Thema: Minaretten Verbot

Zu den Gruppen, bei denen die Beschneidung weiblicher Genitalien praktiziert wird, zählen in erster Linie Muslime,[35] aber auch Christen verschiedener Glaubensrichtungen, äthiopische Juden und Anhänger traditioneller Religionen.[28] Die Praxis geht auf vorchristliche und vorislamische Zeit zurück. In den Ländern, in denen die Mädchenbeschneidung üblich ist, nehmen vor allem ungebildete Gläubige häufig an, sie sei religiös vorgeschrieben

Auszug aus Wikipedia.

Es liegt dir frei Wikipedia anzuzweifeln. Es sei aber gesagt das ich das nicht Wikipedia entnommen habe. Ich habs dort nur wiederfinden können.

Vorallem in Afrika wird heute noch die Genitalverstümmelung betrieben .
Wie erklärst Du dir , das vorallem in den Regionen wo die weibliche Beschneidung praktiziert wird der Islam die Religion ist ?

Woher soll ich das wissen?
Kanst du mir verraten wieso die USA, ein Land in dem die protestantische Auslegung des Christemtums so weit verbreitet ist, die größte Pornoindustrie der Welt besitzt?

Overhero

btw. Myxbla . Warum guckst du eigentlich immer dort wo der Islam am schlimmsten ist , GUCK doch mal dort wo sein Ursprung ist . Dann verstehst du dass es ein GEWALTIGER Unterschied zwischen Punkt Scheiße und Punkt Anfang gibt .

Mohammed heirate eine 6 jährige und hatte mit ihr Sex als sie 9 war.
Zu der zeit, wurde auch im Namen Alla Kriege geführt und andersgläubige vertrieben. Schon Mohammed war ein Gotteskrieger.

Ich hoffe diese Zeit, also die Ursprünge will keiner mehr.

Und vielleicht noch kurz etwas zu den Genetalverstümmelung. Moslems, die das noch ausüben berufen sich auf Mohammed. Damals war es als auch schon üblich und wurde praktiziert, wenn auch in einer schwächeren Form. Also geht es nicht, dass der Islam auch hier mal wieder die Hände in Unschuld wäscht und damit nichts zu tun haben will. Es sind Moslems, die es auch wegen ihren Glaubens tun.

ARRMATEY

Dabei solltes du bedenken das es im Islam keine Art religiöser Führer gibt (nur Stfiter einer Lehre in Form von Propheten) d.h auch keine Representanten der Religion. Ayatollah Chomeini und Co. lass ich bewusst außen vor da mir solche Person ebenfalls sehr suspekt sind.
Wenn also etwas im Namen des Islams begangen wird, was nicht Islamkonform ist, dann gibt es bei uns kein Sprachrohr der Entrüstung

Schon klar! Und unsinnig. Wenn in D aber ein Moslem auch nur scheinbar zu Schaden kommt (Brand in Ludwigsburg, Dresden im Gericht) entrüsten sich ganze Kontinente…. Tolle Logik! Außerdem stimmt es nicht, dass es im Islam keine religiösen Führer gibt. Besonders in islamischen Staaten haben diese Führer großen politischen Einfluss. Falls es euch Moslems in eurer geistigen und religiösen Verblendung schon entfallen ist: Hier mal ein Beitrag des Ayatolla Khamenei wie er dazu aufruft die Juden aus Israel nach Deutschland und Österreich zu vertreiben und den Holocaust leugnet.
ÃÎÈÜÜÜÜÜÜÇÑ

ARRMATEY

Ehrenmorde lassen sich nicht mit der Theologie des Islam begründen. Da kannst du und jeder andere behaupten was er will, es ist einfach Fakt.

Die Diskussion ist müßig – weil jeder Moslem den Koran so interpretiert wie er es für seine momentane Situation braucht. Ehrenmord und Genitalverstümmelung werden im Koran nicht ausdrücklich gefordert, aber eben auch nicht verboten. Euer kinderschändender Prophet hat doch sonst auch alles verboten: Alkohol, Homosexualität, Schweinefleisch etc. . Hätte er etwas GEGEN solche Praktiken gehabt, hätte er sie vermutlich verboten. Und so werden eben von Moslems diese beiden unmenschlichen Verbrechen auch begründet. Quelle für beide dieser schändlichen Taten ist das Recht der Herrschsucht das der männl. Moslem für sich in Anspruch nimmt und daraus ableitet für die Schwester, Tochter etc. bestimmen zu können.

ARRMATEY

Die fidnet auch bei afrikanischen Christen und Juden statt, ist aber ein Brauch aus vorchristlich/vorislamischer Zeit. Belege für die Frauenbeshcneidung gibt es im Koran nicht. In der Sunna wird das ganze als Makrumah bezeichnet, als freiwillige Tat. Alles andere widerspräche der Theologie des Islams.

Und trotzdem tun es Moslems! Und begründen es mit ihrer Religion. Wie schon geschrieben – hier in D weckt ein lügender Moslem die Massen in der Türkei oder im mittl. Osten auf. Wenn eure Schwestern und Brüder töten und verstümmeln sind sie „nur“ keine richtigen Moslems.

ARRMATEY

Der Mangel an Bildung ist der größte Feind des wahren Islams. Ein Mensch ohne Bildung der nur stur Dogmen folgt, der glaubt doch nicht wirklich. Und ein Mensch mit Bildung der vernünftige Urteilskraft besitzt, der wird niemals ins Fadenkreuz solch lächerlicher Behauptungen und Angriffe kommen.
Aber wem erzähl ich das. Du meisnt ja zu wissen was der Islam ist, hast dich bestimmt schon gute 9 Jahre auf einschlägigen Internetseiten und kritischer Lektüre informiert.

Das brauch ich gar nicht! Ich habe einen wachen Verstand. Wenn du denn meinst, Bildung verhilft zu einem besseren Islam, wo sind denn dann deine Brüder um den Menschen in Afghanistan, Pakistan etc. Bildung zu bringen? Warum sind hier in D die meisten Ausländer (und Moslems) ohne Schulabschluss – meinen aber trotzdem „ihre“ Religion (die einzig wahre) verinnerlicht zu haben?

Religion und besonders der Islam ist eine Beleidigung der Menschenwürde – wie es deine Glaubensbrüder jeden Tag fast überall in der Welt beweisen.
Ohne Islam würden gute Menschen Gutes tun und böse Menschen Böses. Aber damit gute Menschen Böses tun, dafür hat dein Prophet den Islam gebracht!

