser finden würdest, oder? Wenn man sich aber nicht integrieren will dann hat man hier nichts verloren, so einfach ist das. Wenn ich als Kind bei fremden Leuten mich daneben benommen hätte, wären meine Eltern sofort mit mir nachhause gefahren- man verhält sich als Gast nicht dem Gastgeber gegenüber unfair!

Dark_Phalanx

5. du wärst der letzte der den islam akzeptieren würde. also tue nicht so scheinheilig

Ich persönlich akzeptiere ihn, aber ich beäuge ihn sehr kritisch. Der Islam ist sehr manipulativ- was nicht bedeutet, dass andere Religionen das nicht sind, aber der Islam sticht in einigen Punkten heraus. Du weißt, dass ich dich mag, und das ich dich niemals persönlich angreifen würde- aber der Islam gehört auch nicht zu den Religionen, die ich wirklich befürworte. Warum? Weil sie erzkonservativ gelebt werden muss, damit sie "richtig" gelebt wird- und das ich konservative Dinge nicht sehr gerne habe, und warum, das habe ich weiter oben beschrieben. Sie sind der Grund für Hass und Zwiespältigkeit verschiedener Völkergruppen.

Ich persönlich bin echt traurig darüber, dass eigentlich relativ vernünftige Menschen wie du solche Aussagen treffen. Dich hier nicht integrieren zu vollen ist leider, auch aus meiner Sicht, eine ganz schöne Anmaßung und umso trauriger finde ich, dass du dich, obwohl der deutsche Staat dir nun wirklich nichts böses getan hat (im Gegenteil warscheinlich., sonst wärst du wohl kaum immernoch her ), dass du versuchst ihn umzupolen. Moscheen pro, Integration Kontra. Kennst du das Sprichwort "man beißt nicht die Hand, die einen füttert"? Ich will damit nicht sagen, dass du Staatsschmarotzer bist, die Aussage bezieht sich lediglich darauf, dass du ja aus irgendeinem Grund noch hier bist, und nicht da, wo du dich anscheinend "mehr zuhause" fühlst- und das garantiert nicht "einfach so", oder.

Ich hoffe du verstehst meine Aussage korrekt und nicht als puren Angriff: Ich wollte nur meinem Unverständnis Luft machen und dir das ganze mal aus meiner Sicht erklären- also fühl dich bitte nicht angegriffen sondern denk einfach mal über meine Sichtweise nach.

Gr33tz
Tafkadasom2k5

Tafkadasom2k5

Hey Dark. Ich muss auch mal meinen Senf dazugeben, da ich sowas nicht so gerne lese.
Das Gleiche, was dich auch zum Deutschen macht: Du bist hier geboren. Der Staat sorgt für dich und du lebst hier. Dadurch, dass man hier lebt, ist man deutscher. Wenn man hierher gezogen ist, dann ist man deutscher.

Stell dir mal vor, ich würde in die Türkei ziehen, als deutscher. Ich würde auf alle meinem geflogenheiten bestehen, weil ich ja "deutscher" bin. Glaubst du ernsthaft, Muslime sind tollerant? Ich musste an vielen Stellen die gleiche Erfahrung machen, wie bei Erzkonservativen Christen: Nämlich nein. Glaubst du ernsthaft, ich würde in deinem "Heimatland" (eigentlich ist dein Heimatland ja deutschland, aber du fühlst dich ja nicht als integriert und willst es auch nicht ) als propagierender Deutscher akzeptiert werden, oder denkst du eher, ich würde ganz schön alleine dastehen?

