Umfrageergebnis anzeigen: Seit ihr führ ein Minaretten-Verbot in Deutschland
- Teilnehmer
- 430. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
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Ja
366 85,12% -
NEIN!!!
53 12,33% -
Weiß ICH nicht
16 3,72%
Multiple-Choice-Umfrage.
Ergebnis 401 bis 420 von 483
Thema: Minaretten Verbot
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04.01.2010, 12:24 #401Kouta
AW: Minaretten Verbot
Die Sache mit deutschen Schulen im Ausland ist klar: Deutsche kommen mit ihrem Geld, leben dort von ihrer Arbeit, sind auch sonst gesellschaftskonform und kehren eines Tages zurück. Lassen wir dieses Idealbild mal bitte so stehen, mir ist klar, dassdas nicht immer so hinhaut. Allerdings kehren sie in dem Fall dann meist auch direkt zurück.
Wenn ein türkischer Wirtschaftsflüchtling nach Deutschland kommt, so hat er das Recht auf Asyl und, im Falle von Deutschland, auf eine Integration sponsored by Vater Staat.
Im Gegenzug hat er die Pflicht, die Integration anzunehmen und ein funktionierender Teil unser Gesellschaft zu sein. Doch nicht genug damit, dass sogar von Seiten der Türkei der Aufruf kommt, eben diese Pflicht zurückzuweisen um später in die Türkei zurückzukehren. Wohlgemerkt nach von uns bezahlter deutscher Ausbildung. Hier hat er auch noch das beste Sozialsystemd der Welt, und am Ende hört man dann auch noch sowas wie "wir wollen hier unsere Religion, unsere Herrschaftssymbole und unsere Schulen"...
warum? Um eine Integration zu verhindern?
Natürlich spricht nichts gegen Privatschulen wie du sie nanntest, denn dieses Recht hat ja auch D im Ausland. Es wäre sonst wohl wirklich nicht fair. Aber es kann Doch nicht erwartet werden, dass für die Wirtschaftsflüchtlinge, die sich integrieren sollen, Bildungsinstitute errichtet werden
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04.01.2010, 12:43 #402Samyra
AW: Minaretten Verbot
In dem Punkt hast du vollkommen recht und was von solchen Aufrufen zu halten ist, steht auch außer Frage.
Nur denjenigen, die ein funktionierender Teil unserer Gesellschaft werden wollen, sollte man dann auch gleiche Möglichkeiten zugestehen wie etwa Deutschen im Ausland. Und die haben eben auch Schulen, Kirchen und andere heimatliche Eigenarten exportiert.
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04.01.2010, 12:45 #403Patzenhofer
AW: Minaretten Verbot
Ausländische Schulen ist doch sehr weit am Thema vorbei geschrammt. Wenn man Ausländern ihren Kinder möglichst eine weiterführende Schule zu ermöglichen, weil die Eltern nur ein paar Jahre hier leben, dann finde ich es gut. Aber welchen Anteil machen diese Ausländer schon aus?
Wir reden hier von Ausländern (und das ist ein sehr großer Anteil), die seit Jahren oder mehreren Generationen hier leben und immer noch nicht richtig Deutsch können und sich schlecht integriert haben. Von diesen muss verlangt werden, dass sie Deutsch lernen und ihre Kinder auch auf deutsche Schulen gehen. Moslemische oder türkische Schulen, wie es viele in Deutschland lebende Türken fordern ist absolut kontraproduktiv. Denn hier ist abzusehen, dass sie nicht so schnell wieder ausreisen wollen.
Und man muss auch klar unterscheiden, ob jemand freiwillig (mittellos) auswandert oder weil er in seinem Land politisch verfolgt wird. Wenn jemand aus seinem Land freiwillig auswandert, dann hat er auch dafür zu sorgen, dass er hier für seinen Lebensunterhalt sorgen kann.
Und deshalb muss man es aber auch nicht gut heißen oder Unterstützen. Aber welche Länder meinst du,wo Kirchen exportiert wurden (von Kolonialländer mal abgesehen).