Overhero

btw. Myxbla . Warum guckst du eigentlich immer dort wo der Islam am schlimmsten ist , GUCK doch mal dort wo sein Ursprung ist . Dann verstehst du dass es ein GEWALTIGER Unterschied zwischen Punkt Scheiße und Punkt Anfang gibt .

Weil es nichts gibt wo der Islam nicht schlimm ist - ganz einfach! Und was meinst du mit Ursprung? Die Zeit von eurem Kinderschänder? Als eure Vorfahren noch die Mondgötting angebetet haben? Soweit ich weiß nennt ihr diese Zeit "Epoche der Unwissenheit" oder "dschahiliyya". Dann kam jemand und hat Kinder geschändet und ihr wurdet zu Wissenden! Nette Story - so lebensnah...

Und dann hat euer Kinderschänder es auch noch vollbracht, die Beutezüge der arabischen Stämme untereinander seit seiner Zeit nur noch gegenüber nicht-muslimen zu legalisieren. Und genau so lebt ihr dich auch heute noch! Alles nicht muslimische wird bekämpft un gern auch mal getötet. Sogar wenn es die eigene Schwester ist die sich ein wenig "zu westlich" benimmt.

Ne... da ist nichts, aber auch gar nichts Gutes dran... Da muss nicht einmal ich zu (wie du es nennst) rassistischen Beleidigungen greifen. Das was ihr macht und mit dem Koran legitimiert ist einfach nur unmenschlich und zutiesft verwerflich. Eines Menschen unwert...

mxyptlk

Das brauch ich gar nicht! Ich habe einen wachen Verstand. Wenn du denn meinst, Bildung verhilft zu einem besseren Islam, wo sind denn dann deine Brüder um den Menschen in Afghanistan, Pakistan etc. Bildung zu bringen? Warum sind hier in D die meisten Ausländer (und Moslems) ohne Schulabschluss – meinen aber trotzdem „ihre“ Religion (die einzig wahre) verinnerlicht zu haben?
[/B]

Allgemein schreib ich nichts mehr zum Thema, da man entweder direkt verbal angegriffen wird, oder auch Vorwürfe an den Kopf gelegt, bekommt. Aber nur eins mxyptlk... Der Islam ist nicht Schuld, dass Leute nicht gebildet sind, es steht auch nirgends in der heiligen Schrift, dass sich Leute nicht bilden dürfen. Du hast es schon erwähnt, es sind Ausländer und nicht nur Moslems. Ausländer=Arbeitslos? Ja, im Allgemeinen ist das Fakt, aber trifft(!) eher auf die jüngere Gruppe zu.

Verallgemeinerungen und Beleidigungen - mehr ist von dem Thema scheinbar nicht mehr übrig geblieben.

Teile des Christentums glänz(t)en durch Hexenverbrennung, Missbrauch von Kindern, Diskriminierung von Frauen, Ablehnung von Empfängnisverhütung, Diskriminierung von Homosexuellen, brutale Kreuzzüge, Inquisition und Zensur.
Sind deshalb jetzt alle Christen genau so?

Man kann doch Leute nicht aufgrund ihres Glaubens in eine Schublade stecken. Manche sehen ihre Religion strenger, manche weniger streng. Gerade wenn etwas so viele Auslegungsmöglichkeiten hat, kann man das einfach nicht derartig verallgemeinern.

Serena

Verallgemeinerungen und Beleidigungen - mehr ist von dem Thema scheinbar nicht mehr übrig geblieben.

Teile des Christentums glänz(t)en durch Hexenverbrennung, Missbrauch von Kindern, Diskriminierung von Frauen, Ablehnung von Empfängnisverhütung, Diskriminierung von Homosexuellen, brutale Kreuzzüge, Inquisition und Zensur.
Sind deshalb jetzt alle Christen genau so?

Man kann doch Leute nicht aufgrund ihres Glaubens in eine Schublade stecken. Manche sehen ihre Religion strenger, manche weniger streng. Gerade wenn etwas so viele Auslegungsmöglichkeiten hat, kann man das einfach nicht derartig verallgemeinern.

Wenn du schon vergleichst, dann mach das bitte aber auch richtig! Deine Vorwürfe gegen das Christentum gehören in die Zeit des Mittelalters - der Islam heute VERHÄLT sich wie im Mittelalter! und das im 21. Jahrhundert.

Außerdem ist es nicht die Gesellschaft die die Moslems in eine Schublade steckt, sondern die Moslems ganz allein. Oder willst du etwas bestreiten, dass sich ein ganzer Kontinent aufgeregt hat als in Dresden die Schwangere ermordet wurde, aber Dinge wie Ehrenmord noch als "Kulturgut" verteidigt werden?

Ich weiß nicht wer da in einer falschen Welt lebt...

Dark-Play

Allgemein schreib ich nichts mehr zum Thema, da man entweder direkt verbal angegriffen wird, oder auch Vorwürfe an den Kopf gelegt, bekommt. Aber nur eins mxyptlk... Der Islam ist nicht Schuld, dass Leute nicht gebildet sind, es steht auch nirgends in der heiligen Schrift, dass sich Leute nicht bilden dürfen. Du hast es schon erwähnt, es sind Ausländer und nicht nur Moslems. Ausländer=Arbeitslos? Ja, im Allgemeinen ist das Fakt, aber trifft(!) eher auf die jüngere Gruppe zu.

Der Islam mag nicht daran Schuld sein. Aber seine Jünger. Vor einem Jahr ging die Geschichte einiger Mädchen um die Welt die von Moslems mit einem Säureanschlag daran gehindert werden sollten die Schule zu besuchen - es geziemt sich nicht für Muslima gebildet zu sein.

Schlerinnen mit Sure angegriffen (Wissenschaft, NZZ Online)

Die Tat ist aber keine isolierte Tat, sondern nur eine von vielen. Die Moslems in Afghanistan z.B. schrecken auch nicht davor zurück Giftgas zu benutzen damit sich Frauen nicht bilden können.

Taliban greifen Mädchenschulen mit Giftgas an - Welt - krone.at

Auch in Teilen der Türkei ist Bildung lange nicht für Frauen zugänglich....

Schon klar - weils Christen sind, ne?

mxyptlk

Wenn du schon vergleichst, dann mach das bitte aber auch richtig! Deine Vorwürfe gegen das Christentum gehören in die Zeit des Mittelalters - der Islam heute VERHÄLT sich wie im Mittelalter! und das im 21. Jahrhundert.

Missbrauch von Kindern, Homosexualität, Diskriminierung von Frauen, Schwangerschaftsabbruch etc. sind keineswegs Themen nur aus dem Mittelalter. Die sind ganz aktuell aus dem 21. Jahrhundert, schau dich halt mal um.