Ich würde zu gerne Kirchen in der Türkei stehen sehen. Oder im Iran. Aber glaubst du, diese Völker wollen das? Du verwechselst leider Deutschland mit einem Staat, in dem man tut und lässt was man will: Auch, wenn Deutschland, sagen wir mal, mehr Multikulti ist als beispielsweise der Iran, heißt das nicht, dass der normale Deutsche seine gesamte Kultur hinfortgibt, weil so viele Andersstämmige plötzlich dort leben. Ich persönlich halte nicht viel von Religion, beziehungsweise konservatiem Denken. Glaube an sich muss nichts schlechtes sein, aber das Beharren darauf ist eine schlimme Sache. Das Beharren sorgt für Kriege, und für Hass, es sorgt dafür, dass Menschen sich immer fremd sein werden. Und jetzt kommt der springende Punkt: Der Islam geht relativ aggressiv vor, wenn es um Konvertierungen geht. Sofern wir jetzt zulassen würden, dass der Islam sich hier weiter verbreitet, sofern verdrängt er logischerweise das Christentum. Das widerum würde bedeuten, das wir deutschen quasi verloren haben: Indem wir einfach alles akzeptieren würden, wären die ehemaligen "echten deutschen" bald ungern gesehen hier. Das wäre doch wirklich nicht fair, oder findest du das? =/

An sich ist das natürlich keine schlechte Sache, aber man sollte durchaus aufpassen, dass das nicht Überhand nimmt. Schließlich sind "die" ja bei "uns"- und nicht umgekehrt. Deutsch ist, und sollte auch weiterhin die Sprache in diesem Land bleiben. Siehe auch Punkt 1: Glaubst du, deine Landsleute würden sich ihre Sprache verdrängen lassen? Ich denke, wohl eher nicht.

Also ich will ja nicht sagen, aber ich fühl mich, obwohl ich nichts damit zu tun habe sehr angegriffen von dieser Aussage. Natürlich brauchst du dich nicht zu integrieren, aber genau das macht den Fremdenhass in deutschland doch aus. Die ganzen Andersstämmigen (das ist nicht negativ gemeint!) grenzen sich ab, sprechen kaum deutsch, rotten sich zusammen. Aber nachwievor darf man nicht vergessen, dass wenn man sich nicht integrieren will, so ist man zwangsläufig Gast. Ich denke, du hattest eine einigermaßen gute Kinderstube, deshalb setze ich mal voraus, du stellst, wenn du bei jemandem zu Gast bist, nicht seine Bilder und Schränke um, weil du es anders besser finden würdest, oder? Wenn man sich aber nicht integrieren will dann hat man hier nichts verloren, so einfach ist das. Wenn ich als Kind bei fremden Leuten mich daneben benommen hätte, wären meine Eltern sofort mit mir nachhause gefahren- man verhält sich als Gast nicht dem Gastgeber gegenüber unfair!

Ich persönlich akzeptiere ihn, aber ich beäuge ihn sehr kritisch. Der Islam ist sehr manipulativ- was nicht bedeutet, dass andere Religionen das nicht sind, aber der Islam sticht in einigen Punkten heraus. Du weißt, dass ich dich mag, und das ich dich niemals persönlich angreifen würde- aber der Islam gehört auch nicht zu den Religionen, die ich wirklich befürworte. Warum? Weil sie erzkonservativ gelebt werden muss, damit sie "richtig" gelebt wird- und das ich konservative Dinge nicht sehr gerne habe, und warum, das habe ich weiter oben beschrieben. Sie sind der Grund für Hass und Zwiespältigkeit verschiedener Völkergruppen.

Ich persönlich bin echt traurig darüber, dass eigentlich relativ vernünftige Menschen wie du solche Aussagen treffen. Dich hier nicht integrieren zu vollen ist leider, auch aus meiner Sicht, eine ganz schöne Anmaßung und umso trauriger finde ich, dass du dich, obwohl der deutsche Staat dir nun wirklich nichts böses getan hat (im Gegenteil warscheinlich., sonst wärst du wohl kaum immernoch her ), dass du versuchst ihn umzupolen. Moscheen pro, Integration Kontra. Kennst du das Sprichwort "man beißt nicht die Hand, die einen füttert"? Ich will damit nicht sagen, dass du Staatsschmarotzer bist, die Aussage bezieht sich lediglich darauf, dass du ja aus irgendeinem Grund noch hier bist, und nicht da, wo du dich anscheinend "mehr zuhause" fühlst- und das garantiert nicht "einfach so", oder.