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04.01.2010, 12:57 #404Kouta
AW: Minaretten Verbot
@Serena
Das Steht ebenfalls außer Frage, aber es ist nunmal falsch, Bildungsinstitute zu bauen, die ihren Fokus auf der türkischen Gesellschaft haben und damit diejenigen, welche noch nicht integriert sind, an einer Integration vllt sogar zu hindern.
Schließlich erleichtert es die Integration nicht wirklich, wenn die Kinder von Grundauf eine fremde ("ihre") Kultur lernen. Die Frage ist, für wen diese Schulen gabaut werden sollen. Ein funktionierendes Glied einer Gesellschaft, welches voll integriert und gesellschaftskonfirm ist, kommt doch mit einer hiesigen Schulde klar, und gehört ja eigentlich auch auf eine solche. Ein nicht integrierter Mensch sollte umso mehr bemüht sein, mit deutschen Schulen klarzukommen.
Lediglich ein türkischer Auswanderer, der sich hier selbstständig eine Existenz aufbaut hat das Recht auf solche Schulen.
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04.01.2010, 14:15 #405PIncorrect
AW: Minaretten Verbot
Serena,
Du scheinst es nicht verstehen zu wollen.
Die haben so - wie Du es hinstellst - gar nichts "exportiert". Und schon gar nicht irgendwelche Kirchen.
Gucke Dir mal deinen "imaginären" Export an, von dem Du sprichst: Frontal21
Kannst Du auch noch mal Lesen.
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04.01.2010, 18:02 #406Gilligan
AW: Minaretten Verbot
wow, dass das in der türkei und in saudi arabien so krass ist, wusst ich nicht und hätte ich nicht gedacht. vom iran wusste ich das schon. aber das mit der türkei ist ja der hammer. die, die jetzt am lautesten schreien wegen dem verbot, sollten froh sein, dass wir deren religionsfreiheit in der eu, nicht genau so beschneide, wie sie es in ihrem eigenen land mit dem christentum machen.
da sollte man sich ja echt überlegen hier zulande nicht einfach alle religionsausübungen zu verbieten. man sollte den zweck der kirche nur auf die solidarischen und sozialen einrichtungen reduzieren (z.b. caritas). dann würden viele bürger eventuell auch eher einsehen, warum sie kirchensteuer zahlen. und mit solch einem verbot der religionsausübung, würde es sich auch erübrigen, über religiöse toleranz zu disskutieren.
aber klar das ist ja nicht möglich wegen dem grundgesetzt, denn alleine dieses stützt sich ja auch die 10 gebote.
aber das dann in der eu teilweise wirklich darüber nachgedacht wird, ein land wie die türkei in die eu aufzunehmen ist empörend!
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05.01.2010, 18:56 #407Rikeb
AW: Minaretten Verbot
ohne jetzt alles gelesen zu haben sag ich ma eins:
ich bin enttäuscht von meiner nation weil die türkei einen krieg führt der nich erklärt wurde(es gibt ja nicht umsonst kriegserklärungen ) wie kann man nur so feige sein ein paar(hunderttausend) leute jedes jahr nach europa zu bringen
(und die zeugen dann einfach mehr nachkommen als die einheimischen)
und hoffen das sie europa nach 'ner weile überrennen können
und dann noch zivilisten ermorden und es abstreiten das ist ja so "pöse"(und ich so kindisch ) die versuchen sich ja noch nicht mal zu bessern(die europäer versuchen es wenigstens wenn sie pöse menschen sind) (ich hab übrigens noch nie jemande blutig geschlagen, krankenhaus reif geprügelt, etwas gebrochen oder sonstiges)
und ihr dürft mich ruhig mit meinem vornamen "Bekir" ansprechen
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06.01.2010, 00:42 #408sLeepwaLkeR
AW: Minaretten Verbot
Zur erinnerung Minaretten sind KEINE Gebetshäußer. Auf einer Minarett steht ein mann oben der Gebete ruft bzw. die Menschen aufruft zu beten. Das ist ein sehr großer unterschied. Gegen gebetshäuser haben warscheinlich weniger läute etwas. Aber in einem überwiegend christl. oder protest. Land haben minaretten echt nichts zu suchen meiner meinung nach.(was nicht heist dass ich unbedingt für ein verbot bin)
Folgen von Minaretten bewirken dass sich um eine Minarett herum fast nur Moslems und wenig Einheimische ansiedeln. Das wiederum bewirkt eine stärkere Abtrennung der Ausländer*, die sich eigentlich an die Gesellschaft des Landes anpassen sollte.