Und wenn du Religion schon in zeitliche Stadien einteilen willst, wirst du ja auch erkennen, dass dort eine Entwicklung stattfand. Genau so kann sich auch der Islam oder jede andere Religion entwickeln. Nur wird diese Entwicklung sicherlich nicht positiv aussehen, wenn man Hass gegen die Mitglieder schürt und sie als Kinderschänder bezeichnet. Hunde, die man in die Ecke drängt, beißen, ist doch ganz klar.

Außerdem ist es nicht die Gesellschaft die die Moslems in eine Schublade steckt, sondern die Moslems ganz allein. Oder willst du etwas bestreiten, dass sich ein ganzer Kontinent aufgeregt hat als in Dresden die Schwangere ermordet wurde, aber Dinge wie Ehrenmord noch als "Kulturgut" verteidigt werden?

Du denkst also auch immer dasselbe, was die Bildzeitung schreibt?
Medien und Propaganda sind eine Sache, eigene Meinung kann häufig auch anders ausfallen.

mxyptlk

Du musst echt erst mal ein wenig erwachsen werden bevor du hier gehaltvoll diskutieren kannst. Denn nur MOSLEM SEIN befähigt einen nämlich noch lange nihct dazu auch zu jedem Islam-Thema mitzureden.

Moinsen,

bitte fass dir langsam mal an die eigene Nase. Es ist ebenso nicht erwachsener, andere Leute dazu aufzufordern, in ein anderes Land zu gehen und Kinder zu schänden. Sag mal, möchtest du überhaupt noch irgendetwas hier erreichen außer Provokation?
Deine Meinung kannst du hier gerne wie jeder andere vertreten, aber immer wieder Leute zu provozieren (ich sage nur "Türken, ein Volk von Eself*****", "Kinderschänder, Kinderschänder, Kinderschänder" etc... (meine damit die Akkumulation), "vaginaförmige..." etc.) und das in dieser Weise, lässt Themen eskalieren und ja ich unterstelle dir jetzt, dass es dir nur noch darauf ankommt, ansonsten könntest du auch deine Thesen in einem anderen Tonfall äußern.

Ich sags ganz offen, die Anhäufung passt MIR persönlich nicht mehr, da viele Leute nicht mehr ins Politikforum schreiben, da sie wieder Anfeindungen von dir befürchten, die verletzend und anmaßend sind. Man kann Leute immer auf Fehler und Widersprüche hinweisen, aber deine Art ist einfach nur noch widerlich. Bedenke das einfach nur ein mal im Stillen. Ich besitze hier Hausrecht und habe nichts gegen Zynismus, Polemik etc im gewissen Rahmen. Vor allem, wenn man massiven Missionierungsversuchen so etwas entgegenstellt, würde ich auch nicht immer etwas sagen, aber hier geht es auch einfach um Leute, die sich zurecht beleidigt fühlen und die derart von dir behandelt werden. Und jemanden, der anderen vorhält, bitte vernünftig zu argumentieren, sich erwachsen zu verhalten etc., und sich selber all dieser Punkte selber schuldig macht, kann ich nicht mehr ganz ernst nehmen.

Darüber wird es hier keine Diskussion geben, du kannst auch so weitermachen, nur musst du selber damit weiter klarkommen. Direkte Antorten HIERdrauf schreib mir bitte als PN oder ins Feedbackforum als Kritik gegen mich, aber hier werde ich alles hierauf Bezogene löschen.

mfG
Albiown

Serena

Missbrauch von Kindern, Homosexualität, Diskriminierung von Frauen, Schwangerschaftsabbruch etc. sind keineswegs Themen nur aus dem Mittelalter. Die sind ganz aktuell aus dem 21. Jahrhundert, schau dich halt mal um.

Alles was du hier aufzählst sind Dinge die nicht von christlichen Religionen befürwortet wird und zudem gesetzlich und rechtlich geregelt sind. Außerdem ist in islamischen Ländern Homosexualität (liwat) verboten und wird sogar mit dem Tod bestraft, Diskriminierung von Frauen ist an der Tagesordnung - so dürfen im Land der heiligen Stätten Frauen noch nicht einmal Auto fahren oder allein auf die Straße! Mord an Töchtern allerdings geht dagegen in der Türkei und im mittl. Osten straffrei aus wenn das Familienoberhaupt darlegt, das die Familienehre auf dem Spiel steht. Soviel zu deinen hinkenden Vergleichen!

Serena

Und wenn du Religion schon in zeitliche Stadien einteilen willst, wirst du ja auch erkennen, dass dort eine Entwicklung stattfand. Genau so kann sich auch der Islam oder jede andere Religion entwickeln. Nur wird diese Entwicklung sicherlich nicht positiv aussehen, wenn man Hass gegen die Mitglieder schürt und sie als Kinderschänder bezeichnet. Hunde, die man in die Ecke drängt, beißen, ist doch ganz klar.


Du denkst also auch immer dasselbe, was die Bildzeitung schreibt?
Medien und Propaganda sind eine Sache, eigene Meinung kann häufig auch anders ausfallen.

Was für eine Entwicklung denn? Du empfindest eine Entwicklung hin zum Extremen wirklich als Evolution? Mordaufrufe (Rushdie etc, Karikaturen, Minarettverbot). So hätte ich dich nicht eingeschätzt.

Und das der Prophet Kinder geschändet hat ist sogar im Koran überliefert. Ich habe von keinem anderen Propheten gehört der so eine menschenunwürdige Tat "vollbracht" hat.

mxyptlk

Alles was du hier aufzählst sind Dinge die nicht von christlichen Religionen befürwortet wird und zudem gesetzlich und rechtlich geregelt sind. Außerdem ist in islamischen Ländern Homosexualität (liwat) verboten und wird sogar mit dem Tod bestraft, Diskriminierung von Frauen ist an der Tagesordnung - so dürfen im Land der heiligen Stätten Frauen noch nicht einmal Auto fahren oder allein auf die Straße! Mord an Töchtern allerdings geht dagegen in der Türkei und im mittl. Osten straffrei aus wenn das Familienoberhaupt darlegt, das die Familienehre auf dem Spiel steht. Soviel zu deinen hinkenden Vergleichen!

Das liegt aber, wie schon oftmals erwähnt, eher an den Regionen. Wenn in diesen Regionen das Christentum verbreitet wäre, würden dort immer noch die gleichen Verbrechen verübt werden. Nur dann hätte hätte es Allah ihnen nicht erlaubt, sondern der gute Christus. Hier dem Islam alleine die Schuld zu geben, halte ich für völlig falsch.