Ich hoffe du verstehst meine Aussage korrekt und nicht als puren Angriff: Ich wollte nur meinem Unverständnis Luft machen und dir das ganze mal aus meiner Sicht erklären- also fühl dich bitte nicht angegriffen sondern denk einfach mal über meine Sichtweise nach.

Gr33tz
Tafkadasom2k5

hello Tafkadasom2k5,

wie gehts?
ich möchte nur eine sache gerne sagen. den entweder habe ich mich falsch ausgedrückt, oder ihr habt mich falsch verstanden.

der satz: "nochmal ich brauch mich nicht zu integrieren".

ich wollte damit nicht sagen, dass ich mich nicht integrieren will. sondern ich meinte damit, dass ich mich integriert fühle, und denke, dass ich es auch bin. wie du schon sagtest, was mich und dich zum deutschen machen ist, dass wir hier geboren sind, und dass ich hier lebe, und zufrieden hier bin. ich fühle ehrlich viel mehr, dass deutschland mein heimatland ist. und nicht die arabischen länder dort hinten. weil ich halt hier geboren bin, und aufgewachsen bin. wenn ich mal zu den arabischen länder reisen würde, würde ich das eher denken, ich mache dort nur urlaub, und meine eigentliches land, ist deutschland.

wollte doch noch eine sache erwähnen. ich weiss viele menschen sehen einfach die arabischen länder als "islamisch" an. und denken das die nach dem islam leben. aber nur aus diesem grund haben die meisten menschen ein negatives bild vom islam. ich geb dir mal ein tipp. ich bin mir ganz sicher, damals als es das osmanische reich noch gab (den dies ist das einzigste islamische reich gewesen), gab es bestimmt auch kirchen und synagogen. musst dich nur mal erkundigen. da dran siehst du auch, dass die arabischen länder sich nicht nach dem islam richten.

letzet sache. ich bin meistens froh wenn ich sehe, dass du in einem thema mit schreibst. weil ich dich auch voll in ordnung finde. und deine beiträge find ich meistens auch immer gut. ich kann dich sogar teilweise verstehen, warum du den islam sehr kritisch beäugst, so wie du das gesagt hast. wenn ich in deiner situation wär, würd ich das vielleicht auch tun.

doch noch eine sache vergessen. hatte ich eigentlich auch in einigen post, hier in diesem thread gesagt, sage es aber nochmal. ich bin nicht dafür, dass mehr moschen gebaut werden sollen. was diese sache angeht, bin ich sogar dagegen. den grund habe ich in vorherigen post erklärt gehabt.
und ich bin auch dafür, dass die leute, die aus dem ausland kommen, die deutsche sprache lernen sollten. als ich noch klein war, habe ich mir das immer wieder eingesagt. ich lebe in deutschland, und deswegen, muss ich auch die sprache lernen. das war für mich schon immer wichtig.

mfg
Dark_Phalanx

Wieso fällt mir bei deinen Posts immer ein geflügeltes Wort ein? Dünnsäure verklappen!

Dark_Phalanx

ich wollte damit nicht sagen, dass ich mich nicht integrieren will. sondern ich meinte damit, dass ich mich integriert fühle, und denke, dass ich es auch bin.

Du fühlst dich integriert? Was hast du dazu getan? Deinen Posts nach haben vermutlich andere dir diese Bringschuld abgenommen.

Dark_Phalanx

wie du schon sagtest, was mich und dich zum deutschen machen ist, dass wir hier geboren sind, und dass ich hier lebe, und zufrieden hier bin. ich fühle ehrlich viel mehr, dass deutschland mein heimatland ist. und nicht die arabischen länder dort hinten. weil ich halt hier geboren bin, und aufgewachsen bin. wenn ich mal zu den arabischen länder reisen würde, würde ich das eher denken, ich mache dort nur urlaub, und meine eigentliches land, ist deutschland.

Oh nein mein lieber Dark_Phalanx mit Migrationshintergrund. Mit dieser Einstellung – und das ist das Akzeptanzproblem vieler Flüchtlinge hier – wirst du ausser beim Einwohnermledeamt und deinem Multi-Kulti-Club eben nicht als deutscher wahrgenommen. Schon mal was von Heimat und Herkunft gehört?