Das mit dem anpassen ist grundsäzlich ein anderes Thema es geht um das Verbot.
Es geht um das Minaretten verbot in z.B. Deutschland. Es sprechen mit sicherheit heftige Argumente dafür und dagegen es fällt mir schwer Ja oder Nein zu sagen.
Zur umfrage: weiß Ich nicht drückt unsicherheit aus was bei vielen die das angekreuzt haben sicherlich nicht zutrifft. Antworten wie z.B. Begrenzt in bestimmten regionen oder so fehlen. Aber das ist nicht so wichtig.
In einem Land wie Deutschland gibt es heutzutage eine Gewisse durch Gesetze bzw. "Gesetzlosigkeit" entstandene Meinngsfreiheit. Durch Verbote wie diese KANN die Meinungsfreiheit eingeschrenkt werden. Die Meinungsfreihet wird bei einem Minarettenverbot nicht eingeschrenkt, aber moslems die gerne eine hätten sind bei der "optimalen" ausübung ihrer Religion eingeschrenkt.
Man kann aber auch sagen dass es zeit ist ein stopp zu setzen. Es kommen immer mehr ausländer und wenn es nicht gestoppt wird könnte es vielleicht sein dass das christentum von moslems "überschwämmt" wird und irgendwann mehr als 50% moslems in deutschland wohnen (über viele Generationen). Man kann es nicht wissen.
usw.
Ich glaube dass ein Minarrettenverbot derzeit nicht schlecht ist aber ohne würde es sich alles von selbst regeln z.B.:Moslems wollen Minarette in D. Minarrete wird gebaut. In D aufwachsende Moslimische Kinder sind nicht meist nicht so streng gläubig nach einigen Jahren will keiner mehr die Minarette und sie ist überflüssig.
ich geh jetzt schlafn n8..
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06.01.2010, 15:35 #409Rikeb
AW: Minaretten Verbot
wenn ich mit meinen "geschwistern" irgendwo hingehe (draußen bin oder so) rede ich auch nur türkisch das hat aber nichts mit meiner sprachkenntnis zu tun ich will einfach nicht das andere es verstehen
aber wenn ich einen türkischen freund irgendwo im einkauftenzentrum oder so zufällig treffe red ich mit denen nur deutsch weil sie(meine "türkischen" freunde) grad mal paar wörter auf türkisch können
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06.01.2010, 16:28 #410Dark_Phalanx
AW: Minaretten Verbot
mfg
Dark_Phalanx
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06.01.2010, 21:40 #411sLeepwaLkeR
AW: Minaretten Verbot
lieber Bekir
du bist türke aber ich glaube dass du nicht so bist wie die anderen türken in unseren Land hast du deinen Eltern oder deiner Bildung zu verdanken
Dass Türkei und Deutschland im "untergrund" zB über jugendliche gruppen einen (übertrieben) Krieg führen stimmt sicherlich. Aber ich glaube nicht dass die Türken sich alle zusammensprechen und den Plan haben Deutschland zu überrennen. Und das agressive Verhalten kommt auch nicht vom "Türkengen". Das hat sicher iwie mit armut arbeitslosigkeit-> Langeweile usw. zutun und dadurch dass die meisten ungebildeten Einwohner Ausländer sind weil sie eben nicht sogut deutsch können, eltern kein geld haben usw.
Das einzige (wenn überhaupt) wovon du bei deinem Volk enttäuscht sein kannst ist, dass es so viel armut in der türkei gibt und das system nicht so gut funktioniert wie in deutschland wobei da auch niemand was dafür kann.