Was aber das Hauptproblem an vielen Moslems ist, ist das reflexhafte Abstreiten von Vorwürfen. Ich glaube auch, wenn jemand sagt: "Das ist nicht der Islam". Nichtsdestotrotz passiert es in islamischen Ländern und hier wären jetzt die etwas gebildeteren Moslems gefragt.

Die Christen haben auch schon genug scheiße gebaut. Das lässt sich überhaupt nicht bestreiten. Sie haben es aber auf Ihre Kappe genommen und versucht daraus zu lernen und nciht einfach gesagt "Das hat nix mit uns zu tun"

An und für sich ist der Islam bestimmt eine gute Religion, wird aber immer wieder in den Dreck gezogen. Und hiergegen sollten die "richtigen moslems" mal was tun, anstatt sich einfach zurück zu lehnen und zu sagen, dass das nicht der richtige Islam ist.
Mich persönlich würde es schon interessieren, wenn ich einer Glaubensrichtung angehören würde, aus welcher fast alle Terroristen weltweit stammen. Und nein, ich habe nicht gesagt, dass alle Moslems Terroristen sind, wohl jedoch, dass fast alle Terroristen Moslems sind.

knutbert

Das liegt aber, wie schon oftmals erwähnt, eher an den Regionen. Wenn in diesen Regionen das Christentum verbreitet wäre, würden dort immer noch die gleichen Verbrechen verübt werden. Nur dann hätte hätte es Allah ihnen nicht erlaubt, sondern der gute Christus. Hier dem Islam alleine die Schuld zu geben, halte ich für völlig falsch.

Ich bin kein Freund von jeglicher Religion. Aber Religion beeinflusst Handlungen indem es moralische Standards festlegt und festigt. Diese Handlungsanweisungen müssen sich aber ebenso einer Evolution unterziehen wie Sprache und soziales Umfeld – und eben das hat das Christentum lange nicht bemerkt und der Islam bis heute nicht. Deswegen glaube ich nicht, dass ohne Islam oder mit einer anderen Religion diese Misshandlungen noch bestand hätten. Gerade der Islam zeichnet sich durch seine patriarchischen Strukturen aus – und darin liegt die Ungleichstellung und vor allem das „Besitzdenken“ gegenüber den Frauen begründet. Laut Koran hat eine Frau das Recht auf sexuelle Erfüllung (sofern sie verheiratet ist). Genitale Verstümmelung von Kindern verhindert das Wahrnehmen eben dieses religiösen Rechtes. Nur das wollen eben die Moslems nicht gerne hören…

knutbert

Was aber das Hauptproblem an vielen Moslems ist, ist das reflexhafte Abstreiten von Vorwürfen. Ich glaube auch, wenn jemand sagt: "Das ist nicht der Islam". Nichtsdestotrotz passiert es in islamischen Ländern und hier wären jetzt die etwas gebildeteren Moslems gefragt.

Nicht nur das! Viel reflexhafter ist das Beschuldigen anderer sobald der Islam kritisiert wird. Nimm die damals schon alten Karrikaturen, nimm die Satanischen Verse, Van Gogh etc… Immer versucht sich der Islam in die Opferrolle zu begeben. Um damit Übergriffe wie Mord und Mordaufrufe zu rechtfertigen.

knutbert

An und für sich ist der Islam bestimmt eine gute Religion, wird aber immer wieder in den Dreck gezogen. Und hiergegen sollten die "richtigen moslems" mal was tun, anstatt sich einfach zurück zu lehnen und zu sagen, dass das nicht der richtige Islam ist.
Mich persönlich würde es schon interessieren, wenn ich einer Glaubensrichtung angehören würde, aus welcher fast alle Terroristen weltweit stammen. Und nein, ich habe nicht gesagt, dass alle Moslems Terroristen sind, wohl jedoch, dass fast alle Terroristen Moslems sind.

Im Verständnis der Moslem sind sie aber Märtyrer. Weil eine indoktrinatorische Organisation es ihnen nicht anders eintrichtert. Und die von dir erwähnten „richtigen Moslems“ eben nicht in der Vielzahl vorhanden sind wie es der Islam gerne darstellt. Den „aufgeklärtesten“ Moslem bin ich in einem Land begegnet in dem der Islam am radikalsten befolgt wird und in dem die Sharia Gesetz ist. Er sagte zum Israel-Konflikt, die Menschen vor Ort müssen ihn lösen und er hat Europa bedauert (namentlich Frankreich, England und D) dass diese Länder sich mit Moslems abgeben müssen, die die Religion nicht verstanden haben und missbrauchen. Das war ein Zitat! Worte die er in der Öffentlichkeit nicht ganz 30kM von Mekka entfernt gesprochen hat…

Ich will mich hier jetzt mal auf das eigentliche Thema des Threads berufen, nämlich auf die Frage nach einem Minarett-Verbot für Deutschland.

Ich persönlich halte ein solches Verbot für keine gute Idee. Ich denke, dass die Schweiz da einen Fehler gemacht hat und sehe auch keine Notwendigkeit zu so einem Gesetz.

1. ist es mir allein vom optischen Teil her wurstegal, ob jetzt in München auf einem Haus ein Minarett, ein Turm mit Glocken und Uhr, einstinknormaler Schornstein, in nicht stinknormaler Schornstein, gar nichts oder meinetwegen auch ein 3m hoher Schlafwandler aus Gips steht, das stört mich so überhaupt nicht, dass es mir auch egal ist, wenn selbiges Gebäude direkt neben meinem Zuhause steht. Die Störung fängt in meinen Augen erst beim Lärm an. Wenn der nette Onkel meint, seine Jünger morgens um 5 zum Beten zu rufen, hab ich ein Problem damit - aber auch, wenn das Kirchenglocken oder ein "Original-Schnarchender Schlafwandler" ist

2. bezweifle ich doch stark, dass irgendwelche Türmchen, die einen anderen Baustil haben als der sonst bei uns übliche gleich eine soziale Entfremdung oder kulturelle Entwurzelung bewirken - im Gegenteil, man soll sich doch immer mit anderen Kulturen beschäftigen.
Ausserdem kommt doch auch niemand auf die Idee, McDonalds, MTV, Ford oder Geräte "Made in Taiwan/China/India/Vietnam etc tec", zu verbieten, nur um unsere Kinder vor oben genannten Problemen zu schützen.