Wie kann es sein, dass du hier islamistische Staaten bestreitest, die Sharia verteidigst und gleichzeitig als deutscher fühlst – wo wenigstens die Sharia hier gegen die Verfassung verstößt? Ich bin in Deutschland geboren, meine Elterngenerationen sind auf Jahrzehnte wenn nicht Jahrhunderte im heutigen Niedersachsen ansässig. ICH HABE WURZELN! Und die machen mich zum Deutschen! Kein Pass, kein Geburtsort! Ich habe hier Werte vermittelt bekommen, von denen alle meine Vorgängergenerationen hier erkannt haben, dass sie hier hinein passen. Selbst wenn DU zehnmal hier geboren wurdest und einen deutschen Pass hast, Islam – Sharia und Respekt zu erhalten in Westeuropa sind ein Widerspruch - zumindest in legalen Kreisen.

Versuch doch mal die Toleranz an den Tag zu legen, die dir hier jeden Tag entgegen bricht!

Und wenn du hier im Forum laut verkündest, due bist deutscher, achtest die Werte und Gepflogenheiten – dann sag deiner Oma mal, das du deine Wurzeln aufgegeben hast. Ich sehe durchaus das Dilemma in dem du sein könntest. Aber das ist lange kein Grund sich hier deutschfeindlich und höchst widersprüchlich zu äußern.

mxyptlk

Wieso fällt mir bei deinen Posts immer ein geflügeltes Wort ein? Dünnsäure verklappen!


Du fühlst dich integriert? Was hast du dazu getan? Deinen Posts nach haben vermutlich andere dir diese Bringschuld abgenommen.



Oh nein mein lieber Dark_Phalanx mit Migrationshintergrund. Mit dieser Einstellung – und das ist das Akzeptanzproblem vieler Flüchtlinge hier – wirst du ausser beim Einwohnermledeamt und deinem Multi-Kulti-Club eben nicht als deutscher wahrgenommen. Schon mal was von Heimat und Herkunft gehört?

Wie kann es sein, dass du hier islamistische Staaten bestreitest, die Sharia verteidigst und gleichzeitig als deutscher fühlst – wo wenigstens die Sharia hier gegen die Verfassung verstößt? Ich bin in Deutschland geboren, meine Elterngenerationen sind auf Jahrzehnte wenn nicht Jahrhunderte im heutigen Niedersachsen ansässig. ICH HABE WURZELN! Und die machen mich zum Deutschen! Kein Pass, kein Geburtsort! Ich habe hier Werte vermittelt bekommen, von denen alle meine Vorgängergenerationen hier erkannt haben, dass sie hier hinein passen. Selbst wenn DU zehnmal hier geboren wurdest und einen deutschen Pass hast, Islam – Sharia und Respekt zu erhalten in Westeuropa sind ein Widerspruch - zumindest in legalen Kreisen.

Versuch doch mal die Toleranz an den Tag zu legen, die dir hier jeden Tag entgegen bricht!

Und wenn du hier im Forum laut verkündest, due bist deutscher, achtest die Werte und Gepflogenheiten – dann sag deiner Oma mal, das du deine Wurzeln aufgegeben hast. Ich sehe durchaus das Dilemma in dem du sein könntest. Aber das ist lange kein Grund sich hier deutschfeindlich und höchst widersprüchlich zu äußern.

ey was willst du eigentlich mit diesem post bezwecken? willst du, dass ich mich schlecht fühle, oder so? das ich mich nicht, in deutschland zu hause fühle? ist es das? du bist echt krank ehrlich. was hast du davon, wenn es mir schlecht geht? eins fällt mir ein. freuen kannste dich ne. freuen darüber, dass einer der hier aufgewachsen ist, nur weil seine vorfahren nicht hier geboren sind, kein richtiger deutscher ist.

und nur weil deine eltern, und urerltern hier gelebgt haben, ist das kein grund, weshalb du deutscher bist. nach deutschen gesetz, zählt jeder mensch als deutscher, der einen deutschen pass hat. du stehst doch immer so, für das deutsche gesetz. also das ist es.

voll sinnlos dein post ehrlich. dadran kann man nur sehen, was für ein miesen chrackter du hast. obwohl ich das vorher bemerkt hatte.

die vorfahren von meinem vater sind deutsch und die von meiner mutter niederländisch bzw. deutsch. ich kenne leute die meinen ich wär damit ein "deutscher" aber sowas stimmt einfach nicht. Ich bin in Russland geboren und ich akzeptiere es so ...