Die Türken kommen nach deutschland wegenjobsuche und bessere chancen für ihre kinder deine eltern oder vorfahren kA haben das ziel erreicht.
Aber (wie schon gesagt) das alles passt garnicht in den Thread hinnein.
Ich glaube dass jez durch das minarettenverbot in der schweiz in deutschland einige auf die idee kommen eine zu bauen und in ein paar jahren sie keiner mehr braucht^^ Eigentlich eine lächerliche sache..
Eine andere Sache ist, dass immer mehr Türken kommen..
ich glaube nicht dass ein minarettenverbot türken aufhalt nach Deutschland zu kommen.
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07.01.2010, 10:24 #412Unregistriert
AW: Minaretten Verbot
"Nur denjenigen, die ein funktionierender Teil unserer Gesellschaft werden wollen, sollte man dann auch gleiche Möglichkeiten zugestehen wie etwa Deutschen im Ausland. Und die haben eben auch Schulen, Kirchen und andere heimatliche Eigenarten exportiert. "
Allerdings dürfen "die Deutschen" noch lange nicht überall ihre Eigenarten ausleben, schon gar nicht in vom Islam geprägten Staaten. In Arabien z.B. ist es bis heute verboten, selbst im Verborgenen, zu Gott zu beten oder eine Bibel zu besitzen. Und in diesem Lande sind die heiligsten Stätten des Islam, der sich so gerne doch als Tolerant bezeichnet. Da erscheint mir eine eskalierende Diskussion um Minarette doch erheblich einseitig ....
Interssieren würde mich auch der Teil, den du in deinem Betrag offen lässt. Was soll denn deiner Meinung, mit dem ja vorhandenen Teil derjenigen die nicht ein Teil der Gesellschaft hier werden wolen, passieren? Weiterhin totschweigen und schönreden?
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07.01.2010, 15:44 #413Rikeb
AW: Minaretten Verbot
die türken (viele in deutschlan) wollen schon Deutschland erobern das hab ich sogar mit eigenen ohren gehöet und ich war schockiert weil ich die ganzen konflikte garnicht mitbekommen hatte (so ist man halt als gamer obwohl meine eltern...) für mich waren die leute um mich herum wie eine famillie bis... aber ich mag euch trotzdem
und ich bin auch davon enttäuscht das viele türken nach dem motto: Ich mach was ich will und benutze meine religion als ausrede!!! leben(wie pöse )
und ich könnte wieder endlos lange geschichten erzählen aber ich glaub das stresst euch langsam
und ja meine ELTERN haben's geschafft und mein vater hatte auch bäckereien in anderen europäischen ländern
und das ich nicht wie die anderen bin hab ich meinen eltern zu verdanken(weil ich ohne die garnicht so gebildet wäre ich hab vor niemandem mehr respekt(angst) als vor meinen eltern und wenn ich schlechte noten kriege sehe ich so aus:
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07.01.2010, 21:35 #414Overhero
AW: Minaretten Verbot
Hmm . Ich rede Irakisch mit ne Kumpelin und wir lachen uns dabei den ***** ab . Dann fragt n Andere vietnamesicher Freund worüber wir lachen und dann übersetzen wir es .
Das ist nicht weil wir unhöflich sind , sonderen weil der Witz viel besser rüberkommt .
Das das in Saudi Arabien so ist wusst ich nicht ist schon brutal .
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08.01.2010, 15:34 #415mxyptlk
AW: Minaretten Verbot
Und.. da bin ich wieder.
Vielen Dank besonders an SERENA, die mit geschicktem Strippen ziehen und Unterstellungen für meinen kurzen Urlaub gesorgt hat. Wenn es ihr eine tiefe Befriedigung gebracht hat ihre Argumentationslosigkeit mit Hilfe ihrer Moderatoren-Möglichkeiten zu kompensieren, dann hat es ja wenigstens etwas gebracht. Ich als Psychologe habe ja Verständnis dafür dass Menschen Ihre Profilneurosen ausleben müssen.