3. finde ich, dass jedes Land auf der Erde sich um Toleranz, Akzeptanz und sozialer sowie kultureller Verschränkung und Zusammenarbeit bemühen sollte. Klar ist es in muslimischen Ländern oft auch verboten oder sehr schwer, das Christentum zu praktizieren oder zum Beispiel eine Kirche zu bauen, aber bedeutet das, dass wir uns auf das gleiche Niveau hinabbegeben müssen? So ein Verhalten gehört eigentlich im Kindergartenalter aberzogen. "Der hat mich geschlagen, also schlag ich ihn genauso oder noch fester zurück!" ist wohl für Kleinkinder eine ausreichende Lösung, wenns um den bagger im Sandkasten geht, aber auf weltpolitischer Ebene sollten die Menschen doch in der Lage sein, einen solchen Teufelskreis zu durchbrechen.
Mit der Ablehnung dieses Verbots hätten die Eidgenossen die Chance gehabt, sich als weltoffenes, tolerantes und starkes Land zu zeigen, mit dem wirklichen Ausgang zeigen sie nur ihre Angst vor Fremdem und ihre Unfähigkeit mit solch einer brisanten Thematik umzugehen.

Last but not least: Um eine Überfremdung der schweizer (deutschen) Gesellschaft durch immigrierte Moslems und andersgläubige, aber trotzdem als solche "abgestempelte" Ausländer zu verhindern, sollten die betreffenden Länder vielleicht das Problem an der Wurzel zu packen. Anstatt den Gläubigen ihre Minarette zu nehmen, um zu verhindern, dass noch mehr davon in das eigene Land kommen, wäre es vielleicht langfristig sinnvoller gewesen, nachhaltig etwas an der Lage in dem Land zu verändern, aus dem diese Menschen fliehen. Die kommen doch nicht wegen der Minarette in die Schweiz, von denen gibt es im Nahen Osten wahrlich genug. Diese Menschen suchen Schutz, Halt und Unterstützung.
Wenn wir mithelfen würden, das Leben dort angenehmer zu gestalten müssten wir nicht hier die Türmchen verbieten......


Das nur mal so als Denkanstoß....

Besser hätte man es wohl kaum sagen können, bin absolut deiner Meinung. Besonders beim dritten Punkt.

Zu 1 noch: Wenn ich mich nicht irre darf bei uns nicht von den Minaretten ausgerufen werden. Kann man sich natürlich auch streiten, ob das eine Einschränkung ist oder nicht. Auf jeden Fall aber fällt damit dieser Punkt beim Für und Wider der Minarette in Europa eh weg.

Demokratie, Meinungs-, Rede- und Religion sind die Güter, die unseren Staat zusammenhalten.

Demokratie bedeuetet, dass die "Macht" vom Volk ausgeht. Wenn ein Volk sich also entscheidet, dass Minarette in ihrem Staat nichts zu suchen haben, dann verstößt das nicht gegen eines der oben genannten Prinzipien.

Wenn es nun die Mehrheit der Bevölkerung (mich eingeschlossen) stört, egal aus welchen Gründen, soll dem Volk doch die Möglichkeit gegeben sein, dieses Problem zu lösen.

Demokratie > Minarette!

Ist doch ein gutes Beispiel dafür, dass Demokratie auch ihre Schwächen hat. Sicherlich weniger, als manche andere Staatsformen, aber sie ist eben auch nicht das einzig Wahre und Unfehlbare.
Menschen können engstirnig, egoistisch, emotional und manipulierbar sein. Menschlich halt.

Nur weil viele etwas denken, muss es nicht "richtig" oder "gut" sein. Es können auch viele irren und nur einer recht haben, hat es alles schon gegeben.

Das ist richtig, aber dadurch, dass du in Deutschland lebst, lebst du in einer Demokratie.

Und Demokratie bedeutet Herrschaft der Masse und Unterdrückung von Minderheiten.

Wenn die Masse sagt "so gehts nicht" dann beuge ich mich als Einzelner (Moscheen) diesem Urteil, weil eine funktionierende Gesellschaft diese Rücksicht, und Akzeptanz der Demokratie fordert.

// uh genau mein 666. Beitrag - und das in einem Religionsthread - Zufall?

Pinzo

Last but not least: Um eine Überfremdung der schweizer (deutschen) Gesellschaft durch immigrierte Moslems und andersgläubige, aber trotzdem als solche "abgestempelte" Ausländer zu verhindern, sollten die betreffenden Länder vielleicht das Problem an der Wurzel zu packen. Anstatt den Gläubigen ihre Minarette zu nehmen, um zu verhindern, dass noch mehr davon in das eigene Land kommen, wäre es vielleicht langfristig sinnvoller gewesen, nachhaltig etwas an der Lage in dem Land zu verändern, aus dem diese Menschen fliehen. Die kommen doch nicht wegen der Minarette in die Schweiz, von denen gibt es im Nahen Osten wahrlich genug. Diese Menschen suchen Schutz, Halt und Unterstützung.
Wenn wir mithelfen würden, das Leben dort angenehmer zu gestalten müssten wir nicht hier die Türmchen verbieten......

Das war doch gar nich die Intention des Volksentscheides. Du begehst den gleichen Fehler wie die Moslems die nun schreien.

Das Minarettverbot der Schweiz ist Zeugnis das dem Versuch Elemente des Scharia-Rechts in der Schweiz durchzusetze eine klare und kompromisslose Absage erteilt wurde. Es kann nicht angehen, dass sich Islamvereinigungen oder ganze Staaten dagegen wehren wenn in einem demokratischem Land Bürger seine durch die Verfassung gegebenen Rechte wahrnimmt. Moslems die in der Schweiz leben haben sich an eben diese Verfassung zu halten oder aber das Recht, dieses Land zu verlassen.

Im Zuge der Minarett-Diskussion wurde ebenfalls die Thematik Zwangsehen thematisiert. und die Schweizer verweigern den Minaretten und anderen islamischen Eindrücken ebenso die Gültigkeit wie anderen Scharia-Elementen. Die Schweiz hat nichts anderes getan als den verbindlichen Grund- und Freiheitsrechten wieder ein wenig Gehör zu verschaffen.

Und die moslemischen Menschen (nicht nur in der Schweiz) suchen in der Mehrheit nicht Schutz, Halt und Unterstützung - sonst würden sie kaum wagen gegen das einheimische Volk aufzubegehren von dem sie Schutz erwarten - sondern es sind Wirtschaftsflüchtlinge oder deren Nachkommen die ihre teilweise inkompatible Kultur importieren wollen.

Und für nichts anderes haben die Schweizer den Moslems im Lande eine Quittung ausgestellt!

knutbert

Das liegt aber, wie schon oftmals erwähnt, eher an den Regionen. Wenn in diesen Regionen das Christentum verbreitet wäre, würden dort immer noch die gleichen Verbrechen verübt werden. Nur dann hätte hätte es Allah ihnen nicht erlaubt, sondern der gute Christus. Hier dem Islam alleine die Schuld zu geben, halte ich für völlig falsch.