Naja ich finde man sollte schon zu seinem vaterland stehen ABER man muss sich in dem land integrieren und nicht aus diesem land hier ein "zweites" vaterland erschaffen...

MfG milchbubi

Dark_Phalanx

nach deutschen gesetz, zählt jeder mensch als deutscher, der einen deutschen pass hat.

Wir sind zwar nicht oft einer Meinung, aber das unterschreibe ich sofort

"@schlumpfgermane: ich brauch mich hier nicht zu integrieren, ich bin hier geboren, ok. und die meisten deutsche die ich kenne, sind halt meistens noch auf so ne art nazi-trip. die meisten deutschen legen halt immernoch so viel wert auf ihr alte "kultur". einerseits labern die deutschen, ja wir wollen ein multi-kulti staat werden, und diese ganze nazi geschichte vergessen. aber andererseits, hasst ihr es trotzdem noch, wenn man nicht so ist, wie ihr selber seid."

@Dark_Phalanx: Was, Deutschland will ein Multi-Kuli-Staat werden? Hab ich was verpennt? Und woran erkennst du, dass wir deutschen immernoch auf nem Nazi Trip sind? Nur weil die Deutschen Wert auf ihre Kultur legen? Bin ich jetzt im falschen Film oder wird genau das nicht in der Türkei oder in anderen Ländern gemacht, nämlich deren Kultur gepriesen, während, wenn wir unsere preißen, wir als Nazis beschimpft werden? Ist doch wohl eher so.

Würde ich in anderen Ländern, sei es die Türkei oder irgenwelche anderen Länder, meine Kultur leben wollen, als Deutscher, hätte ich dort unten massivst Probleme, und man würde mich als deutschen wohl eher umbringen lassen. In Deutschland bist du gestattet, zu tun, was du willst, solange du dich an bestimmte Regeln hältst. Während gegen Deutschland in dieser Weise rein GAR NICHTS einzuwenden ist, es jedoch als Naziland beschimpft wird, sogar von Leuten wie dir, die sich eigentlich als Deutsche fühlen wird sowas in anderen Ländern wie Türkei einfach geduldet.

"voll sinnlos dein post ehrlich. dadran kann man nur sehen, was für ein miesen chrackter du hast. obwohl ich das vorher bemerkt hatte."

Vielleicht liegt es wohl eher daran, dass mxypltk nichtmehr viel von dir hält, nachdem du, wo du dich ja so als Deutscher fühlst, uns sogar noch als Nazi-Land beschmipfst. Und v.A. die jetzige Generation, die damit wohl eher garnichts mehr zu tun hat.

zum Thema:

Sobald es erlaubt wird, dass ich, wenn ich in die Türkei gehe, ich auch eine Kirche bekomme und dort meinen christlichen Glauben leben darf, dann darf von miraus in jeder Stadt Deutschlands eine Moschee stehen, von miraus auch 2, 3 oder 100. Aber da das zum einen eben nicht erlaubt ist, und zum anderen auch demnächst nicht wird, bin ich strikt dagegen.