Anstatt auf Argumente in diesem Thread einzugehen einfach eine „Halbgöttterdämmerung“ (muss das nicht Halb-Allah-Dämmerung heißen?) herauf zu beschwören lässt tief in das Herz und die Gesinnung der Dame mit den zwei Staatsbürgerschaften blicken. Und belegt sogar noch nachträglich die hier häufiger zu lesende Kritik an einigen Moderatoren. Sei´s drum… Ein großes Herz kann verzeihen.
Aufgefallen ist mir auch ein wenig nachlassendes Interesse hier… - ist wohl subjektiv.
Nicht subjektiv ist aber die Erkenntnissresistenz derjenigen, die jede Islamkritik entweder mit (bewiesenermaßen falschen und haltlosen) Argumenten abblocken oder auf ihre mehrfache Staatsbürgerschaft hinweisen und reflexartig Rassismus unterstellen.
Das Perfide an den haltlosen Argumenten aber ist das Infrage stellen eines demokratischen Votums gegen einen fremden Baustil. Damit werden Grundfeste unserer Gesellschaft, Politik und Kultur erschüttert - und zu einer Religionsdiskussion hoch stilisiert.
Der oder die gläubigen Moslems reflektieren diese demokratiefeindlichen Auswirkungen gar nicht. Warum nicht? Er darf es nicht!
Das religiöse System des Islam verbietet Gläubigen, Fragen nach Auswirkungen ihrer Glaubenssätze zu stellen. Warum sonst wohl werden Kinderhochzeit, Ehrenmorde, Selbstmordattentate nicht zuletzt durch finanzielle Zuwendungen (die DITIB nennt es „Spenden“) selbst gemäßigter Moslems unterstützt und getragen?
Die Diskussion der Moslems nach dem Schweizer Referendum in der Öffentlichkeit und auch hier zeigen doch nur zu deutlich die Angst der Moslems und der hier lebenden politisch korrekt scheinen wollenden Gutmenschen, dass sie vor Angst nicht einmal ansatzweise über die Konsequenzen ihrer Anschauungen nachdenken (können). Da passt der Anschlag auf einen Karikaturisten und auf ein Flugzeug (beide Täter übrigens keine Christen!) wie gerufen als Bestätigung.
Das Gutmenschentum, wie es auch die erwähnte Moderatorin hier gerne darstellen möchte, verhält sich ebenso wie die fundamentale Auslegung des Glaubens, konträr und reziprok (entgegen) zur Bereitschaft/Fähigkeit zur Reflexion. Wobei bei den streng gläubigen Moslems noch die Furcht hinzukommt, von ihrem Gott verstoßen zu werden. Und diese Angst ist eben größer als die, seinen Mitmenschen durch ungewollte kulturelle Bereicherung zu schaden.
Mir persönlich ist es doch scheißegal wenn eine Moderatorin mit dem Finger auf mich zeigt und mich als Rassist beschimpft – nur weil sie argumentativ kapitulieren muss. Ich sehe mich trotzdem in der Lage fundamentalistische Bestrebungen (was sonst sind die öffentlichen Aufrufe das Geld aus der Schweiz abzuziehen, das Weihnachtsfest in islamischen Ländern zu verbieten, der Anschlag auf den Karikaturisten etc. pp.) als das zu erkennen was sie sind:
Nämlich Bestrebungen, die die emanzipatorischen Errungenschaften unserer Gesellschaft nicht nur aufs Spiel zu setzen, sondern die Beseitigung unserer humanistischen Werte anzustreben. PUNKT!
Genau das Gleiche ist hier in den 30ern des letzten Jahrhunderts passiert, wenn auch mit anderen Vorzeichen. Wir sollten daraus gelernt haben und nicht wieder zu einem Volk der Mitläufer werden, wenn sich bahnbrechende gesellschaftliche Veränderungen von außerhalb mehr als nur ankündigen.