Natürlich weiß es keiner, wie es sich ohne Islam entwickelt hätte, aber das glaube ich nicht, denn es gibt zwischen Katholiken und dem Islam zwei große Unterschiede. Zum einen haben wir im Westen und somit auch die Kirche die Aufklärung durch gemacht. Desweiteren gibt es bei der Kirchen einen Oberhaupt, auf den die Gläubigen mal mehr und mal weniger hören. Beim Islam ist es hier komplett anders. Es gibt keinen Oberhaupt, sondern im Prinzip nur das, was von Mohammed überliefert wurde. Der Glauben hat keinerlei Entwicklung durch gemacht, er wird genau so gelernt, wie früher und das was gelehrt wird und in den Büchern steht ist fakt und daran gibt es nichts zu rütteln. Desweiteren gibt es zahlreiche Gelehrte, die Gläubige, die nicht lesen können alles mögliche erzählen, wobei die Schriften schon genügend her geben um den Menschen Untertan zu machen.
Also wenn ich mich als Herrscher, zwischen den beiden Waffen Islam und Christentum entscheiden dürfte, ich würde eindeutig den Islam nehmen, denn das ist verglichen mit allen Religionen die mächtigste Waffe.

Serena

Zu 1 noch: Wenn ich mich nicht irre darf bei uns nicht von den Minaretten ausgerufen werden. Kann man sich natürlich auch streiten, ob das eine Einschränkung ist oder nicht. Auf jeden Fall aber fällt damit dieser Punkt beim Für und Wider der Minarette in Europa eh weg.

Redest du von der Schweiz oder Deutschland? In Deutschland ist es nicht verboten und es wird auch ausgerufen. In der Schweiz ist es glaub ich ebenfalls nicht verboten, nur wird bis jetzt noch nicht ausgerufen.

Pinzo

1. ist es mir allein vom optischen Teil her wurstegal, ob jetzt in München auf einem Haus ein Minarett, ein Turm mit Glocken und Uhr, einstinknormaler Schornstein, in nicht stinknormaler Schornstein, gar nichts oder meinetwegen auch ein 3m hoher Schlafwandler aus Gips steht, das stört mich so überhaupt nicht, dass es mir auch egal ist, wenn selbiges Gebäude direkt neben meinem Zuhause steht.

Wenn dir deine Wohngegend egal ist, dann kann du dich auf billige Mieten freuen. Aber vielen ist es das eben nicht und die haben auch das Recht als Gesellschaft mitzubestimmen, wie sich ihre Wohnumgebung verändert und wenn das nicht erwünscht ist, muss es respektiert werden. Auch ein McDonald kann nicht einfach bauen wie und wo er will und muss sich auch der Umgebung anpassen. Im übrigen hat es für Städte auch eine finanzielle Rolle, warum eine Stadt ihr Stadtbild bestimmt. Es Arbeitsplätze an und vielmehr Touristen.

Pinzo

2. bezweifle ich doch stark, dass irgendwelche Türmchen, die einen anderen Baustil haben als der sonst bei uns übliche gleich eine soziale Entfremdung oder kulturelle Entwurzelung bewirken - im Gegenteil, man soll sich doch immer mit anderen Kulturen beschäftigen.

Der Baustil alleine nicht, aber es bilden sich regelrechte Islam-Viertel. Du wohnst in München, oder? Dann geh doch mal zum Hauptbahnhof. Hier gibt es Viertel, in denen man komplett ohne Deutsch auskommt, im Gegenteil, als Deutscher hat man Probleme sich dort zu recht zu finden, da die Läden und Caffees teils nur in Arabisch ausgeschrieben sind oder man finden dazu nur ganz klein daneben etwas deutsches. Ich denke nicht, dass dann eine prachtvolle Moschee in der Gegend die offensichtliche gescheiterte Integration fördert.

Pinzo

Anstatt den Gläubigen ihre Minarette zu nehmen, um zu verhindern, dass noch mehr davon in das eigene Land kommen, wäre es vielleicht langfristig sinnvoller gewesen, nachhaltig etwas an der Lage in dem Land zu verändern, aus dem diese Menschen fliehen. Die kommen doch nicht wegen der Minarette in die Schweiz, von denen gibt es im Nahen Osten wahrlich genug. Diese Menschen suchen Schutz, Halt und Unterstützung.

Von welchen Ländern redest du? Türkei?
Oder doch eher Länder wie Afghanistan?
Denn ich habe die Erfahrung gemacht, dass gerade Flüchtlinge, die aus Ländern wie Afghanistan kommen die Schnauze voll von Religion haben und sich bei uns sehr gut integrieren. Ich hatte in der Schule eine afghanische Lehrerin, meine Eltern haben Afghanen als Mieter und im Studium habe ich ein paar kenne gelernt und keiner von denen ist gläubig, sehr gut integriert und sind froh aus dem Land zu sein, wenn sie aber auch ihrem Land nachtrauern und die Entwicklung bedauern.

mxyptlk

Das war doch gar nich die Intention des Volksentscheides. Du begehst den gleichen Fehler wie die Moslems die nun schreien.

Das Minarettverbot der Schweiz ist Zeugnis das dem Versuch Elemente des Scharia-Rechts in der Schweiz durchzusetze eine klare und kompromisslose Absage erteilt wurde.

Das ist aber meiner Ansicht nach der falsche Weg....
Das kommt mir so sinnvoll vor, wie wenn Italien alle Kirchtürme verbieten würde, um die Macht der mafia einzuschränken, nur weil die meisten Clans katholisch sind. (Unbelegtes beispiel, ich behaupte nicht, dass das so ist).
Das eine hat doch mit dem andern nicht direkt etwas zu tun.
Natürlich ist jeder fundamentalistische radikale Scharia-Vertreter ein gläubiger Muslim, aber das heißt doch nicht, dass jeder gläubige Muslim ein solcher Radikalist ist. Zitat von meinem alten Ethiklehrer:

Jeder Dackel ist ein Hund, aber nich jeder Hund ist ein Dackel

mxyptlk

Es kann nicht angehen, dass sich Islamvereinigungen oder ganze Staaten dagegen wehren wenn in einem demokratischem Land Bürger seine durch die Verfassung gegebenen Rechte wahrnimmt. Moslems die in der Schweiz leben haben sich an eben diese Verfassung zu halten oder aber das Recht, dieses Land zu verlassen.