Wenn es erlaubt wird dort Kirchen zu bauen,fahr ich selber hin und bau eine mit auf!Ich finde es eine Frechheit das die hier Moscheen erbauen,die immer großer gebaut werden,als die größte Kirche in der Stadt,nur um zu zeigen,das sie Moslime sind!Ich versteh nicht wie unsere Staat sowas auch noch fördern kann...Wieso bauen die nicht etwas in ner normalen Größe?Wenn ich seh,was die hier gerade für ein monstrumvon Moschee bauen,wird mir schlecht!Unsere Kriche hier stand schon vor dem 2 Weltkrieg hier uns zählt als die Turitenatraktion und das kann man doch so net stehen lassen,als Muslime,also baut man eine Moschee die doppelt so groß ist und damit eins der größten Gebäude hier ist...das nennt man "integrieren"?Das nenne ich BULLSHIT!Das ist schon wieder ein Machtkampf.UNd wenn ich höre das hier Deutsche als Nazis beschimpft werden,von Leute die hier leben und net wieder zurück gehen,dann sind das für mich Terroristen!

Finds auch total kacke, warum kloppen die jetzt eine Moschee hier hin?
Wenn die unbedingt eine brauchen,dann sollen sie wieder in ihr Land zurück. Erst hier breit machen und jetzt Moscheen bauen,man man.

ToX|Slayer91

Finds auch total kacke, warum kloppen die jetzt eine Moschee hier hin?

weil es erlaubt ist ?

ToX|Slayer91

Wenn die unbedingt eine brauchen,dann sollen sie wieder in ihr Land zurück.

1. wie sollen deutsche in ihr land zurück wenn sie schon in deutschland sind ?

2. wieso sollen ausländer in ihr land zurück wenn sie hier eine moshee bauen können ?

ToX|Slayer91

Erst hier breit machen und jetzt Moscheen bauen,man man.

totaler non sense, durch solche aussagen entstehen sinnlose anfeindungen.

es ist ein freies land, wenn dir dinge nicht gefallen die hier passieren, solltest du dich dammit abfinden oder selbst in ein anderes land ziehen.

ansonnsten wirst du dich sinnlos weiter aufregen ohne wirkung auf die umwelt.

Verstehst net das is Integration
Also wer geht mit in der Türkei ne Kirche bauen
Ach ja,ich fahr jeden Tag nun an unserer Moschee vorbei und die wird immer größer und größer...is das normal?Was haben die vor?Wollen die dann von oben runtersprigen?Würd ich unterstüzen^^

ToX|Slayer91

Finds auch total kacke, warum kloppen die jetzt eine Moschee hier hin?
Wenn die unbedingt eine brauchen,dann sollen sie wieder in ihr Land zurück. Erst hier breit machen und jetzt Moscheen bauen,man man.

Finds auch total kacke, warum kloppst du jetzt eine Assi-Parole hier hin?
Wenn du unbedingt deinen Hass brauchst,dann sollst du wieder in deine Kneipe zurück gehen. Erst hier breit machen und jetzt unüberlegen Dünschiss labern,man man.
//Um es mal mit deinen Worten zu erklären. Im Niveauvollen Text wirst du es wohl eh nicht verstehen. An die anderen. Es wäre mir lieber gewesen da stände eine Meinung zum Thema und kein blinder Hass.

Laibel

Verstehst net das is Integration
Also wer geht mit in der Türkei ne Kirche bauen

Verstehst net, das ist Dummheit
Also wer geht mit in die Kneipe dumme Parolen reisen

Laibel

Ach ja,ich fahr jeden Tag nun an unserer Moschee vorbei und die wird immer größer und größer...is das normal?Was haben die vor?Wollen die dann von oben runtersprigen?Würd ich unterstüzen^^

Also ich schaue jeden Tag bei Forumla vorbei und die User werden immer dümmer und dümmer...is das normal?Was haben die vor?Wollen die den Rest der User mit blinden hass anstecken oder nur rumheulen?Würd ich nicht unterstützen^^

Sorry, euer gelaber ist echt zum kotzen. Wenn man Worry und mxyptlk hier ließt, dann merkt man wenigstens das Sie ihre Meinung vertreten, Argumentieren und darüber reden könne. Ihr beiden aber streut hier nur blinden Hass und dämliche Parolen rum ohne dabei zum Thema etwas beizutragen. Und dann heult ihr rum das es Leute gibt die andere als Nazis beschimpfen? Sorry, aber das ist kein wunder. Klar, die Definition Nazi passt da nicht unbedingt aber "durch Hass geprägter blinder Rassismus" trifft es da schon eher. Ob ich nun blind durch braun ändere, was macht das schon?