Moslems importieren ihre Riten, Traditionen und Kultur ohne Rücksicht und mit massiver, teils gewalttätiger Unterstützung. Begleitet von (recht einfältigen) Einstellungen und Meinungen der Menschen in D und hier im Forum die selbst, oder deren Eltern, nie an dem Aufbau der Werte unserer Gesellschaft beteiligt waren. Keiner derjenigen der hier die Errungenschaft und das Privileg einer doppelten Staatsbürgerschaft und den Schutz durch das Grundgesetz genießt weiß, welche Opfer es gekostet hat diesen Staat zu einen Staat der Meinungsfreiheit, Menschenrechte und Gleichberechtigung zu machen – ganz nebenbei sogar noch mit Religionsfreiheit.
Jahrhunderte hat es gebraucht um diese Werte zu erkennen, und auch hier in Europa gegen den oftmaligen Widerstand religiöser Mächte. Und nun eine Religion und ihre doppelt-staatsbürgerlichen Claqueure und will diese Errungenschaften wieder in Frage stellen? Und da wundert sich noch jemand, dass man dazu klare Worte finden muss?
Ich will es mir nicht gefallen lassen, dass diese Errungenschaften in Frage gestellt werden – nicht von Moslems und nicht von Moderatorinnen!
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08.01.2010, 16:04 #416Albiown
AW: Minaretten Verbot
Moinsen,
feiner Post. Aber diese Anfeindung gegen Mods/User, warum das hier? Was hat das Ganze mit dem Thema zu tun? Nichts. Also raus damit hier drin. Ich denke, deutlicher kann ich es nicht mehr sagen. Ich sage nur, wenn du jemanden eine Profilneurose unterstellst und sich die Person dadurch beleidigt fühlt, wird das wieder eine Verwarnung sein. Ich PERSÖNLICH würde mich beleidigt fühlen, so viel schon mal vorne weg.
Jemanden, der auf Bewährung wegen Beleidigung einsaß und direkt Minuten später wieder beleidigt, was soll ich dann machen?
mfG
Albiown
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08.01.2010, 16:13 #417mxyptlk
AW: Minaretten Verbot
Habe ich geschrieben, dass SERENA eine Profilneurose hat? Ich habe geschrieben: "Ich als Psychologe habe ja Verständnis dafür dass Menschen Ihre Profilneurosen ausleben müssen." - Den Bezug zu SERENA hast nun du dort hinein gebracht!
Und ich werde doch nun nichts mehr gegen Mods und ihre Meinungen sagen....
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08.01.2010, 16:16 #418Albiown
AW: Minaretten Verbot
Ok, ich hatte ja mit der Sperre nur wenig zu tun bisher, auch wenn ich sie auch befürwortet hätte. Aber scheinbar ist das hier nicht mehr möglich. Du verdrehst die Tatsachen nun so, dass es dir gerade passt Heiko.
Es geht erstmal um den Ton an sich (und ja, im öffentlichen Leben versteht jeder, was du hier meinst) und zweitens, hat Kritik an Mods HIER IN DIESEM(!!) Thread nichts zu suchen. Bist nen feiner Kerl meistens, aber hier war es das nun. Ich mache hier von meinem Hausrecht Gebrauch und wünsche dir noch alles Gute. Der Kindergarten "Forumla" hier schließt nun für dich. Du hast scheinbar nicht verstanden, worum es hier überhaupt ging.
mfG
Dirk
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09.01.2010, 21:36 #419Rikeb
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10.01.2010, 05:59 #420Wii-Freund
AW: Minaretten Verbot
www.tagblatt.ch*–*Kirchen in Malaysia angezündet
Das mal als kleines Beispiel wie tolerant die Moslems in anderen Ländern gegenüber anderen Religionen sind. Und hier in Deutschland muss man ihnen alles erlauben, selbst die grösste Moschee´?
Wer nichts zu Geben vermag braucht auch nicht darauf zu hoffen das er was zum Nehmen bekommt......
Unserereiner ist intolerant und jaja"Nazi" wenn man etwas gegen den Islamismus sagt, schaut doch mal wie es in anderen Ländern zugeht, hier wird doch alles nur totgeredet, Pädagogenvolk. Sie reden nur solange mit uns wie wir in der Überzahl sind, was passiert wenn wir in der Unterzahl sind sieht man im obigen Link.
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