Das habe ich nie bestritten. Ich prangere einzig und alleine die Sinnlosigkeit und konfliktverstärkende Wirkung dieser Aktion an.

mxyptlk

Im Zuge der Minarett-Diskussion wurde ebenfalls die Thematik Zwangsehen thematisiert. und die Schweizer verweigern den Minaretten und anderen islamischen Eindrücken ebenso die Gültigkeit wie anderen Scharia-Elementen. Die Schweiz hat nichts anderes getan als den verbindlichen Grund- und Freiheitsrechten wieder ein wenig Gehör zu verschaffen.

Wenn die Zwangsehen so ein starker Antrieb waren, warum dann nicht gegen Zwangsehen etwas tun? Glaubst du, irgendein muslimischer Harem-Halter wird sich denken: "Oh Allah, jetzt haben sie Minarette verboten, jetzt kann ich keine Frauen mehr zwingen mich zu heiraten?" Glaubt irgendeiner der Menschen, die "Ja" gesagt haben zum Verbot, dass auch nur ein Vater seine Tochter nicht in die Zangsehe führen wird, weil - und nur aus diesem einen Grund - in der Schweiz Minarette verboten sind? Das juckt die doch niemals. Wenn, dann muss man die Leute, die so etwas unmenschliches betreiben direkt bestrafen, so dass es ihnen wehtut und ihnen aber auch Möglichkeiten anbieten. Aber ein Minarett-Verbot wird sich bei diesen Problemen eher als Auslöser einer Trotzreaktion herausstellen.

mxyptlk

Und die moslemischen Menschen (nicht nur in der Schweiz) suchen in der Mehrheit nicht Schutz, Halt und Unterstützung - sonst würden sie kaum wagen gegen das einheimische Volk aufzubegehren von dem sie Schutz erwarten - sondern es sind Wirtschaftsflüchtlinge oder deren Nachkommen die ihre teilweise inkompatible Kultur importieren wollen.

Ja und genau deshalb müssen wir doch etwas dagegen tun, dass diese Menschen überhaupt fliehen!
Wenn dein Wasserhahn tropfst, isolierst du dann die badezimmertür, damit das Wasser sich nur im Bad ausbreiten kann, oder reparierst du den Wasserhahn?

mxyptlk

Und für nichts anderes haben die Schweizer den Moslems im Lande eine Quittung ausgestellt!

Wow! Womit wir wieder beim Thema "Bagger und Sandkasten" wären. Was für eine reife und für die aktuelle weltpolitische Lage angemessene Reaktion.
Und die Tatsache, dass sie sich von Gaddafi auf der internationalen Politikbühne lächerlich machen haben lassen, ist auch keine vernünftiger Grund für ein solches Verbot (den es meiner Meinung nach gar nicht gibt.)

Patzenhofer

[...]
Wenn dir deine Wohngegend egal ist, dann kann du dich auf billige Mieten freuen.

Hab ich nie gesagt. Nur dass mich das mit dem Türmchen auf dem Dach nicht stört. Einigermaßen sauber, sicher und wie gesagt, nicht zu laut, sollte es schon sein. Aber wenn irgendjemand meint, und wenn es die Vereinigung deutscher Moslems oder sonst was ist, er müsste ein Türmchen auf sein Dach stellen, ist das in erster Linie! sein Bier.

Patzenhofer

Aber vielen ist es das eben nicht und die haben auch das Recht als Gesellschaft mitzubestimmen, wie sich ihre Wohnumgebung verändert und wenn das nicht erwünscht ist, muss es respektiert werden.

Ja eben. Warum dann nicht eine Moschee dorthin bauen, wo es die Mehrheit der direkten Umgebung nicht stört, wenn ein Minarett draufsitzt? Sind ja in der Schweiz immerhin noch 42,5% der Menschen, die nichts gegen Minarette haben, da lässt sich doch sicher ein Plätzchen finden. Und einen Basler, den das stört, juckt es doch nicht, wenn im Appenzell eine Moschee mit Minarett steht.

Patzenhofer

Auch ein McDonald kann nicht einfach bauen wie und wo er will und muss sich auch der Umgebung anpassen.

Aber das gelbe "M" ist trotzdem auf jedem drauf (-->Markenzeichen? Erkennungsmerkmal?)

Patzenhofer

Im übrigen hat es für Städte auch eine finanzielle Rolle, warum eine Stadt ihr Stadtbild bestimmt. Es Arbeitsplätze an und vielmehr Touristen.

Und woher kommen die Touristen? Doch sicherlich auch aus islamischen Ländern! Glaubst du etwa die werden sich nicht freuen, wenn sie in einem anderen Land eine geheiligte Stätte finden, wo sie ihrem Gebet nachgehen können?

Patzenhofer

Der Baustil alleine nicht, aber es bilden sich regelrechte Islam-Viertel.

Siehe unten

Patzenhofer

Du wohnst in München, oder?

Nein War nur ein aus der Luft gegriffenes Beispiel...

Patzenhofer

Dann geh doch mal zum Hauptbahnhof. Hier gibt es Viertel, in denen man komplett ohne Deutsch auskommt, im Gegenteil, als Deutscher hat man Probleme sich dort zu recht zu finden, da die Läden und Caffees teils nur in Arabisch ausgeschrieben sind oder man finden dazu nur ganz klein daneben etwas deutsches. Ich denke nicht, dass dann eine prachtvolle Moschee in der Gegend die offensichtliche gescheiterte Integration fördert.

Das ist aber Alltag in einer Großstadt......denk doch da mal an Chinatown (um nur ein prominentes Beispiel zu nennen)
Will in den USA irgendjemand China-Restaurants verbieten?

Patzenhofer

Von welchen Ländern redest du? Türkei?
Oder doch eher Länder wie Afghanistan?
Denn ich habe die Erfahrung gemacht, dass gerade Flüchtlinge, die aus Ländern wie Afghanistan kommen die Schnauze voll von Religion haben und sich bei uns sehr gut integrieren. Ich hatte in der Schule eine afghanische Lehrerin, meine Eltern haben Afghanen als Mieter und im Studium habe ich ein paar kenne gelernt und keiner von denen ist gläubig, sehr gut integriert und sind froh aus dem Land zu sein, wenn sie aber auch ihrem Land nachtrauern und die Entwicklung bedauern.

Wie oben schon gesagt: Wir sollten dafür sorgen, dass es gar nicht erst soweit kommt!