Wie gut das Dummheit nur bei weiterer Dummheit, und meist durch Intelligenz hervorgerufen, ansteckend ist. Brauche ich mir keine Sorgen machen

Bieberpelz

Verstehst net, das ist Dummheit
Also wer geht mit in die Kneipe dumme Parolen reisen

Mit der lappsen Aussage hat er aber schon irgendwie Recht.
Ich wohn in München und hier mit dem größten Ausländeranteil sieht man beide Seiten. Zum einen gibt es die Ausländer, bei denen man nicht überlegt, ob es Ausländer sind oder nicht (mal abgesehen von der Hautfarbe, aber eigentlich tut das auch nichts zur Sache), und dann gibt es die, bei denen es schon von weitem auffällt, die sich nur mit ihrens gleichen abgeben und zu Hause in Wohngegenden leben in denen nur deren Landsleute leben, mit Geschäften in denen sie kein Wort Deutsch reden muss und und und. Selbst die Schulen in den Gegenden bestehen aus 90% Ausländern.

Beim letztern Beispiel muss ich einfach sagen, da hat unsere Integrations- und Einwanderungspolitik komplett versagt, und wenn ich dann den ein oder anderen Politiker höre, dass wir keine Probleme mit Einwander, und das unsere Integrationspolitik bestens funktioniert, dann frag ich mich schon, ob diejenigen auch wirklich das ganze mitbekommen und ironisch kann man da schon sagen "das nennt man Integration", denn immerhin wollen die Politiker, die das behaupten auch Schulen in ausländischen Sprachen und eben die Moscheen bauen und sowas ist meiner Meinung destruktiv.

Patzenhofer

Mit der lappsen Aussage hat er aber schon irgendwie Recht.

Gegend deinen Text, der nach diesem Zitat folgt, will ich auch gar nichts sagen. Das ist konstruktive Kritik an der Regierung und eine feste Meinung.
Aber das du ihm recht gibst bzw. überhaupt zustimmst/den Rücken deckst wenn er mit Sprüchen wie die folgenden kommt, das kann ich nicht verstehen oder gar gut heißen.
Man sollte nicht jeden, der auf der selben Seite ist, mit ins Boot holen wenn man dadurch selber kentern kann.

Laibel

Also wer geht mit in der Türkei ne Kirche bauen

Laibel

Wollen die dann von oben runtersprigen?Würd ich unterstüzen^^

Patzenhofer

und dann gibt es die, bei denen es schon von weitem auffällt, die sich nur mit ihrens gleichen abgeben und zu Hause in Wohngegenden leben in denen nur deren Landsleute leben, mit Geschäften in denen sie kein Wort Deutsch reden muss und und und

in anderen ländern passiert dies genauso wie hier bei uns.

als bestes beispiel amerika oder england.

dass hat nichts mit Muslimen zu tun und kann bei allen nationen auftreten.

gibt ja genau so gut china ecken in düsseldorf.

aber dass alles hat mit diesem thema wenig zu tun.

Patzenhofer

kann man da schon sagen "das nennt man Integration", denn immerhin wollen die Politiker, die das behaupten auch Schulen in ausländischen Sprachen und eben die Moscheen bauen und sowas ist meiner Meinung destruktiv.

destruktiv für die integration vieleicht.

aber konstruktiv für die menschen die diese mosheen und schulen besuchen, da sie in den schulen und mosheen bildung erfahren.

was wichtiger ist muss hoffentlich nicht diskutiert werden.

diese bildung fördert den meisten fällen die integration da an solchen orten kein non sense gemacht wird, sondern die menschen ihren verstand benutzen.

und diese Bildung & vernunft durch diese orte führt sie dann zu einem sozialerem verhalten dass ohne diese bildung evtl nicht so sozial wäre.

also in allem etwas sehr positiv wenn ihr alle aspekte beachtet.