Ich finde es übrigends erschreckend, wie viele User sich in der Umfrage für ein Minarett-Verbot aussprechen. O.O

Pinzo

Das ist aber meiner Ansicht nach der falsche Weg....
Das kommt mir so sinnvoll vor, wie wenn Italien alle Kirchtürme verbieten würde, um die Macht der mafia einzuschränken, nur weil die meisten Clans katholisch sind. (Unbelegtes beispiel, ich behaupte nicht, dass das so ist).
Das eine hat doch mit dem andern nicht direkt etwas zu tun.
Natürlich ist jeder fundamentalistische radikale Scharia-Vertreter ein gläubiger Muslim, aber das heißt doch nicht, dass jeder gläubige Muslim ein solcher Radikalist ist. Zitat von meinem alten Ethiklehrer:

Man muss nicht blödsinnige Beispiele erfinden. Die Mafia beruht sich nicht auf das Christentum und keine folgt ihnen wegen ihrem Glauben.

Und frag mal den Ethiklehrer, ob sich ein Dackel zur Dogge wechseln kann

Pinzo

Das habe ich nie bestritten. Ich prangere einzig und alleine die Sinnlosigkeit und konfliktverstärkende Wirkung dieser Aktion an.

Allem Anschein nach war es nicht sinnlos. Zudem war es für die Menschen ein großes Anliegen (große Wahlbeteiligung).
Und warum sollte man jeden Konflikt aus dem Weg gehen?

Pinzo

Wenn die Zwangsehen so ein starker Antrieb waren, warum dann nicht gegen Zwangsehen etwas tun? Glaubst du, irgendein muslimischer Harem-Halter wird sich denken: "Oh Allah, jetzt haben sie Minarette verboten, jetzt kann ich keine Frauen mehr zwingen mich zu heiraten?" Glaubt irgendeiner der Menschen, die "Ja" gesagt haben zum Verbot, dass auch nur ein Vater seine Tochter nicht in die Zangsehe führen wird, weil - und nur aus diesem einen Grund - in der Schweiz Minarette verboten sind? Das juckt die doch niemals. Wenn, dann muss man die Leute, die so etwas unmenschliches betreiben direkt bestrafen, so dass es ihnen wehtut und ihnen aber auch Möglichkeiten anbieten. Aber ein Minarett-Verbot wird sich bei diesen Problemen eher als Auslöser einer Trotzreaktion herausstellen.

Du kannst nicht leugnen, dass ein Minarett eine symbolische Aussage nach außen hat.
Und kennst du Necla Kelek? Wenn nicht, sie ist eine deutsche Frauenrechtlerin aus der Türkei. Glaubst du es ist Blödsinn, wenn sie behauptet, dass Minarette ein Herrschaftssymbol und Moscheen der Integration im Weg stehen? Ich meine sie sollte es wissen. Schließlich hat sie sich hier völlig integriert und kennt auch die Seite des Islams.

Oder wenn Ayaan Hirsi Ali sagt "Moscheen im öffentlichen Raum sind politische Statements. Sie haben mit Integration nichts zu tun. Für mich symbolisieren sie den Wunsch zu dominieren. Die Deutschen sollten den Muslimen klarmachen, dass das inakzeptabel ist.", ist das genau so Blödsinn?

Ich meine die Nazikeule kannst du hier ja nicht heraus holen
Also was ist mit diesen Personen, die sich nicht nur mit dem Thema beschäftigt haben, sondern es miterleben mussten?

Pinzo

Ja und genau deshalb müssen wir doch etwas dagegen tun, dass diese Menschen überhaupt fliehen!
Wenn dein Wasserhahn tropfst, isolierst du dann die badezimmertür, damit das Wasser sich nur im Bad ausbreiten kann, oder reparierst du den Wasserhahn?

Von welchen Flüchtlingen redest du? Wirtschaftsflüchtlingen. Ich denke nicht, dass Europa hierfür verantwortlich ist.
Oder meinst du diejenigen, die aus Angst fliehen, weil sie verfolgt werden?
Diese fliehen vor dem Islam.

Und wenn man das wieder auf die Zwangsehen bezieht. Praktisch für die islamische Gesellschaft, wenn man sie hier kritiklos hinnehmt. So können sie einfach ihre entflohenen Töchter einfangen und entsorgen.

Pinzo

Aber wenn irgendjemand meint, und wenn es die Vereinigung deutscher Moslems oder sonst was ist, er müsste ein Türmchen auf sein Dach stellen, ist das in erster Linie! sein Bier.

Nein, weil es es in jeder Stadt (wie vorhin gezeigt, auch zu recht) eine Bauverordnung gibt, die das Stadtbild wahren soll.

Pinzo

Ja eben. Warum dann nicht eine Moschee dorthin bauen, wo es die Mehrheit der direkten Umgebung nicht stört, wenn ein Minarett draufsitzt? Sind ja in der Schweiz immerhin noch 42,5% der Menschen, die nichts gegen Minarette haben, da lässt sich doch sicher ein Plätzchen finden. Und einen Basler, den das stört, juckt es doch nicht, wenn im Appenzell eine Moschee mit Minarett steht.

Erst einmal waren es nur etwa 20% haben abgestimmt, das sie ein Minarett dulden wollen. Bei etwa der Hälfte kennt man die Meinung nicht.
Und warum sollte sich aber die Mehrheit wegen einer sehr kleinen Minderheit beugen, wenn die Lösung doch ganz einfach wär: ein angemessenes Gotteshaus.

Pinzo

Aber das gelbe "M" ist trotzdem auf jedem drauf (-->Markenzeichen? Erkennungsmerkmal?)

Aber das M ist kein Machtsymbol weder ist es von fernen zu sehen, noch stört es den Blick.

Pinzo

Und woher kommen die Touristen? Doch sicherlich auch aus islamischen Ländern! Glaubst du etwa die werden sich nicht freuen, wenn sie in einem anderen Land eine geheiligte Stätte finden, wo sie ihrem Gebet nachgehen können?

Gebetsteppich ausrollen, ausrichten, fertig.

Pinzo

Das ist aber Alltag in einer Großstadt......denk doch da mal an Chinatown (um nur ein prominentes Beispiel zu nennen)
Will in den USA irgendjemand China-Restaurants verbieten?

Und muss man es deshalb hinnehmen?
Und besteht China Town nur aus Resraurants

Pinzo

Wie oben schon gesagt: Wir sollten dafür sorgen, dass es gar nicht erst soweit kommt!

Meine Rede. Aber der Bau einer Moschee hilft nicht gerade, wenn jemand vor Islamisten geflohen ist.
Oder sollte man (wie du es oben propagiert hast) weiterhin Konflikten aus den Weg gehen?

Pinzo

Ich finde es übrigends erschreckend, wie viele User sich in der Umfrage für ein Minarett-Verbot aussprechen. O.O

Echt? Warum?